Что такое госдолг США и почему он не представляет угрозы?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Eymerich
29.01.2019 - 20:31
6
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Блядь, США не печатает доллары, доллары печатает ФРС и дает их под облигации правительства. И ему то США и должно больше всех.
Бояться не стоит если США должны вам, если придется возвращать они просто откажутся от своих обязательств, как после случая с де Голлем. ФРС тоже не станет требовать невозвра ной суммы, им достаточно владеть миоом чеез США, поскольку весь мир уже должен больше, чем у него есть. Какой кредитор станет топить заемщика, если его нужно доить до бесконечности? Если только заемщик начнет выебываться, кк Венесуэла, Ливия. Или ктото не захочет быть заемщиком.

зы чета профанаций на япе седни выше среднего, разнарядка пришла чтоли?

Это сообщение отредактировал Eymerich - 29.01.2019 - 20:32
 
[^]
signmaker
29.01.2019 - 20:32
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.04.17
Сообщений: 231
Ну помимо того что бы в долг брать они и зарабатывать неплохо умеют. Потому быть может и дают. Сегодня например рбк публиковал данные по экспорту продовольствия. Кто номер один в мире ? - США, и так очень во многих отраслях.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что такое госдолг США и почему он не представляет угрозы?
 
[^]
deims
29.01.2019 - 20:38
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.15
Сообщений: 1797
"Вашингтон занимает деньги, чтобы покрывать дефицит бюджета и оплачивать расходы - здравоохранение, образование, социальные гарантии, оборона и прочее".
"что деньги, которые США занимают у других стран, не теряются в карманах у чиновников, а грамотно вкладываются во все сферы жизни: создаются новые рабочие места, открывается инновационное производство, акции корпораций продаются инвесторам из других стран"

сразу видно либераста. уже через пару предложений, сам себе противоречит
 
[^]
Адвокат1967
29.01.2019 - 20:39
1
Статус: Online


Последний самурай

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 33985
Цитата (DTrump @ 29.01.2019 - 20:50)
Стоит крупным кредиторам запросить свои средства и США придется объявить дефолт, это колос на глиняных ногах - ударь в дверь и всё строение рухнет.
Поэтому гос.долг это то, что рано или поздно приведет американцев к краху.

Тогда они просто пошлют всех нах и что ?
Введут новую валюту - амер. А ваши доллары объявят фальшивыми .
Как принудить их платить по долгам - вот в чем вопрос.
 
[^]
Linxform
29.01.2019 - 20:39
2
Статус: Online


.--. --- .... ..- .---

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 3482
Цитата
Нужно понимать тот факт, что деньги, которые США занимают у других стран, не теряются в карманах у чиновников, а грамотно вкладываются во все сферы жизни: создаются новые рабочие места, открывается инновационное производство, акции корпораций продаются инвесторам из других стран.


Вот только пиздеть не надо про мега эффективность, справедливость и что корруупцию в России придумали.
 
[^]
Гварнери
29.01.2019 - 20:41
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.03.16
Сообщений: 679
Цитата (Синтетик @ 29.01.2019 - 19:01)
Цитата (Деструктор @ 29.01.2019 - 19:42)
Я убежден, что большинство из вас слышало байку о том, что у США огромный госдолг и страна буквально является банкротом.

Естественно, что экономически необразованные граждане такую информацию впитываю очень быстро и лелеют надежду скорого краха гиганта Западного мира. Однако я попытаюсь простыми словами объяснить, что такое госдолг и почему он не является чем-то опасным...

Почему же байка? Долг принадлежит стране США, а доллар принадлежит ФРС. Не путайте ФРС и США.

Ага,это типа бесноватого Федорова,который верещит что ЦБ не России принадлежит
 
[^]
SpMouse
29.01.2019 - 20:48
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 6267
эпл пузырь, сама компания стоит ровно столько сколько дадут за ее недвижимость и пару патентов, и то пока они актуальны, остальное это фантики.
 
[^]
dumspero
29.01.2019 - 21:42
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 3825
Цитата (Amok555 @ 29.01.2019 - 20:06)
Цитата (Барабульк @ 29.01.2019 - 19:36)
Amok555
насколько я помню ты один из немногих разбираешься в этих фондовых рынках и вот все хотел спросить.

Вот смотри - мы все время говорим про рост ВВП и прочую ересь, про эффективно вложенные долговые деньги которые приносят новые доллары/юани и прочую хуету. А теперь вопрос - производства реально начинают больше производить или просто в рамках инфляции стоимость ВВП растет, а количественное (натуральное выражение ВВП такое же, если не хуже)?

И еще. Допустим все влажные мечты половины тут присутствующих осуществляться  и США объявят дефолт. Ну типа мы не можем платить по счетам. Что будет тогда? Я правильно понимаю что либо всеобщий пиздец и возврат в 17 экономический век или 3МВ?

Рост ВВП, вот это объявляемый, он уже с учетом дефлятора (читай инфляции). Без его учета - это рост ВВП по номиналу.

Если америка рухнет будет пизда) Всему.

Все эти долги это не просто так. Они лежат в европейских, китайских банках, наших тоже. Они в момент превратятся в ничто. Точнее не совсем в ничто, а в дефолтные бумаги. Но даже как дефолтные - их залоговая стоимость резко станет равна нулю. А это уже моментом вызовет недостаточность капитала доброй половины банков мира. По закону они должны будут тут-же либо прекратить работу, либо, например, забрать средства вкладчиков, как когда-то сделал Кипр. Вся банковская система мира гикнется сразу-же.

Это накроются финансовые институты, например пенсионные США, фонды, которые держат облигации США. Некоторые под них кредитуются. Да, это вызовет распродажу ценных бумаг по всему миру.

Да, будет пиздец. Всем.

Но тому, кто будет с деньгами и во время этого пиздеца купит хоть что-то очень повезет, потому что много качетсвенных вещей будет просто по бросовым ценам.

Мыльные пузыри лопнут
После некоторой истерики остануться реальные активы
Выплывут те, кто завязан на реальное производство, уйдут те, кто играет в элетронные шашечки и морочит всем голову
 
[^]
Amok555
29.01.2019 - 21:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Oleg1015 @ 29.01.2019 - 20:09)
Цитата (Amok555 @ 29.01.2019 - 20:06)

Да, будет пиздец. Всем.

Но тому, кто будет с деньгами и во время этого пиздеца купит хоть что-то очень повезет, потому что много качетсвенных вещей будет просто по бросовым ценам.

А что будет считаться деньгами то при таком обвале ?

Деньги те-же. Все то, чем можно покрыть долги. Что будет дальше я хз) Как что-то можно предсказать в хаосе? Тут можно только сказать, что люди по прежнему будут хотеть есть, спать, разговаривать друг с другом, пить кока-колу, например. Вот эти компании - не умрут.

У нас кстати ведь был уже ультралайт вариант краха США в 2008 году. Только там напряглась всего одна отрасль, которая была быстро залита свежим, только вот с конвеера кэшем. Если будет проблема с долгом будет в десятки раз хуже.

Это сообщение отредактировал Amok555 - 29.01.2019 - 21:54
 
[^]
Золотарь
29.01.2019 - 21:49
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.07.17
Сообщений: 617
Начинается с того что кредиторы- страны, а потом оказывается что часть- внуьренние фонды, часть- инвесторы, часть- копрорации.
 
[^]
Snyph
29.01.2019 - 21:49
2
Статус: Offline


обычный гений

Регистрация: 28.10.14
Сообщений: 1511
Цитата (Zarincool @ 29.01.2019 - 21:57)
Цитата

Что такое госдолг США и почему он не представляет угрозы?


А напомните-ка мне, в какой стране была так называемая "великая депрессия" cool.gif

ну сейчас это богом избранная нация, и у неё есть антидепрессанты: ядрёные бонбы, ракеты и авианосцы.
 
[^]
Amok555
29.01.2019 - 21:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (dumspero @ 29.01.2019 - 21:42)
Мыльные пузыри лопнут
После некоторой истерики остануться реальные активы
Выплывут те, кто завязан на реальное производство, уйдут те, кто играет в элетронные шашечки и морочит всем голову

Да, о пузырях тогда вообще речи не будет. Реальные активы-то не все на плаву останутся. Тем не менее гугл будет работтаь. Как без него? Просто подешевеет сильно.

Но тут много где есть ньюансы. А вообще завтрашний день - примечателен. Завтра вроде эппл отчитывается и уже есть звоночки в виде Нвидии. Торговая война с Китаем сказалась и на США.
 
[^]
Reciter
29.01.2019 - 23:12
4
Статус: Offline


Статуз-qua

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 2690
Цитата (Деструктор @ 29.01.2019 - 18:42)
...бюджет корпорации Apple больше бюджета всей России, а значит покрыть займы перед РФ можно лишь выставив часть ценных бумаг на продажу...
via

ТС а ты уверен, что не путаешь бюджет с капитализацией? gigi.gif

Остальное даже комментировать не буду ввиду неверного понимания основ
 
[^]
Dagon99
30.01.2019 - 09:55
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.06.15
Сообщений: 204
Я не экономист и обладая весь скромными познаниями в истории помню, что Рим пал, Карфаген был разрушен, когда ведущими валютами были марка, франк, гульдены и т.д. США не будут вечным гегемоном. Сейчас это империя в стадии заката, не распада, а именно заката. Агонировать она будет долго, тяжело и с большими последствиями для всех. Поэтому не понятно радоваться этому или нет.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
RealRatibor
30.01.2019 - 11:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 1923
Цитата (Деструктор @ 29.01.2019 - 18:42)
Чтобы максимально просто представить себе госдолг США, достаточно вспомнить кредит в банке: покуда вы в состоянии ежемесячно вносить минимальный платеж - все в полном порядке.

Ненене, продолжайте наращивать кредит в том же банке без выплаты тела кредита, посмотрим, как быстро минимальный платеж перекроет возможности вашей зарплаты.
Неудачный пример для сравнения, впрочем, как и вся статья, не содержащая в себе и доли реальной экономики.
 
[^]
WSN
30.01.2019 - 11:55
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.10.14
Сообщений: 638
я одного не понимаю, у всех стран есть госдолг, откуда деньги то появляются, кто в итоге кредитует то?)
 
[^]
BMoftheW
31.01.2019 - 19:45
0
Статус: Offline


Сомелье на фрилансе

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 4618
Цитата (persey4ik @ 29.01.2019 - 17:58)
DTrump Ты дал в долг на 5 лет. И кто тебе отдаст через год, если тебе захотелось? Никто. В расписке - 5 лет. А по срокам США платит всегда.

Весь долг США размазан по времени. Никто не может одномоментно его запросить. А время бесконечно. Так и бесконечно можно растягивать долг.

Причем заплатят они только 2%, а основное тело кредита никогда.
 
[^]
DEFF55555
31.01.2019 - 20:11
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.08.17
Сообщений: 903
я вот академиев не кончал ...но вот мне интересно
если- внешний долг сша, за последние 20 лет вырос ну примерно в 4 раза и теперь 20 трл $
через какое время всем жителям земли , придется отдать все свои денги -, в долг сша. если ( согласно вики ) весь ввп планеты земля -120 трл $

upset.gif
 
[^]
drunik23
31.01.2019 - 21:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 14388
Цитата (xrenotenn @ 29.01.2019 - 18:48)
Кому должны?

И кто посмеет спросить ???????? gigi.gif
Вон Мадура решал спросить за свое золото и к нему пришла демократия)
Кто следующий?

Это сообщение отредактировал drunik23 - 31.01.2019 - 21:59
 
[^]
Meg6pam
31.01.2019 - 22:00
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 475
Цитата (Dagon99 @ 30.01.2019 - 10:55)
Я не экономист и обладая весь скромными познаниями в истории помню, что Рим пал, Карфаген был разрушен, когда ведущими валютами были марка, франк, гульдены и т.д. США не будут вечным гегемоном. Сейчас это империя в стадии заката, не распада, а именно заката. Агонировать она будет долго, тяжело и с большими последствиями для всех. Поэтому не понятно радоваться этому или нет.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Опять загнивающий капитализм?
 
[^]
drunik23
31.01.2019 - 22:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 14388
Цитата (WSN @ 30.01.2019 - 11:55)
я одного не понимаю, у всех стран есть госдолг, откуда деньги то появляются, кто в итоге кредитует то?)

Большой Железный банк ФРС называется) rulez.gif

Это сообщение отредактировал drunik23 - 31.01.2019 - 22:02
 
[^]
drunik23
31.01.2019 - 22:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 14388
Цитата (dumspero @ 29.01.2019 - 21:42)
Цитата (Amok555 @ 29.01.2019 - 20:06)
Цитата (Барабульк @ 29.01.2019 - 19:36)
Amok555
насколько я помню ты один из немногих разбираешься в этих фондовых рынках и вот все хотел спросить.

Вот смотри - мы все время говорим про рост ВВП и прочую ересь, про эффективно вложенные долговые деньги которые приносят новые доллары/юани и прочую хуету. А теперь вопрос - производства реально начинают больше производить или просто в рамках инфляции стоимость ВВП растет, а количественное (натуральное выражение ВВП такое же, если не хуже)?

И еще. Допустим все влажные мечты половины тут присутствующих осуществляться  и США объявят дефолт. Ну типа мы не можем платить по счетам. Что будет тогда? Я правильно понимаю что либо всеобщий пиздец и возврат в 17 экономический век или 3МВ?

Рост ВВП, вот это объявляемый, он уже с учетом дефлятора (читай инфляции). Без его учета - это рост ВВП по номиналу.

Если америка рухнет будет пизда) Всему.

Все эти долги это не просто так. Они лежат в европейских, китайских банках, наших тоже. Они в момент превратятся в ничто. Точнее не совсем в ничто, а в дефолтные бумаги. Но даже как дефолтные - их залоговая стоимость резко станет равна нулю. А это уже моментом вызовет недостаточность капитала доброй половины банков мира. По закону они должны будут тут-же либо прекратить работу, либо, например, забрать средства вкладчиков, как когда-то сделал Кипр. Вся банковская система мира гикнется сразу-же.

Это накроются финансовые институты, например пенсионные США, фонды, которые держат облигации США. Некоторые под них кредитуются. Да, это вызовет распродажу ценных бумаг по всему миру.

Да, будет пиздец. Всем.

Но тому, кто будет с деньгами и во время этого пиздеца купит хоть что-то очень повезет, потому что много качетсвенных вещей будет просто по бросовым ценам.

Мыльные пузыри лопнут
После некоторой истерики остануться реальные активы
Выплывут те, кто завязан на реальное производство, уйдут те, кто играет в элетронные шашечки и морочит всем голову

Лопнут все кроме казначейства СШП))) bravo.gif
Ты с Васей пойдешь спрашивать - Где бабки Зина?
 
[^]
Cuma
31.01.2019 - 22:04
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.02.16
Сообщений: 952
Была бы у США плохая экономика, ни кто бы им в долг не давал, а раз все вкладываются в них, в том числе и мы, то значит всё у них там охуенно.
 
[^]
Shure
31.01.2019 - 22:06
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.02.08
Сообщений: 590
Специально внимательно просмотрел все комментарии, но ни у кого не увидел акцента на одном важном пункте. А именно:
т.к. госдолг - это по сути кредит (неоднократно упомянуто по комментам, ибо так оно и есть), то крайне важным является процент по этому кредиту. Для госдолга - сие есть процентная ставка центробанком объявленная.
И вот здесь именно собака и порылась: для развития экономики она не должна быть околонулевой, а для обслуживания кредита (госдолга) - она должна стремиться к нулю (см.полное объяснение у экономистов). Если поднять процентную ставку на пару процентов, то набегающие суммы "по обслуживанию долга" (тоже вскользь упоминалось в статье и комментах) очень резко начинают увеличивать "тело кредита".
В этом и есть основной конфликт, противоречие, проблема понятия "госдолг США".

Это сообщение отредактировал Shure - 31.01.2019 - 22:07
 
[^]
drunik23
31.01.2019 - 22:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 14388
Цитата (Dagon99 @ 30.01.2019 - 09:55)
Я не экономист и обладая весь скромными познаниями в истории помню, что Рим пал, Карфаген был разрушен, когда ведущими валютами были марка, франк, гульдены и т.д. США не будут вечным гегемоном. Сейчас это империя в стадии заката, не распада, а именно заката. Агонировать она будет долго, тяжело и с большими последствиями для всех. Поэтому не понятно радоваться этому или нет.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Да им поуй на этот закат, у них есть аргумент, это НАТО и военная мощь!
Они и дальше будут доить лохов по принципу сильный имеет слабого!
Будут и дальше заставлять другие страны вкладывать свой ВВП в их активы!
Сколько там Россия вложила бабла в гособлигации США?
Кто напомнит?

Это сообщение отредактировал drunik23 - 31.01.2019 - 22:10
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 61371
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх