Несколько слов про пенсию: невероятная математика, которая перевернёт ваше представление о накоплении

Дабл"Ъ" ! Вы че про этих европенсионеров вспомнили ? Кто такой этот мифический европенсионер или америкопенсионер по вашему? Там же тоже все по разному! Ну показали вам некоего благостного сферического европенсионера в вакууме и вы поверили!? Там все тоже не так просто . Есть пенсионеры-чиновники, есть миддл и топ-менеджемент на пенсии, есть сотрудники крупных транснациональных корпораций с их богатыми личными страховыми фондами! А есть и такие кто вообще все потерял из-за того что компания обанкротилась , страховой фонд растащили, и есть только минимальное пособие от государства , которое наверняка и до 600 евро не дотягивает в месяц. Мало того - все это от зависит от конкретной страны в случае с еврозоной . Завязывайте с таким фрагментарным мышлением и пиздуйте на дачу - картошку садить и помидоры. Картошка и помидоры вот наша инвестиция!

Какая заебатая статья! И главное, какая полезная!

В моем регионе, официальная средняя з/п около 35 тыр. Реально, в районном городе - это хорошая з/п, которая есть далеко не у всех. Примеры реальных з/п:
- госслужба (простые смертные) 10-20 тыр
- работник администрации 9-15 тыр
- воспитатель в д/с - 9-18 тыр (от стажа и заслуг)
- продаван 10-20 (редко больше, до 40, если очень повезет)
- инженеры всех мастей до 30 тыр (30 - спец, близкий к уникальному)
ну и т.д. Это на вскидку. По личным наблюдениям, среди клиентов, родни, друзей и по их рассказам, реальная средняя з/п не превышает 20 тыр. В районном городе.

Теперь о ценах. Съемная однушка на окраине - 10 тыр. Проезд работа-дом на общ. транспорте - 2 тыр. Ну и само-собой, еда, лекарства, одежда, связь, бытовая химия и т.д.

Собственно, к чему я это. У большинства нет возможности формировать накопления. Как правило те, кто умеет экономить, планировать бюджет, быть скромным в в своих аппетитах (а то и вовсе аскетичным) могут что-то накопить. Обычно это "что-то" съедается форс-мажорными обстоятельствами. Как пример - личная история. Копил я денежку (просто, что бы было, на всякий случай) и - бац - заболел. С госпитализацией, больницей, долгим лечением. И нет больше накоплений. И болезнь-то не смертельная, обычная: не пересадка сердца или пиздецома. Лекарства, диета, простой в работе - деньги проелись.

Кроме этого не стоит забывать, что мы не в США или Евросоюзе. Мы в России. У нас инфляция больше ставки по вкладам. У нас тотальная зависимость от импорта товаров, что делает валюту слабой - покупательная способность рубля может наебнуться в любой момент. У нас серьезные (и весьма близкие по времени) исторические прецеденты проеба вкладов населения государством: где гарантия, что ваши, скажем, 20-летние накопления не исчезнут в ходе очередного дефолта, банкротства банка или очередных экономических реформ? Ну и в конце-концов, мы живем в буржуазном государстве. Не нужно быть наивным и думать, что золото, валюта или ценные бумаги - гарантия защиты вложений. Если государство захочет подоить, эти механизмы не защитят заработанного.

Вот и выходит, что ТС говорит-то верно, да бестолку. Кто имеет хороший доход, и без ТС делает накопления в той или иной форме и так или иначе не надеется на государственные копейки в старости. А большая часть населения не имеет возможности следовать советам ТС.

Автор Милонов. Я верующий, но после слов бесы придумали пенсию стал плеваться

Действительно, человек придумавший пенсию был вполне себе адекватным и я не побоюсь этого слова приличным. Емнимс, первыми про пенсии стали думать в Германии в 19 веке и придумал их знаменитый "железный канцлер" Бисмарк.

.

Конечно взять и купить квартиру -не каждый сможет,и даже не каждый 1000 гражданин.
Но.
Цель поставишь- и на однушку в самом ху.....м (худшем) районе в новостройке
долевкой - накопить можно.
Это не для всех-но для тех кто имеет приличный доход( не 10тыс,а хотябы 30 +жена что то) и стабильную работу.
Однушка может стоить по разному.

Основа положена. Не вдаваясь в состояние и ремонт имущества- продаешь ее и с доплатой покупаешь двушку.
и тд. Это рецепт для очень терпеливых и сильныз- недвижимость растет, первичный рынок-вторичный по разному-но найти вариант и время выгодной продажи и выгодного приобретения можно.

По этой схеме люди становились обладателями 3-4 квартир в центре города.
Эта недвижимость-их капитал, да, не с хапка, муторно и долго-но кто разбогател мгновенно? Воры только.
Далее можно сдавать в аренду-под аванс вперед..и вот вам источник дохода небольшого но стабильного.

Это сообщение отредактировал nznz - 14.05.2018 - 10:28

У коллеги по работе родители живут в Германии. Так вот, она рассказывает, что если один из супругов-пенсионеров умирает, то живой супруг получает и пенсию умершего. Вот так вот.

Конечно, только дамочки, аха Ведь среди той же полиции, так же выходящей на пенсию раньше других, только и исключительно дамочки )

Всё верно.

Только родное государство не позволит накопления держать - всё сделает чтобы их обесценить. Потому главный открытый вопрос - во что инвестировать.

Мне одноклассники на встрече одноклассников сказали - у тебя очень даже хорошая зарплата для женщины, мужики не все столько зарабатывают у нас.
Вот только этих денег хватает только жить с одним ребёнком и поддерживать дом в порядке. Все расходы очень скромные. Некоторые статьи, как косметика, салоны красоты, подарки родне, наличие автомобиля и прочее, вообще исключены. Только необходимое. Из косметики только лечебное. Вздохнула, только когда дочь работать стала.

У нас заработки низкие. Про сговор работодателей, не платить в регионах выше определённой планки, ТС не слышал? Государство официально позволило платить нам 1.08 долларов в час и работодателю ничего за это не будет. Пиздец творится по отношению к работнику в РФ.

Платить 1-3 доллара в час в стране с европейскими ценами и втирать, что народ копить и тратить не умеет - чудовищное лицемерие.

Это сообщение отредактировал Olga654 - 14.05.2018 - 11:02

после этого пиздежа дальше читать не стал. Думаю, дальше продолжится. Да нет вру)) Про деньги прочитал немного- тоже тупые слова. Моя з/п в 2000-2003 году менялась от 3700р до 18 000 руб. Даже с 18000руб налог выплачен смешной за год. Не разгуляешься.

Это касается всех германских пенсионеров? Или только тех которые получают какую-то определенную пенсию из какого-то определенного страхового фонда?
Или это касается неких пособий от государства? Или какого-то возраста , начиная с которого так происходит? Или что?

У меня маман в такой неопределенной манере мне новости сообщает. "Ты знаешь" - говорит - "Вчера подсушала двух старушенций в торговом комплексе , она сказала другой что торговый комплекс скоро закроют! " - и смотрит на меня , ждет реакции, произведенного так сказать эффекта.
Так что в таких делах хотелось бы конкретики. Кто за кого и на каких основаниях. Подробно. А не в качестве слухов.

я бы в таких условиях со своей на едине поостерегся бы остаться

Ещё в перестройку видела какое-то ток шоу, посвящённое пенсиям, и там один говорил, что хочет эти проценты от заработка, которые идут в Пенсионный фонд, получать на руки, чтобы самому вкладывать и распоряжаться. Депутат ответил - если хотите - так и сделаем, типа без проблем. Где теперь тот депутат?..

Я вот обращаю внимание, когда говорят, что умер очередной маршал или генерал. Все, блядь, умирают за 90.

Вот так копил копил свои миллионы, а потом банк кааак лопнул и всё накопленное тонким слоем осело по территории.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

надо делать то что должен и не спрашивать что дальше

Копить даже в рублях - выгодно по алгоритму с капитализацией, но в РФ не знаю, точно ли 22% - это оплата работодателя в пенсионную кормушку? И проценты конечно немного завышены.
Взять среднюю зарплату в 10000 рублей в 2000 году и повышая её каждый год на 500 рублей видим в 2018 году 19000 рублей.
От зарплаты отдавая всего 10% с ежемесячной капитализацией под 7% годовых
имеем такую сумму. Причём на данный момент эти условия не самые удачные и процент занижен, можно более выгодные варианты найти. Но это по минимуму я считаю

Это где и когда такие ставки были по 16 и 18% ? В МММ ?

Не дай божи тебе приболеть или работу потерять,улетят твои дивиденды как товарищ Фанер на городом Парижем
ЗЫ Вот в 2001 году моя зарплата была что то в районе 2к деревянных,если бы я пол зарплаты откладывал то я вообще бы с голодухи ноги протянул,зато на накопленное сегодня наверное неплохо в кабаке посидел.
Смекаешь ТС?Новорег бля про плаченый.

Это сообщение отредактировал Батарейкин - 14.05.2018 - 11:00

При желании можно и хозяином РосАла стать, и ГазПрома. У нынешних же хозяев получилось, значит и у нас с вами может получиться!

А теперь серьёзно:

Речь идёт об альтернативе пенсии, доступной для большинства людей. То, что вы советуете, сами же пишете, может сделать "даже не каждый 1000-ный". То есть, 1 человек себя может так обеспечить, а 1000 - нет. И что теперь? Сократим население с 140 млн до 140 тыс, зато у каждого будет несколько квартир и откажемся от пенсий?

На сегодняшний день средств пенсионного фонда на выплаты пенсий не хватает и государству приходится дотировать пенсионный фонд.

Ну в совке как было? Сперва ты работаешь на государство, ебоша на заводе, крича коммунистические лозунги по праздникам и ненавидя загнивающий запад, потом государство работает на тебя, давая пенсии, путевки и бесплатную медицину. С приходом капитализма каждый стал работать на себя, и государство и пролетарий. Но одни этого просто не понимают из за инерции мышления, другие действиельно наивно полагают, что за ведение бложиков и драки с казаками на митингах алеши им кто то будет что то платить на старости лет. Нет, пообещать конечно могут, но то популизм, а реалии таковы, что если на чем то можно сэкономить, то нужно сэкономить и положить себе в карман.

Далее, народ раньше действительно умел и любил копить, из за того, что от этого напрямую зависело выживание, и не только в долгосрочной перспективе, ибо ограбить могли в любой момент, и только заначка в подвале могла спасти от голодной смерти. Сейчас же народ избалован показушными потугами на социальное обеспечение, плюс существует целая наука о том, как заставить хомяка потратить деньги на хуету, и еще и в долги влезть. Естественно, удержать деньги в карманах могут не только лишь все.

Дети раньше тоже были помощниками по хозяйству и активом, сейчас же до 18 лет это балласт и источник геморроя, а после 18 не факт, что это изменится. Существует целая наука о том, что твое дитятко тебе ни хрена не должно и вообще личность, благодаря которой количество выродков и инфантилов зашкаливает.

Ну и конечно же, раньше было проще с установлением и пониманием социального статуса. Холоп и думать не стал бы, что у него должен быть замок, как у феодала. Сейчас же каждый гандон, каким бы тупым и бесполезным он ни был, считает себя дирижаблем и искренне верит, что в отсутствии у него власти и капиталов виноват кто угодно, только не он сам. Существует целая наука по внушению и поддержанию у хомяка ложного ЧСВ, ибо чем больше вокруг идиотов и бездарей, тем востребованнее услуги по их ублажению и утешению. А если сказать честно, что ты гавно, то за это никто не заплатит.

Ну а в работе за зарплату нет ничего плохого. Главное не быть протирателем штанов, а всегда искать способы себе эту зарплату увеличить, ибо ни государство ни работодатель в этом не заинтересованы, какую бы хуйню они не пороли в эфире.

Это ты с ежемесячной капитализацией посчитал, а ежели с ежесекундной подсчитать? Покажешь долбоеба, который под такие проценты депозиты принимает?

Ну понятно! Начни с себя, в подъезде приберись, цветочки полей...А работать не пробовали? Дайте президенту поработать...