Тайны восточных гаремов, или о чём не рассказывают в романтических фильмах

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
panzernik
23.01.2018 - 19:44 [ показать ]
-15
panzernik
23.01.2018 - 19:48
-8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.08.17
Сообщений: 86
Цитата (lumy @ 23.01.2018 - 19:41)
Цитата (Igorlv @ 23.01.2018 - 15:01)
Цитата (Shader @ 23.01.2018 - 15:50)
Цитата (Igorlv @ 23.01.2018 - 15:34)
Цитата (Igorlv @ 23.01.2018 - 15:26)
Цитата (Shader @ 23.01.2018 - 15:16)
Цитата (insaider @ 23.01.2018 - 15:09)
Вплоть до 16-го века в гарем попадали особы из России, Грузии, Хорватии и Украины. Бязид связал себя брачными узами с византийской принцессой, а Орхан-гази выбрал себе в супруги дочку императора Константина — принцессу Каролину. Но самая знаменитая султанская жена была родом из Украины. Звали ее Роксолана, она пробыла в статусе суженной Сулеймана Великолепного целых 40 лет.


Как же вы заебали, из какой, нахуй украины 15-го века. ????!!!

А Россия 15-го века была?

Поцреотически настроенные россияне минусят, но никакой России до 1720 года НЕ-БЫ-ЛО.

Была Московия, Московское царство.

Ты хохляцких агиток перечитал?

Не было никакой "Московии", по крайней мере восточные славяне так себя не называли.

Если уж за 16-ый век говорить, то например Иван Грозный носил титутл "Великий князь всея Руси", подтверждений этому более чем достаточно.

Было древнерусское государство, которое называлось Русь, а образовывать его начал Вещий Олег, он подчинил племена древлян, северян, радимичей и т.д.
Это есть в повести временных лет.

Дальше государство только расширялось, после Петра из Руси превратилось в Россию.

Так, что в 16 веке была Русь, которая в последствии стала именоваться Россией, а потом Российской империей, а потом Советским Союзом, а потом Российской Федерацией.

Великого Княжества Московского не было?

Блин, а княжество иосковское ты каким ухом сюда приплел? Княжеств тех было как блох на барбоске, все вместе Русь. Причем частенько нифига между собой не дружили. Временами военные союзы заключали от совсем внешнего врага. Реально что-то похожее на государство образовалось ну при Иване, который Грозный и по совместительству четвертый. И то большей частью явочно-приказным методом.
А Московией обозвать все эти племенные союзы, придумал путешественник с западов. Кажись монах и немец (ну условно- у них там тоже каждый барон с армией в 10 солдат себя офигенным правителем считал). Книжку даже написал, правда сохранилась только копия лет на 300 моложе, так что тоже "все не так однозначно". Впрочем с "Повестью временных лет" тоже есть версии, и не только среди альтернативных историков, что писали ее веке так в 17-18.

Ну а что со старыми географическими картами делать, где та территория именовалась не иначе, как Московия и Тартария?
 
[^]
dzuruy
23.01.2018 - 19:50
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.08.17
Сообщений: 342
Цитата (jimnd @ 23.01.2018 - 19:32)
Цитата
Как же вы заебали, из какой, нахуй украины 15-го века. ????!!!

Тыж блять, называешь Московию Россией. А слово это появилось в 18 веке, Вроде как Петр решил, что теперь вы Россия. Так хуля? Как называть все, что было до этого? Славянские орды? Как хотят так и называют, имея ввиду территорию.

Петр лишь решил, что Россия - это Российская империя.
Тут уже выше написали про Ивана IV. Не буду повторяться.

Это сообщение отредактировал dzuruy - 23.01.2018 - 19:50
 
[^]
dzuruy
23.01.2018 - 19:51
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.08.17
Сообщений: 342
Цитата (panzernik @ 23.01.2018 - 19:48)
Цитата (lumy @ 23.01.2018 - 19:41)
Цитата (Igorlv @ 23.01.2018 - 15:01)
Цитата (Shader @ 23.01.2018 - 15:50)
Цитата (Igorlv @ 23.01.2018 - 15:34)
Цитата (Igorlv @ 23.01.2018 - 15:26)
Цитата (Shader @ 23.01.2018 - 15:16)
Цитата (insaider @ 23.01.2018 - 15:09)
Вплоть до 16-го века в гарем попадали особы из России, Грузии, Хорватии и Украины. Бязид связал себя брачными узами с византийской принцессой, а Орхан-гази выбрал себе в супруги дочку императора Константина — принцессу Каролину. Но самая знаменитая султанская жена была родом из Украины. Звали ее Роксолана, она пробыла в статусе суженной Сулеймана Великолепного целых 40 лет.


Как же вы заебали, из какой, нахуй украины 15-го века. ????!!!

А Россия 15-го века была?

Поцреотически настроенные россияне минусят, но никакой России до 1720 года НЕ-БЫ-ЛО.

Была Московия, Московское царство.

Ты хохляцких агиток перечитал?

Не было никакой "Московии", по крайней мере восточные славяне так себя не называли.

Если уж за 16-ый век говорить, то например Иван Грозный носил титутл "Великий князь всея Руси", подтверждений этому более чем достаточно.

Было древнерусское государство, которое называлось Русь, а образовывать его начал Вещий Олег, он подчинил племена древлян, северян, радимичей и т.д.
Это есть в повести временных лет.

Дальше государство только расширялось, после Петра из Руси превратилось в Россию.

Так, что в 16 веке была Русь, которая в последствии стала именоваться Россией, а потом Российской империей, а потом Советским Союзом, а потом Российской Федерацией.

Великого Княжества Московского не было?

Блин, а княжество иосковское ты каким ухом сюда приплел? Княжеств тех было как блох на барбоске, все вместе Русь. Причем частенько нифига между собой не дружили. Временами военные союзы заключали от совсем внешнего врага. Реально что-то похожее на государство образовалось ну при Иване, который Грозный и по совместительству четвертый. И то большей частью явочно-приказным методом.
А Московией обозвать все эти племенные союзы, придумал путешественник с западов. Кажись монах и немец (ну условно- у них там тоже каждый барон с армией в 10 солдат себя офигенным правителем считал). Книжку даже написал, правда сохранилась только копия лет на 300 моложе, так что тоже "все не так однозначно". Впрочем с "Повестью временных лет" тоже есть версии, и не только среди альтернативных историков, что писали ее веке так в 17-18.

Ну а что со старыми географическими картами делать, где та территория именовалась не иначе, как Московия и Тартария?

А что делать с теми, на которым написано Россия?
 
[^]
dzuruy
23.01.2018 - 19:54
16
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.08.17
Сообщений: 342
Цитата (panzernik @ 23.01.2018 - 19:44)
Цитата (Shader @ 23.01.2018 - 15:50)
Цитата (Igorlv @ 23.01.2018 - 15:34)
Цитата (Igorlv @ 23.01.2018 - 15:26)
Цитата (Shader @ 23.01.2018 - 15:16)
Цитата (insaider @ 23.01.2018 - 15:09)
Вплоть до 16-го века в гарем попадали особы из России, Грузии, Хорватии и Украины. Бязид связал себя брачными узами с византийской принцессой, а Орхан-гази выбрал себе в супруги дочку императора Константина — принцессу Каролину. Но самая знаменитая султанская жена была родом из Украины. Звали ее Роксолана, она пробыла в статусе суженной Сулеймана Великолепного целых 40 лет.


Как же вы заебали, из какой, нахуй украины 15-го века. ????!!!

А Россия 15-го века была?

Поцреотически настроенные россияне минусят, но никакой России до 1720 года НЕ-БЫ-ЛО.

Была Московия, Московское царство.

Ты хохляцких агиток перечитал?

Не было никакой "Московии", по крайней мере восточные славяне так себя не называли.

Если уж за 16-ый век говорить, то например Иван Грозный носил титутл "Великий князь всея Руси", подтверждений этому более чем достаточно.

Было древнерусское государство, которое называлось Русь, а образовывать его начал Вещий Олег, он подчинил племена древлян, северян, радимичей и т.д.
Это есть в повести временных лет.

Дальше государство только расширялось, после Петра из Руси превратилось в Россию.

Так, что в 16 веке была Русь, которая в последствии стала именоваться Россией, а потом Российской империей, а потом Советским Союзом, а потом Российской Федерацией.

Иван Грозный был "Царь Московский и всея Руси".
Название "Всея Руси" он дописал, завоевав непокорную Русь, в те времена так писали титулы: сначала название своей земли, потом завоеванных.
Об этом читайте: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%...%82%D1%83%D0%BB

Ни одной монеты или карты местности с названием Россия до Петра Великого нету.
На картах, кстати, местность та писалась "Московия" или "Тартария", но не Русь и не Россия.

Название "Всея Руси" он дописал, завоевав непокорную Русь, в те времена так писали титулы: сначала название своей земли, потом завоеванных.

Ну-ну:

В кириллической записи слово «Росия» (Рѡсїѧ) было впервые употреблено 24 апреля 1387 года в титуле митрополита Киприана, собственноручно подписавшегося как «митрополит Кыевскый и всея Росия»

До хера чего там митрополит то назавоевывал? На ходу какую то херобору про титулы понапридумывают и давай лепить это за правду.

Вот до кучи:

Первое письменное упоминание термина «Росия» (греч. Ρωσία) датировано серединой X века.


Упоминание Украины в студию. Как и монеты и прочую утварь.
 
[^]
Gadky
23.01.2018 - 19:56
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 874
А где там бабы то на фотках?
 
[^]
panzernik
23.01.2018 - 19:56 [ показать ]
-17
dzuruy
23.01.2018 - 19:56
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.08.17
Сообщений: 342
Цитата (panzernik @ 23.01.2018 - 19:35)
Цитата (Shader @ 23.01.2018 - 15:30)
Цитата (Igorlv @ 23.01.2018 - 15:24)
Цитата (insaider @ 23.01.2018 - 15:09)
Роксолана

Вплоть до 16-го века в гарем попадали особы из России, Грузии, Хорватии и Украины. Бязид связал себя брачными узами с византийской принцессой, а Орхан-гази выбрал себе в супруги дочку императора Константина — принцессу Каролину. Но самая знаменитая султанская жена была родом из Украины. Звали ее Роксолана, она пробыла в статусе суженной Сулеймана Великолепного целых 40 лет.

Настоящее имя Роксоланы — Анастасия. Она была дочкой священника и отличалась красотой. Девушка готовилась к свадьбе, но незадолго до торжества была похищена татарами и отправлена в Стамбул. Там несостоявшаяся невеста оказалась на мусульманском рынке, где проходила торговля невольниками.

Как только девушка очутилась в стенах дворца, то приняла мусульманство и обучилась турецкому языку. Анастасия оказалась очень хитрой и расчетливой, поэтому путем подкупов, интриг и соблазнения за короткий срок добралась до юного падишаха, который увлекся ею, а потом и женился. Она подарила мужу трех здоровых богатырей, в числе которых оказался будущий султан — Селим второй.

Эта история, кстати, подкреплена фактами.

Куплю, книги, монеты, украшения выпущенные на украине в 18-ом веке или ранее.
Дорого куплю!!!

Фактами у него подтверждено...

Дорого куплю монеты до 18 века, на которых написано "Россия"

https://vk.com/club35087955

Вперед - покупай.
 
[^]
panzernik
23.01.2018 - 19:58 [ показать ]
-14
dzuruy
23.01.2018 - 19:59
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.08.17
Сообщений: 342
Цитата (panzernik @ 23.01.2018 - 19:56)
Цитата (dzuruy @ 23.01.2018 - 19:50)
Цитата (jimnd @ 23.01.2018 - 19:32)
Цитата
Как же вы заебали, из какой, нахуй украины 15-го века. ????!!!

Тыж блять, называешь Московию Россией. А слово это появилось в 18 веке, Вроде как Петр решил, что теперь вы Россия. Так хуля? Как называть все, что было до этого? Славянские орды? Как хотят так и называют, имея ввиду территорию.

Петр лишь решил, что Россия - это Российская империя.
Тут уже выше написали про Ивана IV. Не буду повторяться.

Даки и влахи, окраина римской империи, гордо начали называться "румынами", как потомки великого Рима, так и немытая Мошква стыбрила себе название цивилизованного мира.

За каким боком тут эта историческая справка про Румынию? Причем исковерканная.
Ибо они стали так именоваться после объявления независимости и де-факто создания нового государства.
Причем тут Москва и фантазии про то, что она у кого то стыбрила?
 
[^]
Biero
23.01.2018 - 20:00
12
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.06.09
Сообщений: 272
Цитата (panzernik @ 23.01.2018 - 19:56)
Даки и влахи, окраина римской империи, гордо начали называться "румынами", как потомки великого Рима

Оукраина, окраина Российской империи, гордо начала называть себя государством, как потомок СССР gigi.gif

Это сообщение отредактировал Biero - 23.01.2018 - 20:01
 
[^]
Stena
23.01.2018 - 20:01 [ показать ]
-15
panzernik
23.01.2018 - 20:03 [ показать ]
-13
dzuruy
23.01.2018 - 20:04
9
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.08.17
Сообщений: 342
Цитата (panzernik @ 23.01.2018 - 19:58)
Цитата (dzuruy @ 23.01.2018 - 19:54)
Цитата (panzernik @ 23.01.2018 - 19:44)
Цитата (Shader @ 23.01.2018 - 15:50)
Цитата (Igorlv @ 23.01.2018 - 15:34)
Цитата (Igorlv @ 23.01.2018 - 15:26)
Цитата (Shader @ 23.01.2018 - 15:16)
Цитата (insaider @ 23.01.2018 - 15:09)
Вплоть до 16-го века в гарем попадали особы из России, Грузии, Хорватии и Украины. Бязид связал себя брачными узами с византийской принцессой, а Орхан-гази выбрал себе в супруги дочку императора Константина — принцессу Каролину. Но самая знаменитая султанская жена была родом из Украины. Звали ее Роксолана, она пробыла в статусе суженной Сулеймана Великолепного целых 40 лет.


Как же вы заебали, из какой, нахуй украины 15-го века. ????!!!

А Россия 15-го века была?

Поцреотически настроенные россияне минусят, но никакой России до 1720 года НЕ-БЫ-ЛО.

Была Московия, Московское царство.

Ты хохляцких агиток перечитал?

Не было никакой "Московии", по крайней мере восточные славяне так себя не называли.

Если уж за 16-ый век говорить, то например Иван Грозный носил титутл "Великий князь всея Руси", подтверждений этому более чем достаточно.

Было древнерусское государство, которое называлось Русь, а образовывать его начал Вещий Олег, он подчинил племена древлян, северян, радимичей и т.д.
Это есть в повести временных лет.

Дальше государство только расширялось, после Петра из Руси превратилось в Россию.

Так, что в 16 веке была Русь, которая в последствии стала именоваться Россией, а потом Российской империей, а потом Советским Союзом, а потом Российской Федерацией.

Иван Грозный был "Царь Московский и всея Руси".
Название "Всея Руси" он дописал, завоевав непокорную Русь, в те времена так писали титулы: сначала название своей земли, потом завоеванных.
Об этом читайте: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%...%82%D1%83%D0%BB

Ни одной монеты или карты местности с названием Россия до Петра Великого нету.
На картах, кстати, местность та писалась "Московия" или "Тартария", но не Русь и не Россия.

Название "Всея Руси" он дописал, завоевав непокорную Русь, в те времена так писали титулы: сначала название своей земли, потом завоеванных.

Ну-ну:

В кириллической записи слово «Росия» (Рѡсїѧ) было впервые употреблено 24 апреля 1387 года в титуле митрополита Киприана, собственноручно подписавшегося как «митрополит Кыевскый и всея Росия»

До хера чего там митрополит то назавоевывал? На ходу какую то херобору про титулы понапридумывают и давай лепить это за правду.

Вот до кучи:

Первое письменное упоминание термина «Росия» (греч. Ρωσία) датировано серединой X века.


Упоминание Украины в студию. Как и монеты и прочую утварь.

Прежде чем хрень писать, вы погуглите разницу между митрополитом и монархом, это первое.
Второе: "Митрополит КИЕВСКИЙ и всея Россия", но не московский же, поскольку на реке Мошква тогда еще жабы квакали.

Я написал пример титула. Естественно я специально взял Митрополита.
Второе: "Митрополит КИЕВСКИЙ и всея Россия"
А кто сказал что Киев имел какое то отношение к несуществующему на тот момент государству Украина? Был Киев. Было Киевское княжество, был еще и Новгород со своим княжеством. Украины только вот не было. И Киевской Руси тоже. Этот термин появился сильно после, что митрополита, что княжеств в принципе.

Все вышенаписаное касалось понятия Русь-Россия.
Теперь, я гляжу, акцент сместился на какие то другие аспекты.
Я так понимаю - вопросов про существование России до 18-го века отпали, в связи с полученными ответами, вот и славно.
 
[^]
Zheglov77
23.01.2018 - 20:06
-6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 605
Цитата (Shader @ 23.01.2018 - 17:16)
Цитата (insaider @ 23.01.2018 - 15:09)
Вплоть до 16-го века в гарем попадали особы из России, Грузии, Хорватии и Украины. Бязид связал себя брачными узами с византийской принцессой, а Орхан-гази выбрал себе в супруги дочку императора Константина — принцессу Каролину. Но самая знаменитая султанская жена была родом из Украины. Звали ее Роксолана, она пробыла в статусе суженной Сулеймана Великолепного целых 40 лет.


Как же вы заебали, из какой, нахуй украины 15-го века. ????!!!

эээээээ а что не так? не имела такого названия?
вики грит что в 15 веке киев был в составе великого княжества литовского вроде

поооонял! да ты рыыыба))))
это ж надо на хохлов перекинуть базар одной фразой бля!!! и все - вой вселенский кто круче был пятьсот лет назад...Причем ни одна точка зрения недоказуема в принципе, но сто процентов диванников, долбящих клаву по этому вопросу уверенны в правильности собственной почему-то из-за ICQ, наверно своего))

Это сообщение отредактировал Zheglov77 - 23.01.2018 - 20:11
 
[^]
dzuruy
23.01.2018 - 20:06
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.08.17
Сообщений: 342
Цитата (Stena @ 23.01.2018 - 20:01)
Цитата (Shader @ 23.01.2018 - 14:50)
Не было никакой "Московии", по крайней мере восточные славяне так себя не называли.

Если уж за 16-ый век говорить, то например Иван Грозный носил титутл "Великий князь всея Руси", подтверждений этому более чем достаточно.

Было древнерусское государство, которое называлось Русь, а образовывать его начал Вещий Олег, он подчинил племена древлян, северян, радимичей и т.д.
Это есть в повести временных лет.

Дальше государство только расширялось, после Петра из Руси превратилось в Россию.

Так, что в 16 веке была Русь, которая в последствии стала именоваться Россией, а потом Российской империей, а потом Советским Союзом, а потом Российской Федерацией.

Московитов русским ни кто не назвал, в плоть до 18 века. (Как и русскими жителей ВН).
Петр и Екатерина использовали россияне, а с 18 века (с конца 17) прижилось русские, те русские (настоящие) были на территория современной Белоруссии, Литвы и Украины, в России, это Смоленск и пожалуй все, (ВН не в счет, он славянским стал, когда грозный его вырезал и заселил с Москвы, опричниками).
До этого их там было с 20% все дела и торговлю вели скандинавы.

Московия во времена Грозного, владела 1/3 земли русской, но хотела всю.
По этому и титул "всея руси"
Москва третий Рим тогда же придумали, ни кто подумать не мог что Византия колосс самое крутое государство после Рима падет, идея подобрать "флаг" лежала на поверхности, есть солидные мнения, что и повесть временных, тогда же ваяли, 16 век, оригинала все равно нет.
Грозный и Сталин конечно очень много сделали, в плане мифов и сказок России. bravo.gif

Слава богу, что ваша речь подкреплена фактами и аргументами. Не то, что сказки Сталина и Грозного.
Сплошные опровержения от бабушки Феклы, ей богу.

p.s. https://www.jstor.org/stable/1835077?seq=1#...an_tab_contents

В переписке Елизаветы I и Ивана Грозного внимательно читаем, кто кого как называл.

Это сообщение отредактировал dzuruy - 23.01.2018 - 20:17
 
[^]
Ficus
23.01.2018 - 20:07
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.11
Сообщений: 4358
Цитата (insaider @ 23.01.2018 - 14:09)
Как только девушка очутилась в стенах дворца, то приняла мусульманство и обучилась турецкому языку. Анастасия оказалась очень хитрой и расчетливой, поэтому путем подкупов, интриг и соблазнения за короткий срок добралась до юного падишаха, который увлекся ею, а потом и женился. Она подарила мужу трех здоровых богатырей, в числе которых оказался будущий султан — Селим второй.

Ну так ничего нового, хохлушки проделывают то же самое и сегодня. Начинают сиделкой у какого нибудь богатого деда в Италии или Испании, а потом соблазняют деда и женят его на себе, и дед переписывает на нее все свое имущество. Насчет красоты это спорно, а вот хитрые и расчетливые они все как одна. Богатырей деду не рожают, поскольку дед уже не может, а вот отпрыски у них есть, поскольку они все разведенки с прицепом.
 
[^]
Xiaolong
23.01.2018 - 20:08
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.01.16
Сообщений: 335
Цитата (Hisime @ 23.01.2018 - 19:16)
Нет. Это реальные фото гарема четвертого шаха Ирана Насер ад-Дин Шах Каджара smile.gif Вот он сам с любимой женой Анис аль-Долех wub.gif

Эти фото ходят по интернету с подписью "Гарем". На самом деле это фотографии мужчин-актеров первого государственного театра созданного по приказу шаха Насереддина (большого любителя европейской культуры) при Политехническом училище Дар-эль-Фунун в 1890 году, которые разыгрывали сатирические пьесы только для дворцовой знати. Организатором этого театра был Мирза Али Акбар Хан Наггашбаши, который считается одним из основоположников современного иранского театра. Так как женщинам было запрещено выступать на сцене, эти роли исполнялись мужчинами. Первые женщины на сцену в Иране вышли в 1917 году.
https://masterok.livejournal.com/3467403.html
 
[^]
panzernik
23.01.2018 - 20:08 [ показать ]
-11
nik61
23.01.2018 - 20:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 2498
Анис аль-долях иранская принцесса, вот это красопетовка sm_biggrin.gif

Это сообщение отредактировал nik61 - 23.01.2018 - 20:12

Тайны восточных гаремов, или о чём не рассказывают в романтических фильмах
 
[^]
Hedin3000
23.01.2018 - 20:19
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 1315
Цитата (panzernik @ 23.01.2018 - 19:58)
Цитата (dzuruy @ 23.01.2018 - 19:54)
Цитата (panzernik @ 23.01.2018 - 19:44)
Цитата (Shader @ 23.01.2018 - 15:50)
Цитата (Igorlv @ 23.01.2018 - 15:34)
Цитата (Igorlv @ 23.01.2018 - 15:26)
Цитата (Shader @ 23.01.2018 - 15:16)
Цитата (insaider @ 23.01.2018 - 15:09)
Вплоть до 16-го века в гарем попадали особы из России, Грузии, Хорватии и Украины. Бязид связал себя брачными узами с византийской принцессой, а Орхан-гази выбрал себе в супруги дочку императора Константина — принцессу Каролину. Но самая знаменитая султанская жена была родом из Украины. Звали ее Роксолана, она пробыла в статусе суженной Сулеймана Великолепного целых 40 лет.


Как же вы заебали, из какой, нахуй украины 15-го века. ????!!!

А Россия 15-го века была?

Поцреотически настроенные россияне минусят, но никакой России до 1720 года НЕ-БЫ-ЛО.

Была Московия, Московское царство.

Ты хохляцких агиток перечитал?

Не было никакой "Московии", по крайней мере восточные славяне так себя не называли.

Если уж за 16-ый век говорить, то например Иван Грозный носил титутл "Великий князь всея Руси", подтверждений этому более чем достаточно.

Было древнерусское государство, которое называлось Русь, а образовывать его начал Вещий Олег, он подчинил племена древлян, северян, радимичей и т.д.
Это есть в повести временных лет.

Дальше государство только расширялось, после Петра из Руси превратилось в Россию.

Так, что в 16 веке была Русь, которая в последствии стала именоваться Россией, а потом Российской империей, а потом Советским Союзом, а потом Российской Федерацией.

Иван Грозный был "Царь Московский и всея Руси".
Название "Всея Руси" он дописал, завоевав непокорную Русь, в те времена так писали титулы: сначала название своей земли, потом завоеванных.
Об этом читайте: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%...%82%D1%83%D0%BB

Ни одной монеты или карты местности с названием Россия до Петра Великого нету.
На картах, кстати, местность та писалась "Московия" или "Тартария", но не Русь и не Россия.

Название "Всея Руси" он дописал, завоевав непокорную Русь, в те времена так писали титулы: сначала название своей земли, потом завоеванных.

Ну-ну:

В кириллической записи слово «Росия» (Рѡсїѧ) было впервые употреблено 24 апреля 1387 года в титуле митрополита Киприана, собственноручно подписавшегося как «митрополит Кыевскый и всея Росия»

До хера чего там митрополит то назавоевывал? На ходу какую то херобору про титулы понапридумывают и давай лепить это за правду.

Вот до кучи:

Первое письменное упоминание термина «Росия» (греч. Ρωσία) датировано серединой X века.


Упоминание Украины в студию. Как и монеты и прочую утварь.

Прежде чем хрень писать, вы погуглите разницу между митрополитом и монархом, это первое.
Второе: "Митрополит КИЕВСКИЙ и всея Россия", но не московский же, поскольку на реке Мошква тогда еще жабы квакали.

1387 год. Дмитрий Донской после пожара Москвы, сожжённой Тохтамышем строит Белокаменный Кремль. Какие нахуй жабы?)
В это время была интересная коллизия как в стольном наследии так и в церковном.
Князья боролись за титул Великого Князя Владимирского. Так как именно Владимир числился стольным градом, хотя уже не был сильнее и мощнее Твери и Москвы.
То же самое и с митрополитами. Митрополитов в Москву и Тверь заманивали обе ветви рюриковичей. Так как это было важным политическим моментом.
А титул митрополит имел древний, ещё Киевский.
Хотя формально уже 100 лет в Киеве не жил.
 
[^]
doloto74
23.01.2018 - 20:24
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 8166
был я в этом Турецком дворце Султана и в гареме егошнем,акромя шикардосного вида на Босфор,ничо не впечатлило,фиг его знает,может по тем временам это были шикарные апартаменты,но как-то двояко
 
[^]
dzuruy
23.01.2018 - 20:26
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.08.17
Сообщений: 342
Цитата (panzernik @ 23.01.2018 - 20:08)
Если Украины, как государства, доселе не было, так с кем тогда подписывала Переяславское соглашение Московия в 1654 году, а?
Чему меня и миллионы советских людей в школе учили, об извечном стремлении к союзу россиян и украинцев? Или советская историография и советская школа врали?!
Зачем вы сейчас переписываете историю?

Ну так открой соглашение и прочитай.
А то у тебя то на картах до Петра России не было, то еще какая-то чушь.
Открой - и прочитай. Там все написано.
Не надо только путать сам текст соглашения с его описанием в современной литературе.
 
[^]
Hedin3000
23.01.2018 - 20:26
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 1315
Цитата (panzernik @ 23.01.2018 - 20:03)
Цитата (Biero @ 23.01.2018 - 20:00)
Цитата (panzernik @ 23.01.2018 - 19:56)
Даки и влахи, окраина римской империи, гордо начали называться "румынами", как потомки великого Рима

Оукраина, окраина Российской империи, гордо начала называть себя государством, как потомок СССР gigi.gif

Европейское государство со столицей в Киеве было уже тогда, когда на месте "столицы Российской империи" рогатинами медвей гоняли.

Так то Киёв стал столицей исключительно из за удобства управления. Был на середине пути из варяг в греки и удобно расположен по отношению к племенному союзу восточных славян.
Тогда как Новгород являлся крупнейшим и богатейшим городом северной Европы. Крупнее Парижа. Кроме того - единственными крупными торговыми воротами страны. Именно за обладание Новгородом и Псковом шли междоусобные войны столетиями. Именно из за них сгинул тевтонский орден.
Ну а сказки про то, что Новгород это 80% скандинавов - это эпик)))
Не было тогда никаких скандинавов))) были свеи ( у которых спиздили городские ворота и утащили в Новгород ушкуйники)
Были норвеги (без государства) и Даны (датчане покорившие Норвегию)
Финны (которые были ещё дикими)
 
[^]
Hedin3000
23.01.2018 - 20:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 1315
Цитата (dzuruy @ 23.01.2018 - 20:26)
Цитата (panzernik @ 23.01.2018 - 20:08)
Если Украины, как государства, доселе не было, так с кем тогда подписывала Переяславское соглашение Московия в 1654 году, а?
Чему меня и миллионы советских людей в школе учили, об извечном стремлении к союзу россиян и украинцев? Или советская историография и советская школа врали?!
Зачем вы сейчас переписываете историю?

Ну так открой соглашение и прочитай.
А то у тебя то на картах до Петра России не было, то еще какая-то чушь.
Открой - и прочитай. Там все написано.
Не надо только путать сам текст соглашения с его описанием в современной литературе.

Рада была не с Украиной, а с Запорожской Сечью. И за неё голосовали полки казацкие, есаулы и выборные от городов и местечек. Как я помню голосовали все полки кроме трёх.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 128856
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх