Уголовная ответственность за "фиктивную регистрацию" гражданина иностранного государства".

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Shelest2000
20.03.2017 - 19:06
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 14729
Цитата (Felarof @ 20.03.2017 - 16:05)
чет не сходится, через ФМС провели все процедуры, то есть миграция законная, но заводят дела за незаконную ? либо не провели, либо ТС ошибается в описании ситуации...

либо полицаи пытаются раскрутить на бабло. Зная наших полицаев - вариант такого развития событий из первых! dont.gif
 
[^]
GUMANNIY
20.03.2017 - 19:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 4673
Цитата (aganzhala @ 20.03.2017 - 15:59)

В конце февраля к родителям приехал наш участковый, типа ему нужна информация

Надо было нахуй его послать (культурно), это только еще раз доказывает, никогда ничего мусорам не говори, а уж тем более не пиши.
 
[^]
МАШУСТЕЛЬ
20.03.2017 - 19:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 1904
Цитата (GUMANNIY @ 20.03.2017 - 19:09)
Цитата (aganzhala @ 20.03.2017 - 15:59)

В конце февраля к родителям приехал наш участковый, типа ему нужна информация

Надо было нахуй его послать (культурно), это только еще раз доказывает, никогда ничего мусорам не говори, а уж тем более не пиши.

Историю расскажу знаю лично:
Один дед (Подмосковье), по почте отправил уведомления в ОУФМС на троих таджиков. После Получения ксерокопий миграционных карт, работник ФМС понял, что карты "кривые" и в базах не "бьются". Стали искать таджиков у деда. Он мудак так всё и рассказал ментам, что его попросили джумаля сделать "ркегистрацию", а он и сделал через почту- дед даже не мог вкурить, и сам сказал ЛИЧНО, что жилья им не думал предоставлять- вот и состав преступления. Взял дед тогда по-1000руб с чурки, но вот только не знаю, хватило ему ума не сообщать об этом ментам.... В итоге деду условняк и да! Сто косарей штрафа.
Если не знаете законов и как отмазаться, то нехуй с джумалями вязаться и делать всякие бумажки.
 
[^]
Сашшик
20.03.2017 - 19:19
1
Статус: Offline


Да ну нах...!

Регистрация: 26.08.16
Сообщений: 774
Цитата (Schuka @ 20.03.2017 - 18:59)
Вот если ИГ придет в суд свидетелем и подтвердит то все ОК.

А то и значит что не застал. У вас процесс соревновательный вот и убеждайте суд в своей правоте, вы не обязаны доказывать свою невиновность, но противоположная сторона предоставит факты которые будут указывать на вашу виновность.

Это все уже сотню раз проходилось в судах и что произошло я прекрасно понимаю.

Ну появление родственников в качестве основных свидетелей по делу и подразумевалось.
А вообще не совсем понятно на каком основании может быть возбуждено УД в отношении собственников - по миграционному законодательству именно ИГ должен зарегистрироваться,именно ИГ должен проживать(присутствовать при проверке),именно ИГ при переезде должен зарегистрироваться по новому месту пребывания (проживания),тем самым аннулировав предыдущую регистрацию на старом месте.И если ИГ в каком то пункте данные обязанности нарушил - административка...две (или три-уже не помню)административки=депортация.В отношении же собственников жилья никаких обязанностей нет,раньше было - при отъезде обязан был подать уведомление,иначе штраф,потом отменили.
То есть получается - ничего собственник делать не должен,никаких обязывающих положений нет,но если кому -нть из чиновников в голову войдет(а еще лучше-сам че-нть пизданешь невпопад,а еще лучше-подпишешь...) - будешь отвечать по всей строгости?Так пол России можно привлечь.

Это сообщение отредактировал Сашшик - 20.03.2017 - 19:25
 
[^]
Schuka
20.03.2017 - 19:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Сашшик @ 20.03.2017 - 19:19)
Цитата (Schuka @ 20.03.2017 - 18:59)
Вот если ИГ придет в суд свидетелем и подтвердит то все ОК.

А то и значит что не застал. У вас процесс соревновательный вот и убеждайте суд в своей правоте, вы не обязаны доказывать свою невиновность, но противоположная сторона предоставит факты которые будут указывать на вашу виновность.

Это все уже сотню раз проходилось в судах и что произошло я прекрасно понимаю.

Ну появление родственников в качестве основных свидетелей по делу и подразумевалось.
А вообще не совсем понятно на каком основании может быть возбуждено УД в отношении собственников - по миграционному законодательству именно ИГ должен зарегистрироваться,именно ИГ должен проживать(присутствовать),именно ИГ при переезде должен зарегистрироваться по новому месту пребывания (проживания),тем самым аннулировав предыдущую регистрацию на старом месте.В отношении собственников жилья никаких обязанностей нет,раньше было - при отъезде обязан был подать уведомление,иначе штраф,потом отменили.
То есть получается - ничего делать не должен,никаких обязывающих положений нет,но если кому -нть из чиновников в голову войдет - будешь отвечать по всей строгости?Так пол России можно привлечь.

Там состав в другом - регистрация без фактического проживания.
Те собственник идет и делает регистрацию, это возможно, а жилье не предоставляет или лицо не проживает.

Если регистрацию делает сам ИГ то последствий не возникает для собственника.
 
[^]
МАШУСТЕЛЬ
20.03.2017 - 19:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 1904
Цитата (Schuka @ 20.03.2017 - 18:59)
Цитата
Так то ИГ надо звать в суд и он скажет, что живёт по-месту реги. А ещё фотографий наделать за семейным столом. И что значит, что ни разу не застал? Они что по-закону должны его сидеть и ждать? Не в то время приходил, ёпта, не застал он. И соседям в очи долбиться надо меньше! Может и видели бы, что в 4 утра в подъезде происходит.


Вот если ИГ придет в суд свидетелем и подтвердит то все ОК.

А то и значит что не застал. У вас процесс соревновательный вот и убеждайте суд в своей правоте, вы не обязаны доказывать свою невиновность, но противоположная сторона предоставит факты которые будут указывать на вашу виновность.

Это все уже сотню раз проходилось в судах и что произошло я прекрасно понимаю.

Факты, которые будут указывать на мою виновность?
1. Факт- мент приходит всегда так, чтоб не застать моих ИГ?
2. Факт- бабки в подъезде все слепые и не видят дальше носа?
3. факт- молодёжь- все наркоманы, обколятся своей марихуаной и не следят за своим очком дверью в мою квартиру кто туда ходит.

Возразите что нибудь на это!?

Это сообщение отредактировал МАШУСТЕЛЬ - 20.03.2017 - 19:27
 
[^]
estraven
20.03.2017 - 19:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.16
Сообщений: 4156
ТС, ошибка ваших родителей кроется именно в этом: "отец все по честному все рассказал и подписал". У нас с участковыми нельзя так.
 
[^]
МАШУСТЕЛЬ
20.03.2017 - 19:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 1904
Цитата (estraven @ 20.03.2017 - 19:27)
ТС, ошибка ваших родителей кроется именно в этом: "отец все по честному все рассказал и подписал". У нас с участковыми нельзя так.

Изначально надо было говорить- в душе неебу куда они вчера (сегодня) чухнули, а в чём типа дело то? Они преступники мож?
 
[^]
Сашшик
20.03.2017 - 19:31
1
Статус: Offline


Да ну нах...!

Регистрация: 26.08.16
Сообщений: 774
Цитата (Schuka @ 20.03.2017 - 19:23)
Там состав в другом - регистрация без фактического проживания.
Те собственник идет и делает регистрацию, это возможно, а жилье не предоставляет или лицо не проживает.

Если регистрацию делает сам ИГ то последствий не возникает для собственника.

А,понял - временную регистрацию делает сам ИГ (гость или патент,без последствий для собственника),
"постоянную" (3 или 5 лет по РВП,ВНЖ) делает собственник(соответственно он же и отвечает)...
Интересненько получается - за заселение гастарбайтеров таджико-узбеков по миграционке на 3 месяца собственник (в случае нарушения)ответственности не несет,а вот если ты зарегистрировал беженца или переселенца,который собирается стать гражданином (а для чего же еще делается РВП и ВНЖ),то тут -по всей строгости,в случае нарушения...

Это сообщение отредактировал Сашшик - 20.03.2017 - 19:32
 
[^]
Schuka
20.03.2017 - 19:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (МАШУСТЕЛЬ @ 20.03.2017 - 19:26)
Цитата (Schuka @ 20.03.2017 - 18:59)
Цитата
Так то ИГ надо звать в суд и он скажет, что живёт по-месту реги. А ещё фотографий наделать за семейным столом. И что значит, что ни разу не застал? Они что по-закону должны его сидеть и ждать? Не в то время приходил, ёпта, не застал он. И соседям в очи долбиться надо меньше! Может и видели бы, что в 4 утра в подъезде происходит.


Вот если ИГ придет в суд свидетелем и подтвердит то все ОК.

А то и значит что не застал. У вас процесс соревновательный вот и убеждайте суд в своей правоте, вы не обязаны доказывать свою невиновность, но противоположная сторона предоставит факты которые будут указывать на вашу виновность.

Это все уже сотню раз проходилось в судах и что произошло я прекрасно понимаю.

Факты, которые будут указывать на мою виновность?
1. Факт- мент приходит всегда так, чтоб не застать моих ИГ?
2. Факт- бабки в подъезде все слепые и не видят дальше носа?
3. факт- молодёжь- все наркоманы, обколятся своей марихуаной и не следят за своим очком дверью в мою квартиру кто туда ходит.

Возразите что нибудь на это!?

1) Суд трактует показания подсудимого как линию защиту. 2) У суда отсутствую сомнения.

Вы судя по всему ни разу не были на уголовном процессе, не то что участником даже зрителем.
 
[^]
Schuka
20.03.2017 - 19:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Сашшик @ 20.03.2017 - 19:31)
Цитата (Schuka @ 20.03.2017 - 19:23)
Там состав в другом - регистрация без фактического проживания.
Те собственник идет и делает регистрацию, это возможно, а жилье не предоставляет или лицо не проживает.

Если регистрацию делает сам ИГ то последствий не возникает для собственника.

А,понял - временную регистрацию делает сам ИГ (гость или патент,без последствий для собственника),
"постоянную" (3 или 5 лет по РВП,ВНЖ) делает собственник(соответственно он же и отвечает)...
Интересненько получается - за заселение гастарбайтеров таджико-узбеков по миграционке на 3 месяца собственник (в случае нарушения)ответственности не несет,а вот если ты зарегистрировал беженца или переселенца,который собирается стать гражданином (а для чего же еще делается РВП и ВНЖ),то тут -по всей строгости,в случае нарушения...

Нет. Если времянка делается ИГ то нет ответственности. Если времянка делается собственником то ответственность есть. Срок временной регистрации роли не играет.

Постоянная регистрация это совсем иное.
 
[^]
Max04
20.03.2017 - 19:41
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 4116
Цитата (dkonst @ 20.03.2017 - 16:10)
Ерунда какая-то. Родители то насколько понял границу не пересекали. При чем тут 322ук? Нарушение миграционного режима - возможно. Но это административка не более.

Ага, штраф от 2 до 5 вроде. Они ухуели там совсем. Какая уголовка?
 
[^]
МАШУСТЕЛЬ
20.03.2017 - 19:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 1904
Цитата (Schuka @ 20.03.2017 - 19:37)
Цитата (Сашшик @ 20.03.2017 - 19:31)
Цитата (Schuka @ 20.03.2017 - 19:23)
Там состав в другом - регистрация без фактического проживания.
Те собственник идет и делает регистрацию, это возможно, а жилье не предоставляет или лицо не проживает.

Если регистрацию делает сам ИГ то последствий не возникает для собственника.

А,понял - временную регистрацию делает сам ИГ (гость или патент,без последствий для собственника),
"постоянную" (3 или 5 лет по РВП,ВНЖ) делает собственник(соответственно он же и отвечает)...
Интересненько получается - за заселение гастарбайтеров таджико-узбеков по миграционке на 3 месяца собственник (в случае нарушения)ответственности не несет,а вот если ты зарегистрировал беженца или переселенца,который собирается стать гражданином (а для чего же еще делается РВП и ВНЖ),то тут -по всей строгости,в случае нарушения...

Нет. Если времянка делается ИГ то нет ответственности. Если времянка делается собственником то ответственность есть. Срок временной регистрации роли не играет.

Постоянная регистрация это совсем иное.

Как?! Как ИГ может делать сам себе регистрацию? Какие доки нужны? Так бы всё и было! Тупо ИГ идёт в УФМС г.Одинцово и говорит- я вас уведомляю, что теперь живу в Барвихе у Путина, Медведева...Иванова, Сидорова.. нужное подчеркнуть.

Это сообщение отредактировал МАШУСТЕЛЬ - 20.03.2017 - 19:48
 
[^]
Schuka
20.03.2017 - 19:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Max04 @ 20.03.2017 - 19:41)
Цитата (dkonst @ 20.03.2017 - 16:10)
Ерунда какая-то. Родители то насколько понял границу не пересекали. При чем тут 322ук? Нарушение миграционного режима - возможно. Но это административка не более.

Ага, штраф от 2 до 5 вроде. Они ухуели там совсем. Какая уголовка?

Миграционной режим это не пересечение границы. Пересечение границы это совсем другая статья.
 
[^]
Bubabb
20.03.2017 - 19:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 1572
Цитата (МАШУСТЕЛЬ @ 20.03.2017 - 18:32)
И вообще на 3 месяца не регистрируют, а вся процедура носит уведомительный характер. В УФМС по-почте направляем уведомление о пребывании иностранного гражданина.

Постоянная регистрация это и еть прописка, называется по другому.
Ты смотрю дока во всем.
Регистрирует временно в срок от трех месяцев, на заявление собсвтенника жилья выдается писулька, что Иванов Сидор зарегистрирован на срок такой-то по такому адресу.

ТС, а почему такой интерес, он обычно возникает после того, как в жилье регистрируют больше 4 человек. Такие квартиры берут на карандаш
 
[^]
Schuka
20.03.2017 - 19:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (МАШУСТЕЛЬ @ 20.03.2017 - 19:46)
Цитата (Schuka @ 20.03.2017 - 19:37)
Цитата (Сашшик @ 20.03.2017 - 19:31)
Цитата (Schuka @ 20.03.2017 - 19:23)
Там состав в другом - регистрация без фактического проживания.
Те собственник идет и делает регистрацию, это возможно, а жилье не предоставляет или лицо не проживает.

Если регистрацию делает сам ИГ то последствий не возникает для собственника.

А,понял - временную регистрацию делает сам ИГ (гость или патент,без последствий для собственника),
"постоянную" (3 или 5 лет по РВП,ВНЖ) делает собственник(соответственно он же и отвечает)...
Интересненько получается - за заселение гастарбайтеров таджико-узбеков по миграционке на 3 месяца собственник (в случае нарушения)ответственности не несет,а вот если ты зарегистрировал беженца или переселенца,который собирается стать гражданином (а для чего же еще делается РВП и ВНЖ),то тут -по всей строгости,в случае нарушения...

Нет. Если времянка делается ИГ то нет ответственности. Если времянка делается собственником то ответственность есть. Срок временной регистрации роли не играет.

Постоянная регистрация это совсем иное.

Как?! Как ИГ может делать сам себе регистрацию? Какие доки нужны? Так бы всё и было! Тупо ИГ идёт в УФМС г.Одинцово и говорит- я вас уведомляю, что теперь живу в Барвихе у Путина, Медведева...Иванова, Сидорова.. нужное подчеркнуть.

О каюсь, теперь нужен паспорт принимающей стороны, раньше нужно было только уведомление о прибытии, копия паспорта ИГ, копия миграционной карты.
 
[^]
Bubabb
20.03.2017 - 19:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 1572
Цитата (Сашшик @ 20.03.2017 - 19:31)
Цитата (Schuka @ 20.03.2017 - 19:23)
Там состав в другом - регистрация без фактического проживания.
Те собственник идет и делает регистрацию, это возможно, а жилье не предоставляет или лицо не проживает.

Если регистрацию делает сам ИГ то последствий не возникает для собственника.

А,понял - временную регистрацию делает сам ИГ (гость или патент,без последствий для собственника),
"постоянную" (3 или 5 лет по РВП,ВНЖ) делает собственник(соответственно он же и отвечает)...

Обе регистрации только по заявлению собственника, подается им лично
 
[^]
Bubabb
20.03.2017 - 20:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 1572
Цитата (Schuka @ 20.03.2017 - 19:56)

О каюсь, теперь нужен паспорт принимающей стороны, раньше нужно было только уведомление о прибытии, копия паспорта ИГ, копия миграционной карты.

Паспорт, доки на собственность и заява. Все лично

А что в паспорте - будет рега по этому адресу (постоянная\прописка). Но прописка и право собственности это не одно и то же
 
[^]
МАШУСТЕЛЬ
20.03.2017 - 20:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 1904
Цитата (Schuka @ 20.03.2017 - 19:56)
Цитата (МАШУСТЕЛЬ @ 20.03.2017 - 19:46)
Цитата (Schuka @ 20.03.2017 - 19:37)
Цитата (Сашшик @ 20.03.2017 - 19:31)
Цитата (Schuka @ 20.03.2017 - 19:23)
Там состав в другом - регистрация без фактического проживания.
Те собственник идет и делает регистрацию, это возможно, а жилье не предоставляет или лицо не проживает.

Если регистрацию делает сам ИГ то последствий не возникает для собственника.

А,понял - временную регистрацию делает сам ИГ (гость или патент,без последствий для собственника),
"постоянную" (3 или 5 лет по РВП,ВНЖ) делает собственник(соответственно он же и отвечает)...
Интересненько получается - за заселение гастарбайтеров таджико-узбеков по миграционке на 3 месяца собственник (в случае нарушения)ответственности не несет,а вот если ты зарегистрировал беженца или переселенца,который собирается стать гражданином (а для чего же еще делается РВП и ВНЖ),то тут -по всей строгости,в случае нарушения...

Нет. Если времянка делается ИГ то нет ответственности. Если времянка делается собственником то ответственность есть. Срок временной регистрации роли не играет.

Постоянная регистрация это совсем иное.

Как?! Как ИГ может делать сам себе регистрацию? Какие доки нужны? Так бы всё и было! Тупо ИГ идёт в УФМС г.Одинцово и говорит- я вас уведомляю, что теперь живу в Барвихе у Путина, Медведева...Иванова, Сидорова.. нужное подчеркнуть.

О каюсь, теперь нужен паспорт принимающей стороны, раньше нужно было только уведомление о прибытии, копия паспорта ИГ, копия миграционной карты.

Это надо было всегда. По-крайней мере как я в теме с 2004 года. И нужен не только паспорт и но и сам гр. РФ! dont.gif Лично.

Это сообщение отредактировал МАШУСТЕЛЬ - 20.03.2017 - 20:13
 
[^]
Schuka
20.03.2017 - 20:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата
Это надо было всегда. По-крайней мере как я в теме с 2004 года. И нужен не только паспорт и но и сам гр. РФ!Лично.

В Питере давно суд был как раз по поводу снятия с временной регистрации ИГ, которая была осуществленна по почте без согласия собственника.
 
[^]
Aparteid
20.03.2017 - 20:28
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.09.14
Сообщений: 12
А в начале марта мои родителя получают письма о возбуждении на них уголовных дел...

На этом моменте я заплакал biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Представляю письмо, гражданин ФИО, вы подозреваемый по 105 УК (Например), если вы еще не собрали манатки и не свалили из страны)), то приходите, пожалуйста, в отдел завтра)
 
[^]
Staryigeolog
20.03.2017 - 20:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8882
Цитата
Так, что дорогие ЯПовцы вот так вот бывает. Предупредите знакомых, если у кого-то прописаны беженцы и с ними не живут. Может еще кто что дельное подскажет, юристы ведь тоже тут есть.

Да херня, ничего не будет, даже не оштрафуют. Чтобы реально на дело раскрутиться нужны совсем другие масштабы. Например:
Правозащитника, незаконно зарегистрировавшего в Москве более 56 тысяч нелегальных мигрантов, приговорили к двум годам лишения свободы в колонии общего режима. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на заявление Генпрокуратуры. Симоновский суд Москвы признал 33-летнего секретаря правления профсоюза защиты прав трудовых мигрантов «Защита» Павла Коваленко виновным в организации незаконной миграции. Было установлено, что с января 2013 года по июнь 2014 года Коваленко зарегистрировал в ФМС более 56 тысяч иностранцев по двум адресам (на улицах Ленинская Слобода и Автозаводская). Тыц!
 
[^]
aganzhala
21.03.2017 - 09:41
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.04.16
Сообщений: 157
Цитата (Aparteid @ 20.03.2017 - 20:28)
А в начале марта мои родителя получают письма о возбуждении на них уголовных дел...

На этом моменте я заплакал biggrin.gif   biggrin.gif  biggrin.gif

Представляю письмо, гражданин ФИО, вы подозреваемый по 105 УК (Например), если вы еще не собрали манатки и не свалили из страны)), то приходите, пожалуйста, в отдел завтра)

Так и есть

[img=http://www.yapfiles.ru/files/1653290/IMG_6729.jpg]
[img=http://www.yapfiles.ru/files/1653308/IMG_6728.jpg]

Это сообщение отредактировал aganzhala - 21.03.2017 - 09:45
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17059
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх