Метанол на опохмел

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AlDianochka
3.11.2017 - 10:50
1
Статус: Online


Пантера

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 95060
Цитата (modsamara @ 3.11.2017 - 10:48)
Цитата (AlDianochka @ 2.11.2017 - 20:21)
А почему для промывки оптики нельзя было выдавать изопропиловый спирт? Пить его вряд ли станут, сильно уж он от этилового спирта отличается даже по запаху (на вкус его не пробовала shum_lol.gif ), да и если кто особо одаренный выпьет, то ноги не протянет....

так же протянет как и от метанола
они практически одинаково ядовитые

Одинаково практически ядовиты? Угу... lol.gif
 
[^]
ibm365
3.11.2017 - 10:55
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 190
Работал на радиотехнитеском производстве, норма выдачи была 900 грамм в неделю. Директор ЛИЧНО контролировал получаемые партии спирта, перед выдачей в производство ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОСЫЛАЛИ НА ЭКСПЕРТИЗУ.
Однажды просрали какие то сроки и выдали без экспертизы. Часть ответственных за проёб была уволена, часть - серьёзно депремирована, лично видел как шеф орал "если кто сдохнет, нам всем пиздец". И не только по причине судов и т.д., а просто к тому времени производство было сокращено до такого состояния, что в отпуск уходили все вместе, потеря одного человека уже могла привести к проблеммам, двоих-трих - к остановке производства.
 
[^]
Silvod
3.11.2017 - 11:18
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 48
Цитата (AlDianochka @ 2.11.2017 - 22:46)
Цитата (Dio575 @ 2.11.2017 - 22:34)
Читал история как дядьки в гаражах выпили  метилового спирта, а один "догнаться" решил и выпил нормальной водки, тем себя и спас.

Как то слабо верится. Чтоб мужики в гараже выпили по паре стаканов метаноловой "водки" и хватит, а он после в хлам догнался уже нормальной - маловероятно. Ну а если он налакался что порядком синий уже, и пару стаканов хлопнул чтоб совсем упасть и спать - это вряд ли поможет.

Действительно было. Не помню в каком городе, но было. Тут же на ЯПе и читал.
Мужики бухали в гаражах чарку. Тут сосед приезжает машину ставить. Они его к себе зовут, типа присоединяйся, посидим компанией. Ему влом было, он с ними из вежливости выпил рюмку и домой пошел.
Ночью стало плохо. Вызвали скорую и в бальницу везли уже слепого. Там он какое-то время пробыл, но помочь уже не смогли.
Начался кипешь, менты и на тех мужиком всё таки вышли. И действительно, вышло так, что первая бутылка была с метанолом. Только вот песне неё они еще не одну выпили и наутро похмелились. И им хоть бы что. А тот представился.
Вот такая херня, малята.
 
[^]
Jove
3.11.2017 - 11:19
0
Статус: Offline


бомж

Регистрация: 30.07.13
Сообщений: 801
Цитата (ibm365 @ 3.11.2017 - 13:55)
просто к тому времени производство было сокращено до такого состояния, что в отпуск уходили все вместе, потеря одного человека уже могла привести к проблеммам, двоих-трих - к остановке производства.

Где логика? Уволили ответсвтвеннных за проеб, производство встало.
 
[^]
Daimond1984
3.11.2017 - 11:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36820
Цитата (AlDianochka @ 3.11.2017 - 10:50)
Цитата (modsamara @ 3.11.2017 - 10:48)
Цитата (AlDianochka @ 2.11.2017 - 20:21)
А почему для промывки оптики нельзя было выдавать изопропиловый спирт? Пить его вряд ли станут, сильно уж он от этилового спирта отличается даже по запаху (на вкус его не пробовала shum_lol.gif ), да и если кто особо одаренный выпьет, то ноги не протянет....

так же протянет как и от метанола
они практически одинаково ядовитые

Одинаково практически ядовиты? Угу... lol.gif

вообще то человек прав.
они оба яды и оба имеют 3й класс опасности.
пдк у них тоже почти одинаковые.
 
[^]
Daimond1984
3.11.2017 - 11:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36820
Цитата (AlDianochka @ 3.11.2017 - 10:39)

Этанол самый дорогой из этих трех спиртов. На счет списать не знаю, сложно это или нет. Изопропанол - обычный реактив. Метанол самый дешевый, но это яд. Списать наверное будет посложнее всего...

изопропил дороже этанола.
просто на этанол нужно клеить акцизку, что повышает его цену.
 
[^]
dusty1961
3.11.2017 - 11:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.17
Сообщений: 4314
Цитата
А почему для промывки оптики нельзя было выдавать изопропиловый спирт?

Потому что оптику он не моет. Разводы остаются.
Вот для промывки всяких РТИ (сальников всяких и т.п) он самое то что надо.
Ну допустим гидроциллиндр какой нибудь перебрать.
ЗЫ Инженер оператор вакуумной установки напыления оптических покрытий с 10ти летним стажем.
 
[^]
Salagin
3.11.2017 - 11:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.12
Сообщений: 7019
Malishew
Цитата
ага, самый простой способ, водки сейчас дохрена паленой, так вот иногда медной спиралькой пользуюсь, если кажется что водка неФкусная

Вкусы метилового и этилового спиртов не отличаются. По пьяне что то там мутить со спиралькой и разнюхивать запахи не могут лишь все©
Обычный этиловый спирт стоит копейки и заменять его на метиловый могут лишь долбоебы, имеющие доступ к производству. Присесть за прибыль в 3 копейки, когда из каждого утюга трындят про отравление метиловым спиртом?
Хорош уже байки травить.
Daimond1984
Цитата
просто на этанол нужно клеить акцизку, что повышает его цену.

Какой акциз на спирт, йопта? Учи матчасть©
Фуфырь (100 гр) спирта этилового (медицинского) с завода стоит 12 рублей.

Это сообщение отредактировал Salagin - 3.11.2017 - 11:39
 
[^]
AlDianochka
3.11.2017 - 11:41
0
Статус: Online


Пантера

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 95060
Цитата (dusty1961 @ 3.11.2017 - 11:26)
Цитата
А почему для промывки оптики нельзя было выдавать изопропиловый спирт?

Потому что оптику он не моет. Разводы остаются.
Вот для промывки всяких РТИ (сальников всяких и т.п) он самое то что надо.
Ну допустим гидроциллиндр какой нибудь перебрать.
ЗЫ Инженер оператор вакуумной установки напыления оптических покрытий с 10ти летним стажем.

Вот это не знала, благодарю за информацию. smile.gif Для оптики получается только метанол и этанол?
 
[^]
Losebobr
3.11.2017 - 11:47
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.01.16
Сообщений: 45
Лежал в больничке с одним дяденькой в 96-м году, на тот момент он уже пол года там был. Пил с товарищами в подвале роддома, накидался и уснул. Товарищи хорошие оказались, ушли и закрыли его. Проснулся говорит, сушняки дикие, света нет, давай искать что попить. Нашел, попил, уснул. Оказалось, нахлебался щелочи. Итог: ожог пищевода, удаление частично желудка. Зрелище жесть: на нем можно было каждую косточку на тот момент пересчитать, ежедневное бужирование пищевода, крик при бужировании на все отделение. Он даже после него мог есть только жиденькую кашку. Так то вот.
 
[^]
dusty1961
3.11.2017 - 11:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.17
Сообщений: 4314
Цитата
Для оптики получается только метанол и этанол?

Ну кто ж в производство метанол пустит.Равносильно подписанию себе приговора.
А во этанол у нас в институте тоже разный шел.
Гидролизный и мыл плохо и во внутрь особо не употребишь (но мы старались)
А вот когда медицинский приходил- тогда да.)))
Всем было хорошо. И детали перед напылением чистые и настроение хорошее.
 
[^]
dusty1961
3.11.2017 - 11:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.17
Сообщений: 4314
Метанол он для моторчиков авиамоделей и автомоделей в смеси с касторовым маслом. В детстве пошел в аптеку да купил касторки. А метанол в авиамодельном кружке руководител где то находил
 
[^]
Biochemist
3.11.2017 - 12:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 3658
Цитата (AlDianochka @ 3.11.2017 - 10:00)
Цитата (Biochemist @ 3.11.2017 - 09:42)
Не нужно фантазий, а.
Пила что ли метанол? Ты его хоть видела?
Это примесь метанола в этаноле увидеть с помощью органов чувств сложно.
Чистый метанол практически не пахнет. Более вязкий чем этанол. Жгучий на вкус.
Этанол, если чистый, пахнет строго правильно знакомым запахом, не жжётся, оставляет сладкое послевкусие.
Грамотному человеку перепутать просто невозможно.

Не доводилось к счастью даже на вкус метанол пробовать. Ацетон один раз чуть не глотнула из бутылки, это было... А видеть видела, на мой взгляд спирт как спирт, перепутать с медицинским легко. Может если каждый день и с тем и с тем работать выучишь запахи, или держа в руках две емкости с разными спиртами найдешь отличия, но по памяти вряд ли...

Понятно.
Классика.
Не видела ни разу, но мнение имею.

Я устал от всего этого.
 
[^]
AlDianochka
3.11.2017 - 12:39
2
Статус: Online


Пантера

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 95060
Цитата (modsamara @ 3.11.2017 - 10:48)
Цитата (AlDianochka @ 2.11.2017 - 20:21)
А почему для промывки оптики нельзя было выдавать изопропиловый спирт? Пить его вряд ли станут, сильно уж он от этилового спирта отличается даже по запаху (на вкус его не пробовала shum_lol.gif ), да и если кто особо одаренный выпьет, то ноги не протянет....

так же протянет как и от метанола
они практически одинаково ядовитые

Почему же тогда случаев отравления изопропанолом практически (или вообще) нет? Может потому, что человек отключится быстрее, чем летальную дозу наберет? Дело то не только в самой ядовитости, но и в сопутствующих факторах....
Если конечно сильно постараться можно и этанолом летальную дозу набрать - три бутылки водки залпом и скорее всего труп. То же самое и с ИПС-ом, даже доза еще меньше, но в реальной жизни так никто не делает, если только от великого ума на спор...
 
[^]
aiven78
3.11.2017 - 12:40
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.12.15
Сообщений: 845
Цитата (Biochemist @ 3.11.2017 - 13:19)
Цитата (AlDianochka @ 3.11.2017 - 10:00)
Цитата (Biochemist @ 3.11.2017 - 09:42)
Не нужно фантазий, а.
Пила что ли метанол? Ты его хоть видела?
Это примесь метанола в этаноле увидеть с помощью органов чувств сложно.
Чистый метанол практически не пахнет. Более вязкий чем этанол. Жгучий на вкус.
Этанол, если чистый, пахнет строго правильно знакомым запахом, не жжётся, оставляет сладкое послевкусие.
Грамотному человеку перепутать просто невозможно.

Не доводилось к счастью даже на вкус метанол пробовать. Ацетон один раз чуть не глотнула из бутылки, это было... А видеть видела, на мой взгляд спирт как спирт, перепутать с медицинским легко. Может если каждый день и с тем и с тем работать выучишь запахи, или держа в руках две емкости с разными спиртами найдешь отличия, но по памяти вряд ли...

Понятно.
Классика.
Не видела ни разу, но мнение имею.

Я устал от всего этого.

Ну на счет вязкости Вы загнули.
Вязкость некоторых жидкостей при различной температуре:
Метанол (25С) - 0,544
Этанол (25С) - 1,074
2-Пропанол (25С) - 2,038
Вязкость

Сладкое послевкусие оставляет в основном гидролизный спирт, который еще и яблочком пахнет. Отравится не отравитесь, но похмелье будет.
Метанол пахнет еще как! Просто не все чувствуют запах. Я, например, спокойно отличу чистые спирты друг от друга (работал с десятками литров от метанола до бутанола при непосредственном контакте с ними), а вот растворы - не уверен.
 
[^]
D1Hero
3.11.2017 - 12:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.13
Сообщений: 5764
Цитата (Eugenius1982 @ 2.11.2017 - 20:48)
У Ломачинского очень много занятного и страшного в рассказах. Этот рассказ про метанол входит в группу о приспособлении организма человека к различным ядам. Это врожденная приспособленность. А есть приобретенная.
У народов севера России есть традиция - приносить в жертву оленя и хоронить его в болоте. При этом место захоронения обозначается столбом. Мясо под действием низких температур и болотного торфа не разлагается полностью. Через много лет можно достать тушу и есть это мясо. Вонь конечно от него порядочная. Но проголодавшись съешь и не такое. Коренные жители давно привыкли к такой закуске. Им с детства ее дают. А вот у пассажиров вертолета такой привычки не было. С ними в салоне в момент аварии был местный житель. Он и решил накормить всех запасами из кладовой природы. Вот только не учел, что иммунитета к трупному яду у них нет. В итоге он один живой и остался (по-моему).

Да он и остался , потому как у народов севера есть фермент который его перерабатывает.И да , его по судам затаскали, но потом условка и все.
 
[^]
ibm365
3.11.2017 - 13:06
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 190
Цитата (Jove @ 3.11.2017 - 11:19)
Цитата (ibm365 @ 3.11.2017 - 13:55)
просто к тому времени производство было сокращено до такого состояния, что в отпуск уходили все вместе, потеря одного человека уже могла привести к проблеммам, двоих-трих - к остановке производства.

Где логика? Уволили ответсвтвеннных за проеб, производство встало.

Логика - уволили не производственников, а снабженца и кладовщика, которых за забором как говна за баней. Ответственный за ТБ был жестко выебан и депремирован. Я был инженер-рентгенолог, всё происходило на моих глазах.
 
[^]
Boojum
3.11.2017 - 13:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 2066
Самое эффективное противоядие от метанола - пара кубиков в вену этанола. Солдат пьян в жопу, но жив будет.
 
[^]
Ev500ev
3.11.2017 - 13:20
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.11.15
Сообщений: 3939
Цитата (AlDianochka @ 2.11.2017 - 23:45)
По лому сливали техники полярной авиации на диком морозе антифриз, где основным компонентом был спирт, вымораживали всякие присадки (возможно это байка).

На вертолетах омыватель стекла работает как и в автомобиле. Те же щетки и "пысалки". Заливают этиловый спирт, разбавленный до 60%. У нас это называли "шлёнка". Бак и ответвления магистралей - под пломбами. Летуны сливали в полете: в режиме "висения" выпускали "малоценного члена экипажа" за борт, придерживая его за ноги. Надевали шланг на "пысалку" и сливали в 3 литровую банку. Перед приземлением снимали. Там струя такая, что за получасовой полет возвращались с двумя (совсем наглые - с тремя) трехлитровыми банками. На старых моделях вертушек шленкой еще и лопасти несущего винта омывались, у них этого спирта было как на спиртзаводе. И никакого лома.
 
[^]
МолчаливыйОб
3.11.2017 - 13:21
1
Статус: Offline


Сиськовымогатель

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 874
Хуивознает... История на котоламповую смахивает, не знаю, имхо - метанол для протирки оптики в армии - не верю. То, что его какой-нибудь дурак напьётся это лишь дело времени, человеческий фактор ))) Это раз, он относится к ядовитым веществам - это второе. Обычно в спирт какую-нибудь ёбань вонючую добавляют. Хотя, пьют всё равно.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал МолчаливыйОб - 3.11.2017 - 13:26
 
[^]
Ev500ev
3.11.2017 - 13:37
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.11.15
Сообщений: 3939
Цитата (ibm365 @ 3.11.2017 - 10:55)
Работал на радиотехнитеском производстве, норма выдачи была 900 грамм в неделю. Директор ЛИЧНО контролировал получаемые партии спирта, перед выдачей в производство ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОСЫЛАЛИ НА ЭКСПЕРТИЗУ.

На МРТЗ №8. Начальник цеха (не скажу какого, секрет) лично выдавал этиловый спирт под роспись. Положено было выдавать спирт-бензин. Бензин нес одну функциональную нагрузку: смесь начинала вонять, что пить ее - наизнанку вывернет. В обязанности начцеха входило смешивание в пропорции и выдача "продукта". Всегда перед выдачей задавался вопрос: в одну тару, или в две? Если в две, то приходилось делиться (спиртом, а не бензином). 1980-е. ПЫСЫ: там же видел пару "синяков", которые не брезговали и спирт-бензином. "А у тебя то вспомни Зин, приятель был один грузин. Так тот вообще хлебал бензин..."
 
[^]
KotoSobak
3.11.2017 - 14:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.16
Сообщений: 1343
"И если б водку гнать не из опилок,
То чё б нам было с пяти бутылок!"

Владимир Семенович ерунды не говорил.
 
[^]
Кrapiva
3.11.2017 - 14:38
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.08.16
Сообщений: 155
Цитата (Eugenius1982 @ 2.11.2017 - 21:02)
Если уж заговорили про Ломачинского, то нужно его еще один рассказ привести.
Одно название чего стоит: "Самое глупое самоубийство".
Живой литературный слог и неприкрытый цинизм патологоанатома делает его рассказы незабываемыми. Весь рассказ тянуть сюда не вижу смысла. Вот ссыль
http://www.pobedish.ru/main/story?id=60
Приведу только один отрывок. Но вначале небольшая предистория для понятия происходящего. Паренек из-за отказа молодой особы противоположного пола решил свести счеты с жизнью. Но не просто так, а введя себе вещество с которым его зазноба работала - солями радия. Вот только сразу не умер из-за слабых познаний в физике. Но доза получилась явно летальная. И фиг ее из организма выведешь. Все помнят Литвиненко с полонием? Вот и наблюдали за ним врачи как за кроликом.
А теперь сам отрывок
... Не заставила эта костная радиация себя долго ждать – стало Рыжиково кроветворение угасать. Потихоньку. При острой лучевой болезни дело совсем по-другому обстоит. Бахнул ядерный взрыв, облучил человека за секунды. Ну костного мозга много передохло. Передохло – кроветворение стало. Но не надолго – после паузы кроветворение медленно восстанавливается. Если успеет восстановиться – выживет человек, здоровым станет. Поэтому и зовут такую болезнь острой. Один раз стукнуло, а остальное отходняк. При радиоактивном заражении тела ситуация прямо-противоположная. Сначала почти никакой реакции нет. А вот дальше – чем больше времени проходит, тем тяжелее ситуация. Идет не восстановление, а постепенное угнетение. В конце-концов или костный мозг совсем перестаёт кровь делать, и тогда каюк. Или же начинает делать вместо нормальных кровяных клеток гемобластозные. Тогда каюк чуть позже, уже от рака крови. То что Рыжику каюк, полевые терапевты не сомневались. Интересен был вопрос «каким образом»?
И действительно пришел каюк самым необычным образом и не сразу. Полтора года шло прогрессирующее угнетение кроветворения. Ну переливали кровь, делали трансплантации – пересаживали донорский костный мозг. Чем больше времени проходило, тем хуже работал трансплантант. Наконец в крови появились бластозные клетки – белокровие. Кроветворению капут и счёт пошёл на месяцы. Ситуация получается дважды дурацкая – рак крови надо давить препаратами, угнетающими деление костномосзговых клеток. А деление костномозговых клеток уже угнетено до крайности лучевой болезнью. Кольнёшь лекарства – обостриться «лучёвка». Отменишь лекарство – обостриться рак крови. Замкнутый круг. Для контроля за рыжиковым кроветворением приходилось делать частые пункции грудины – высасывать капельку костного мозга. Эту капельку размазывали по секлу, сушили-красили и смотрели под микроскопом. Ни у кого сомнений не было, откуда придет смерть.
А она пришла не оттуда. От рака, точнее раков и не крови. В обычной жизни так не бывает. Бывает рак, но единственный и последний. У Рыжика в дополнение к белокровию по непонятной причине молниеносно развилось ещё четыре разных рака. Точнее, два рака и два предраковых состояния. Они бы тоже 100%-но в настоящие раки перешли, да Рыжик, гад, не дал – помер. После ВПТ «пятираковый» труп долго был героем сезона уже на Кафедре Патанатомии.
Первый рак имел чудное название интраэпидермальная карцинома. Развился он на левом локтевом сгибе, как раз в том месте, куда Рыжик радий вколол. Метастазики обнаружились в лёгких, лимфоузлах и печени. Второй рак назывался остеосаркома. Злючий был рачок – больше всех метастазов накидал. Развился он на грудине, как раз в том месте, где Рыжику постоянно костномозговые пункции делали. За какие-то пару месяцев на грудине выросло нечто, напоминающее по форме хомут или громадную подкову от коня-тяжеловоза. Потом от этой опухоли-подковки росточки пошли по всем костям и органам, где «успешно» боролись за место с метастазами вышеупомянутой карциномы. Похоже, о подобном повороте событий никто из паталогоанатомов не догадывался. Борьба раков за существование – Дарвин отдыхает. Плюс малигнизированная тератома – развился у хлюпика самый мужской рак, рак яиц. Ну и злокачественная нефрома – рак почек. Это тоже понятно – на почки много работы свалилось по фильтрации радия. В дополнение пятым раком шло белокровие – лейкоз или рак крови. Это вроде как уже не считается, ибо от него и ожидали смерть.
По-моему самоубийство длинной в два года – самая глупая глупость!

а он сам лечиться -то хотел или умереть не давали в этом состоянии
 
[^]
Dtaran611
3.11.2017 - 15:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 3607
Цитата (joker888666 @ 2.11.2017 - 20:03)
Я хуею..а про спички и медь уже не кто не знает? alik.gif

Не всем доступна премудрость сия. Нос мой, возложенный на алтарь многолетнего курения, запах дерьма disgust.gif с трудом различает, а не то что тонкий аромат формалина, возникающий при проведении сей реакции.

Вот так и бухаем: "памагиииитеееее!!!!" - и "ковть" тут же...
 
[^]
Dtaran611
3.11.2017 - 15:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 3607
Цитата (Кrapiva @ 3.11.2017 - 14:38)
Цитата (Eugenius1982 @ 2.11.2017 - 21:02)
Если уж заговорили про Ломачинского, то нужно его еще один рассказ привести.
Одно название чего стоит: "Самое глупое самоубийство".
..........................
   По-моему самоубийство длинной в два года – самая глупая глупость!

а он сам лечиться -то хотел или умереть не давали в этом состоянии

Как и любая истеричка, он истово хотел жить. Но, увы. "бойтесь своих желаний - иногда они сполняются" (это ж про соли радия по вене было?)

Это сообщение отредактировал Dtaran611 - 3.11.2017 - 15:50
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32813
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх