«Черный четверг» для американских ВВС

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Avidus
11.04.2019 - 10:31
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.07.13
Сообщений: 790
Цитата (kostyanblch @ 11.04.2019 - 07:22)
Цитата (Военег @ 11.04.2019 - 07:15)
А такого, как Кожедуб у американцев за всю войну не было.

За всю их историю, которая короче, чем возраст нашего Большого театра.

Что там большой, у нас в Калуге каменный мост почти ровесник сшп )))
 
[^]
Purity
11.04.2019 - 10:36
-5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 452
По утверждениям некоторых историков, товарищ Сталин после войны в Корее собирался решительным броском взять всю Европу вместе с Дарданеллами. Поняв, что Американцы в корейской войне "так себе вояки", при этом на тот момент у СССР была самая многочисленная и опытная группировка войск, Сталин собирался взять в соц. лагерь всю Европу, включая Великобританию и Турцию, вместе с проливами. При этом,американцы не смогли бы оказать должную помощь и должны были бы принять "как есть". Ну при этом Сталин собирался в очередной раз "обновить" политбюро. Тогда то его и убрали...
 
[^]
grauwolfe
11.04.2019 - 10:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.17
Сообщений: 2149
Цитата (sfgk @ 11.04.2019 - 07:18)
Против 37мм не побалуешь! dont.gif У них эффективная дальность километр-полтора, а у браунингов полкилометра-восемьсот. Аккуратно сближайся, и расстреливай пендосов moderator.gif

Ты когда-нибудь пробовал из кузова едущего грузовика, из автомата, попасть хотя-бы в неподвижную мишень, с 200 метров? Полтора километра, ёбаный стыд gigi.gif
 
[^]
GeorgeM2
11.04.2019 - 10:46
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 340
Цитата (начпо @ 11.04.2019 - 10:11)
Хотя больше всего шокировало американцев полное копирование В-29.
Ибо куда проще сделать самолёт даже лучше. Изучив образец и разработав собственный исходя из имеющейся производственной базы.
А напоминаю, мы уже были в метрической системе, а американцы в дюймовой.
Для полного копирования необходимо создавать производственную базу и технологические цепочки заново.

ну вообще то и сделали "даже лучше". у б29 были баальшие проблемы с охлаждением движков, у ту-4 доработали в числе прочего и капотировку, и движки перегреваться перестали. bravo.gif
 
[^]
GeorgeM2
11.04.2019 - 10:48
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 340
Цитата (Purity @ 11.04.2019 - 10:36)
По утверждениям некоторых историков, товарищ Сталин после войны в Корее собирался решительным броском взять всю Европу вместе с Дарданеллами.

шпаланул. геббельсу привет передавай. moderator.gif
 
[^]
Tarlabnor
11.04.2019 - 10:51
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 598
Аффтор что-то упустил по F-86. Пулемётов там не 8, а 6. И как давно Browning M2 стал "лёгким пулемётом"? Пулька калибра .50 легко рвёт 15мм железо.

Пушки МиГ-15, разумеется, имеют большую пробивную способность, однако 6 стволов - это таки 6 стволов.

В общем машины были практически одинаковы по потребительским характеристикам, однако наши пилоты имели больший практический опыт, что и принесло победу.

Серьёзная разница в технике появилась с приходом на этот ТВД МиГ-17.
 
[^]
GOBELINS13
11.04.2019 - 10:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.13
Сообщений: 9067
Цитата (mario2075 @ 11.04.2019 - 10:10)
Цитата (GOBELINS13 @ 11.04.2019 - 09:03)
Цитата (mario2075 @ 11.04.2019 - 08:57)
Цитата (TravisBickle @ 11.04.2019 - 07:20)
Бля,как вы засношали,совкодрочеры нафталиновые! Разъединили один народ на две страны,прячась в третьей! В подпиндосной половине самсунги с хюндаями,в коммунистической херачат от зари до зари за миску кимчи! И сидите,в ладоши хлопаете -большие молодцы!С какой феерии  только выпускают ?
Да хоть зашпальтесь ,гордитесь событиями,к которым отношения не имеете! gigi.gif

А давайте для эксперимента ю.корее устроим экономическую блокаду как северной и посмотрим как быстро они от самсунгов с хюндаями до миски кимчи сползут...

Чтобы Юг жил так как эти 60 лет живёт Север? Вы их за что так не любите? Они лично вам чего сделали? Самим бы научиться у них , а вы и их хотите в чучхе? Странно

Еще раз перечитайте что я написал и попытайтесь понять смысл написанного.

Вы пишите, что чисто для опыта было бы интересно глянуть как процветающую страну, (одного из мировых лидеров по хайтеку, автопрому, экономике, уровню жизни,...), как она выживет, если вдруг у них всё пойдёт как северного соседа (диктатура, бедность, смертная казнь, милитаризация, отсталость).
Эксперимент интересный, но причём здесь миллионы юж.корейцев которые ни в чем не виноваты, и могут кушать это кимчи когда захотят, но с теми же благами о которых северяне даже не могут мечтать...
Имхо, намного приятнее смотреть за развитием, а не за упадком и диктатурой, нет?

Добавьте то, что я упустил, пожалуйста

Это сообщение отредактировал GOBELINS13 - 11.04.2019 - 10:58
 
[^]
Bland
11.04.2019 - 10:54
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 268


В шлемофоне четко слышал я:
«Коля, жми, а я накрою!» —
«Ваня, бей, а я прикрою!»
Русский ас Иван подбил меня.

Это сообщение отредактировал Bland - 11.04.2019 - 10:55
 
[^]
Bigalexx
11.04.2019 - 10:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 4956
Цитата (MimaKrokodil @ 11.04.2019 - 08:20)
Всё красиво описано, только не упомянуто что за время войны в Корее Сейбрами сбито 86 МиГ-15, 30 лётчиков погибло.
Не стоит считать что всё было предельно просто и итоги столкновений в воздухе были предопределены. У F-86 уже тогда были весьма эффективные радиолокационные дальномеры, очень помогавшие их пилотам в борьбе с МиГами.

Тут вообще галопом по европам проскакал ТС.
Было прямое указание - в плен не попадать!
Например, несколько наших пилотов - на начальном этапе боевых действий - будучи подбиты и спрыгнув с парашютом, приземлившись на условно своей территории, принимали местных за противника.
Отстреливались до последнего и сами стрелялись чтобы в плен не попасть.
Это люди - прошедшие войну, на минуточку!
Каково им было?

 
[^]
Жидомасон
11.04.2019 - 10:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14091
Цитата (TravisBickle @ 11.04.2019 - 07:20)
Бля,как вы засношали,совкодрочеры нафталиновые! Разъединили один народ на две страны,прячась в третьей! В подпиндосной половине самсунги с хюндаями,в коммунистической херачат от зари до зари за миску кимчи! И сидите,в ладоши хлопаете -большие молодцы!С какой феерии только выпускают ?
Да хоть зашпальтесь ,гордитесь событиями,к которым отношения не имеете! gigi.gif

А подпиндосной Мексике нихера не выпускают. Но там демократия. И что?
 
[^]
leifan
11.04.2019 - 11:02
-1
Статус: Offline


Дикий эст

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 5812
Цитата (mario2075 @ 11.04.2019 - 08:57)
Цитата (TravisBickle @ 11.04.2019 - 07:20)
Бля,как вы засношали,совкодрочеры нафталиновые! Разъединили один народ на две страны,прячась в третьей! В подпиндосной половине самсунги с хюндаями,в коммунистической херачат от зари до зари за миску кимчи! И сидите,в ладоши хлопаете -большие молодцы!С какой феерии  только выпускают ?
Да хоть зашпальтесь ,гордитесь событиями,к которым отношения не имеете! gigi.gif

А давайте для эксперимента ю.корее устроим экономическую блокаду как северной и посмотрим как быстро они от самсунгов с хюндаями до миски кимчи сползут...

Ну так у Сев. Кореи есть союзники. Китай, Россия, Венесуела, куба. Так-то это совсем не блокада. Или с ебанутым Сев.Корейским руководством никто особо связываться не хочет?
 
[^]
начпо
11.04.2019 - 11:12
1
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (Tarlabnor @ 11.04.2019 - 10:51)
Аффтор что-то упустил по F-86. Пулемётов там не 8, а 6. И как давно Browning M2 стал "лёгким пулемётом"? Пулька калибра .50 легко рвёт 15мм железо.

Пушки МиГ-15, разумеется, имеют большую пробивную способность, однако 6 стволов - это таки 6 стволов.

Тему полистать не судьба?

«Черный четверг» для американских ВВС
 
[^]
kanash
11.04.2019 - 11:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7112
Цитата (MistMaker @ 11.04.2019 - 07:59)
и более мощное вооружение: одна пушка калибра 37 мм и две пушки калибра 23 (против восьми лёгких пулемётов у «Сейбра»).

Только ничего не смыслящий в оружии может назвать крупнокалиберные (12,7 мм) пулеметы легкими. И да, по весу секундного залпа, американское и советское вооружение этих истребителей вполне сопоставимо. И некоторые сравнения:
Скороподъемность (от уровня моря):
F-86F: 45 м/с
Миг-15бис: 50 м/с
Миг-17: 50 м/с

Нагрузка на крыло :
F-86F: 236 кг/м2
Миг-15бис: 240 кг/м2
Миг-17: 236 кг/м2
Вывод: маневренные качества всех самолетов примерно одинаковые.

Вооружение:
F-86-F2 - 4x20 мм пушки FMC T-160 (боезапас 460, нач скорость снаряда - 1030 м/с, темп стрельбы - 1400 выст/мин); вес секундного залпа 10,10 кг;
Миг-15бис и Миг-17 - 1х37 мм пушка Н-37Д (боезапас 40, нач. скорость снаряда - 680 м/с, темп стрельбы - 400 выст/мин) и 2х23 мм пушки НР-23 (боезапас 160, нач скорость снаряда - 680 м/с, темп стрельбы - 850 выст/мин); вес секундного залпа 10,80 кг.

Первые "Сейбры да, имели НЕБОЛЬШОЕ отставание в весе секундного залпа, но за счет более высокой скорости полета пули, более легкое прицеливание.

В целом можно считать оружие данных самолетов равноценным при стрельбе по цели типа "истребитель". Явного преимущества нет ни у какой стороны.
 
[^]
ktvladimir
11.04.2019 - 11:48
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 2342
Цитата (GOBELINS13 @ 11.04.2019 - 11:53)
Цитата (mario2075 @ 11.04.2019 - 10:10)
Цитата (GOBELINS13 @ 11.04.2019 - 09:03)
Цитата (mario2075 @ 11.04.2019 - 08:57)
Цитата (TravisBickle @ 11.04.2019 - 07:20)
Бля,как вы засношали,совкодрочеры нафталиновые! Разъединили один народ на две страны,прячась в третьей! В подпиндосной половине самсунги с хюндаями,в коммунистической херачат от зари до зари за миску кимчи! И сидите,в ладоши хлопаете -большие молодцы!С какой феерии  только выпускают ?
Да хоть зашпальтесь ,гордитесь событиями,к которым отношения не имеете! gigi.gif

А давайте для эксперимента ю.корее устроим экономическую блокаду как северной и посмотрим как быстро они от самсунгов с хюндаями до миски кимчи сползут...

Чтобы Юг жил так как эти 60 лет живёт Север? Вы их за что так не любите? Они лично вам чего сделали? Самим бы научиться у них , а вы и их хотите в чучхе? Странно

Еще раз перечитайте что я написал и попытайтесь понять смысл написанного.

Вы пишите, что чисто для опыта было бы интересно глянуть как процветающую страну, (одного из мировых лидеров по хайтеку, автопрому, экономике, уровню жизни,...), как она выживет, если вдруг у них всё пойдёт как северного соседа (диктатура, бедность, смертная казнь, милитаризация, отсталость).
Эксперимент интересный, но причём здесь миллионы юж.корейцев которые ни в чем не виноваты, и могут кушать это кимчи когда захотят, но с теми же благами о которых северяне даже не могут мечтать...
Имхо, намного приятнее смотреть за развитием, а не за упадком и диктатурой, нет?

Добавьте то, что я упустил, пожалуйста

если что после войны Север жил намного лучше чем Юг. Вот только как показывает история не может кухарка управлять государством. одного желания отнять поделить и ух заживем маловато однако
 
[^]
начпо
11.04.2019 - 11:49
0
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (kanash @ 11.04.2019 - 11:38)


В целом можно считать оружие данных самолетов равноценным при стрельбе по цели типа "истребитель". Явного преимущества нет ни у какой стороны.

С каких это пор пулемёт равен пушке? cool.gif
 
[^]
Brembo43
11.04.2019 - 11:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.14
Сообщений: 1952
Кто хочет наглядно, советую документалку "Война в Корее" от Starmedia. Кто не в курсе, это они делали "Великая война" про ВОВ.

Качаем ЯП для Android!
 
[^]
kanash
11.04.2019 - 12:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7112
Цитата (начпо @ 11.04.2019 - 12:49)
Цитата (kanash @ 11.04.2019 - 11:38)


В целом можно считать оружие данных самолетов равноценным при стрельбе по цели типа "истребитель". Явного преимущества нет ни у какой стороны.

С каких это пор пулемёт равен пушке? cool.gif

Я сравнивал стрельбу по цели "истребитель". По бомбардировщику пушки эффективнее за счет своего калибра и фугасного воздействия.
 
[^]
Creed555
11.04.2019 - 12:16
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.02.15
Сообщений: 355
Цитата (GOBELINS13 @ 11.04.2019 - 08:40)
Годная история.
Но это уже далёкое прошлое. Живых свидетелей то и нет давно. Смогли бы наши где ещё себя проявить, и в плане мастерства, и в плане техники...

А вот тут ты ошибаешься. Лично знаю человека который был одним из лётчиков. Кстати, в одном из воздушных боёв он ранен был.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
7alex77
11.04.2019 - 12:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.12.07
Сообщений: 3113
Отличный сюжет для фильма, можно российско-китайского. Тема ну очень актуальная.
 
[^]
GOBELINS13
11.04.2019 - 12:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.13
Сообщений: 9067
Цитата (ktvladimir @ 11.04.2019 - 11:48)
Цитата (GOBELINS13 @ 11.04.2019 - 11:53)
Цитата (mario2075 @ 11.04.2019 - 10:10)
Цитата (GOBELINS13 @ 11.04.2019 - 09:03)
Цитата (mario2075 @ 11.04.2019 - 08:57)
Цитата (TravisBickle @ 11.04.2019 - 07:20)
Бля,как вы засношали,совкодрочеры нафталиновые! Разъединили один народ на две страны,прячась в третьей! В подпиндосной половине самсунги с хюндаями,в коммунистической херачат от зари до зари за миску кимчи! И сидите,в ладоши хлопаете -большие молодцы!С какой феерии  только выпускают ?
Да хоть зашпальтесь ,гордитесь событиями,к которым отношения не имеете! gigi.gif

А давайте для эксперимента ю.корее устроим экономическую блокаду как северной и посмотрим как быстро они от самсунгов с хюндаями до миски кимчи сползут...

Чтобы Юг жил так как эти 60 лет живёт Север? Вы их за что так не любите? Они лично вам чего сделали? Самим бы научиться у них , а вы и их хотите в чучхе? Странно

Еще раз перечитайте что я написал и попытайтесь понять смысл написанного.

Вы пишите, что чисто для опыта было бы интересно глянуть как процветающую страну, (одного из мировых лидеров по хайтеку, автопрому, экономике, уровню жизни,...), как она выживет, если вдруг у них всё пойдёт как северного соседа (диктатура, бедность, смертная казнь, милитаризация, отсталость).
Эксперимент интересный, но причём здесь миллионы юж.корейцев которые ни в чем не виноваты, и могут кушать это кимчи когда захотят, но с теми же благами о которых северяне даже не могут мечтать...
Имхо, намного приятнее смотреть за развитием, а не за упадком и диктатурой, нет?

Добавьте то, что я упустил, пожалуйста

если что после войны Север жил намного лучше чем Юг. Вот только как показывает история не может кухарка управлять государством. одного желания отнять поделить и ух заживем маловато однако

Не знал, что там разница была, это же одна страна была, не оч большая тем более...

Так кто запорол всю малину северянам? Мы потому, что потянули мазу за них или амеры, тянувшие за юг? А то странно выходит: наши герои лётчики жизнью рисковали, а Ким отец, Ким сын и Ким внук там заповедник устроили, что тогда, что сейчас... Друган туда ездил - прозревал от их отсталости. И кому верить?
 
[^]
GOBELINS13
11.04.2019 - 12:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.13
Сообщений: 9067
Цитата (Creed555 @ 11.04.2019 - 12:16)
Цитата (GOBELINS13 @ 11.04.2019 - 08:40)
Годная история.
Но это уже далёкое прошлое. Живых свидетелей то и нет давно. Смогли бы наши где ещё себя проявить, и в плане мастерства, и в плане техники...

А вот тут ты ошибаешься. Лично знаю человека который был одним из лётчиков. Кстати, в одном из воздушных боёв он ранен был.

Блин, круто, если есть возможность, пусть тебе на диктофон чего расскажет... Это же документ для истории будет.

А мне рассказывали про соседа, который служил в центр Азии, туда ему пис ли родные и его письма приходили из Казахстана вроде. Потом вернулся, жизнь прожил, а перед смертью стал рассказывать, что 50х в джунглях воевал, летал, стрелял, пальмы, ускоглазые,... Про амеров, вроде, не говорил, но тем не менее... Ему по началу не верили, шутка ли, 40 лет прошло, он секретничал. Умер, и всё, никто ничё не узнает уже((...
Лётчик Абакумов хорошо описывает те дни... Но его уже лет 25 как нету.

Это сообщение отредактировал GOBELINS13 - 11.04.2019 - 12:31
 
[^]
chak2001
11.04.2019 - 12:41
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.07.18
Сообщений: 57
ким ир сен при поддержке мао и сталина решил отжать южную корею...
оон была против ... и пендосы с согласия оон оказали военную помощь..

если наши воевали на стороне агрессора... не делает их героями...

прошу отнестись к этому с пониманием… иначе никак…
 
[^]
Purity
11.04.2019 - 12:50
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 452
Цитата (GOBELINS13 @ 11.04.2019 - 12:22)


Так кто запорол всю малину северянам? Мы потому, что потянули мазу за них или амеры, тянувшие за юг? А то странно выходит: наши герои лётчики жизнью рисковали, а Ким отец, Ким сын и Ким внук там заповедник устроили, что тогда, что сейчас... Друган туда ездил - прозревал от их отсталости. И кому верить?

Северянам запорол и запарывает малину железный занавес с такой же железной диктатурой.

Как то исторически случилось, что людская раса пришла к необходимости взаимоотношения друг с другом по средством различных товаров и услуг, по другому говоря-рынка. Если страна находится в какой то изоляции от рынка и не может отдавать то, что у нее в избытке и покупать то, в чем она нуждается-соответственно, развитие этой страны останавливается.

Но, если ты выходишь на рынок, то тогда ты не можешь контролировать ВСЕ, потому что рынок-это ситуация динамическая, многофакторная. Рынок-это еще одна властная структура. Поэтому, чтобы сохранить стопроцентную власть и идеологию, власти северян просто этот рынок прикрыли.

А самое интересное, что неизвестно что будет, когда этот рынок откроется. Хороший пример у нас под носом. Хорошо справился Китай, который сохранил и идеологию и плавно вышел на рынок. Хотя он прошел через столько препятствий и через такие потери...

Пример хорошего рынка-Япония. После окончания Второй мировой войны, по сути, Япония была разбитая напрочь страна с разрушенной и высосанной экономикой. Восстанавливали страну их же дзайбацу, или как их там, которые делали хороший товар, который хорошо продавался. Так Япония стала большим по количеству и качеству игроком на рынке. Не хочу сравнивать Японию с победившим ее СССР, потому что это слишком болезненно для местных поклонников советов, просто можно сказать одно-СССР вообще уже нет. А на данный момент сравни Японию и Северную Корею - вот тебе и ответ, кто запарывает светлую жизнь северян.
 
[^]
начпо
11.04.2019 - 13:01
1
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (kanash @ 11.04.2019 - 12:05)
Цитата (начпо @ 11.04.2019 - 12:49)
Цитата (kanash @ 11.04.2019 - 11:38)


В целом можно считать оружие данных самолетов равноценным при стрельбе по цели типа "истребитель". Явного преимущества нет ни у какой стороны.

С каких это пор пулемёт равен пушке? cool.gif

Я сравнивал стрельбу по цели "истребитель". По бомбардировщику пушки эффективнее за счет своего калибра и фугасного воздействия.

Не рассказывайте сказок. Вот "эффективность" 12,7.
Тем не менее, самолёт вернулся на базу.

«Черный четверг» для американских ВВС
 
[^]
montreal77
11.04.2019 - 13:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2189
Аллея МиГов называлась бригада Кожедуба.Хорошо приземляли и внесли большой вклад в войне

Качаем ЯП для Android!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37239
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх