Американский взгляд на «Абрамс» и «Армату»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
yap2014
23.10.2016 - 21:49
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 292
Цитата (just86 @ 19.10.2016 - 15:32)
Цитата
имхо танковый биатлон хоть и показуха, но поди научись так техникой управлять


от того, что афигетительно управлять будут уметь 50 чел особо не повоюешь

Если каждый из этих 50 передаст опыт пусть десяти - то это уже 500.
 
[^]
igoryan1971
23.10.2016 - 22:03
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.04.15
Сообщений: 384
Цитата (MM65 @ 19.10.2016 - 14:28)
Формально Абрамс не танк, а противотанковая самоходка. Танк, он универсальная машина, а Абрамс был заточен только на то, что бы встретить толстым лбом и мощным орудием несметные толпы Т-72 и Т-80 на полях европы.

Точно, точно - лоб то у него толстый, только зад у него тощий! lol.gif

Американский взгляд на «Абрамс» и «Армату»
 
[^]
da33
23.10.2016 - 23:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.16
Сообщений: 1478
Цитата (КапитанСгущ @ 23.10.2016 - 20:38)
Цитата (da33 @ 23.10.2016 - 15:15)
У нас круче зарядка в Т72

Сука, я смотрел, аж сам оборжался. У американцев такая показуха - стоит заряжающий на вытяжку, весь наглаженный, чуть ли не в парадной, такой сурьезный, все сурьезные, он только зарядил, опять на вытяжку, крикнул "UP!" и выстрел. И внутри танка не дергается (танк похоже вообще не едет, или едет. но медленно). И долго он так в условиях боя простоит раскрасивый-то?
У нас все проще. Едет казах (или калмык), все условия приближены к боевым. Зима (в России вообще всегда зима), сидит навьюченый по самое небалуйся, угорает, и мат-перемат (а куда сука без мата итить вашу?). и стрельба на ходу (вон как камеру мотает) Короче что не говори, у нас душевнее. sm_biggrin.gif

И танк у пиндосов уж слишком чистый внутри и освещение, как в офисе.
У Т-72 - настоящий боевой порядок, всё смазано, на слух приятно шуршит.
 
[^]
Живувлесу
23.10.2016 - 23:40
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 159
Цитата (MonteKlizmo @ 20.10.2016 - 01:20)
Чтойто мне кажется что искперды намудрили с калибром пушки на Армате. Вроде в базе шла 2А82 калибром 125мм. А они пишут про 152 в базовой комплектации. Я читал, что хотели ставить пушку калибром 152 мм, но как опцию.

Думаю, эта "опция" станет основной "фишкой" Арматы после ввода в строй ПАК ДА. Дело в том, что под 152 мм пушку еще в СССР был разработан и отстрелян ядерный боеприпас (1 снаряд эквивалентен 2.5 кт тротила, вроде бы). Если соединить все вместе - получается мощнейшее средство быстрого реагирования, позволяющей одному танку опиз...ть, например, весь 6-ой флот США, опрометчиво подошедший к берегам Никарагуа, чтобы помешать строительству там нового канала (или захапать его себе). Вот, тут как раз и уместен будет автомат заряжания с максимально возможной скорострельностью: стрелять надо на максимальную дальность, с определенным доворотом после каждого выстрела, т.е. вовсе не стремясь попасть в "конкретную елку пальму". 5-10 таких ядреных снарядов, выпущенные за 1-2 минуты могут уничтожить (или подавить) целый флот или армию. Именно весь комплекс вместе и определяет Армату, как танк нового поколения, а не только активная система защиты, сбивающая противотанковые ракеты на 6М. Какие у меня есть аргументы в пользу возможности такого применения Арматы? - Очень просто: спереди и сверху экипаж и вся электроника в Т-14 защищены дополнительным металлом и не только им, а именно силовой установкой и необитаемой башней. Это важно, чтобы танк и его экипаж смогли пережить вспышку излучения при ядерном взрыве, к которому танк будет повернут носом. Опять же в ННИшных лабах специальные камеры для работы с радиактивными источниками имеют защиту из нескольких слоев, в том числе, например, слой стальных шариков, слой свинца и т.д. У Арматы экипаж тоже находится в отдельной капсуле, т.е. имеем внешний слой, внутренний и, наверняка, между ними тоже есть еще третий слой. Да, конечно, все они будут работать и против кумулятивного снаряда, но, полагаю, не только против него.
Так что "фишка" 152 мм пушки вовсе не в том, чтобы с одного выстрела оторвать Абрамсу его "непробиваемую" башню. Пока еще нет ПАК ДА основной калибр Арматы будет 125 мм, но это только "пока"...
 
[^]
da33
23.10.2016 - 23:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.16
Сообщений: 1478
Цитата (zloj2raza @ 23.10.2016 - 16:34)
Я, конечно, не танкист ни разу, но всё же думал, что дёргание за верёвочку для выстрела закончилось где-то в конце 40-х годов. Ан нет! Дыма там пздц сколько! Как они дышат?

А если чувак эту верёвочку потеряет, ну или закатится куда-нибудь, что они будут делать?
 
[^]
snap63
24.10.2016 - 02:13
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 324
Цитата (amatiel @ 19.10.2016 - 14:23)
победит слаженный и обученный экипаж.

Победят толковые командиры...и слаженный и обученный экипаж dont.gif
 
[^]
ненастоящий
24.10.2016 - 07:08
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 95
Танки - это оружие "прошлой" войны. Не будет больше массовых сражений "стенка на стенку" как Курская битва. Закидают танки ракетами с гаубиц, или вертолетов, или "градами". В городским условиях, танк ещё более уязвим. Преимущество будет у стороны у которой РЭБ лучше.
 
[^]
Ruber
24.10.2016 - 07:31
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.12.15
Сообщений: 240
Цитата
победит слаженный и обученный экипаж.




Это сообщение отредактировал Ruber - 24.10.2016 - 07:31
 
[^]
thor789
24.10.2016 - 07:49
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 369
100 Абрамсов лучше, чем одна Армата. Пока так, то смысл сравнивать?
 
[^]
AFA
24.10.2016 - 10:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
"Двигатели равны по мощности. 1500 л.с. Но вес… «Армата» со своими 48 тоннами имеет показатель 31 л.с./т. «Абрамс» при минимальных 63 тоннах — 24 л.с./т."

Дальше этот бред можно не читать. 48тн без ТУСКА как на фото. С ТУСКом 54тн, как на параде.


Американский взгляд на «Абрамс» и «Армату»
 
[^]
egorokk
24.10.2016 - 10:11
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 98
Цитата (Isbaria @ 19.10.2016 - 15:39)
За "Абрамс" можно сказать одно веское но, он принимал участие во многих сражениях и после инженеры усовершенствовали его исходя из ошибок на поле боя. "Армата" же пока танк не "обкатанный", но сказать что он хуже тоже нельзя.

Каждый косяк, каждая поломка, каждый глюк на модуле приходят исполнителю с такими пиздюлями и требованием исключить в дальнейшем, наказать виновных. отчитаться о проведении мероприятий по улучшению и исключению, подписать у военпреда и десяти его руководителей все (ВСЕ) бумаги о проделанной работе, вплоть до приказов о наказании. И ни епёт минобороны, что торсионный вал сломанный по износу за 25 лет прогона танка, должен был быть заменен на новый 10 лет назад. Полный разбор полётов с выявлением причин и наказанием причастных.
Знаю не понаслышке, сам по таким делам 2 раза проходил и за Армату был наказан приказом... суета в разработке и сборке опытно-промышленной партии ни когда 100% положительный результат не давала.
А Армата едет и ближайшие лет 20 будет драть и Абрамсов и им подобных, и горжусь, что (не скажу сколько) разрабатывал на неё чертежи и участвовал в её запуске

Это сообщение отредактировал egorokk - 24.10.2016 - 10:14
 
[^]
para9mm
24.10.2016 - 10:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 6522
Цитата (fox4249 @ 20.10.2016 - 01:24)
Абрамс не применялся в средней полосе.Все по пустыням и югам. Где на ровной местности можно воспользоваться преимуществом точной и дальнобойной пушки. Пусть осенью выедет на поле-там посмотрим.

По югам говоришь ? РФ это не Азия, это Явление где
можно увидеть Т72 перелетающий шоссе
улицы могут поспорить с танковым полигоном в Абердине
люди сбивали самолеты из танка
где в средней полосе больше танков-памятников и в коллекции чем имеют страны балтии и скандинавии
И климатический диапазон от югов до северного полярного круга
И думается что поближе познакомившись с Россией а не на экране гугл мапс их ждет огромная масса открытий и почему то неприятных
 
[^]
T80Ivan
24.10.2016 - 10:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 8849
Глупо сравнивать танчики.
В танковой битве победит штурмовой вертолет.
 
[^]
Butcher07
24.10.2016 - 11:18
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.10.15
Сообщений: 47
А-10 глубоко пофиг и на 125 и 152мм smile.gif А если серьезно, не дай бог война начнется что тогда с разлекламировнными 20 арматами каши не сваришь. И глупо сравнивать технику, которая служит в армии уже пару тройку десятилетий (с серьезными модернизациями) сравнивать с танком, который как-бы есть, но его видели только на параде (и то без косяков не обошлось). Во время ВОВ Германия сделала меньше 2000 тигров, классная машина слов нет, но что она сделала против 85000 34-ок?
 
[^]
AFA
24.10.2016 - 11:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Знаю не понаслышке, сам по таким делам 2 раза проходил и за Армату был наказан приказом... суета в разработке и сборке опытно-промышленной партии ни когда 100% положительный результат не давала.


Ещё один разработчик. Прошлый утверждал, что Армата КШМ для Т-72.
Маленький вопросик, так для понимания:
Куда ушли АСМ Ренк?
 
[^]
papabobr
24.10.2016 - 13:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.15
Сообщений: 3178
Цитата (zloj2raza @ 23.10.2016 - 16:34)
Я, конечно, не танкист ни разу, но всё же думал, что дёргание за верёвочку для выстрела закончилось где-то в конце 40-х годов. Ан нет! Дыма там пздц сколько! Как они дышат?

А дышат они нормально при включенном нагнетателе, который создает избыточное давление в танке и весь дым выдувает во все щели. В основном, конечно , через ствол при открытии клина затвора. Кстати, как раз по этому перепаду давления опытный мехвод и узнает, что снаряд в стволе и сейчас последует выстрел. А вот если нагнетатель не включить (ну, или вдруг сломается), то экипажа хватает на 5-7 выстрелов. Притом экипаж близко знакомится с Хароном совсем незаметно для себя. (1979 г. Новоград-Волынский. экипаж полностью. 1980 г. г.Яворов. вовремя почуял неладное мехвод. Откачали в госпитале всех).
 
[^]
перст
24.10.2016 - 18:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.15
Сообщений: 3847
Цитата
В вооружении нет ничего такого сверхъестественного, за исключением системы С41, которая позволяет формировать прямо на поле боя беспроводные информационные сети и обмениваться полученными данными не только между танками, но и с другими подразделениями.
америкосы уже внедряют эту систему, более того, абра сможет управляться дистанционно без экипажа
 
[^]
MonteKlizmo
17.11.2016 - 22:34
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.10.15
Сообщений: 165
Цитата
Цитата (MonteKlizmo @ 20.10.2016 - 01:20)
Чтойто мне кажется что искперды намудрили с калибром пушки на Армате. Вроде в базе шла 2А82 калибром 125мм. А они пишут про 152 в базовой комплектации. Я читал, что хотели ставить пушку калибром 152 мм, но как опцию.

Думаю, эта "опция" станет основной "фишкой" Арматы после ввода в строй ПАК ДА. Дело в том, что под 152 мм пушку еще в СССР был разработан и отстрелян ядерный боеприпас (1 снаряд эквивалентен 2.5 кт тротила, вроде бы). Если соединить все вместе - получается мощнейшее средство быстрого реагирования, позволяющей одному танку опиз...ть, например, весь 6-ой флот США, опрометчиво подошедший к берегам Никарагуа, чтобы помешать строительству там нового канала (или захапать его себе). Вот, тут как раз и уместен будет автомат заряжания с максимально возможной скорострельностью: стрелять надо на максимальную дальность, с определенным доворотом после каждого выстрела, т.е. вовсе не стремясь попасть в "конкретную елку пальму". 5-10 таких ядреных снарядов, выпущенные за 1-2 минуты могут уничтожить (или подавить) целый флот или армию. Именно весь комплекс вместе и определяет Армату, как танк нового поколения, а не только активная система защиты, сбивающая противотанковые ракеты на 6М. Какие у меня есть аргументы в пользу возможности такого применения Арматы? - Очень просто: спереди и сверху экипаж и вся электроника в Т-14 защищены дополнительным металлом и не только им, а именно силовой установкой и необитаемой башней. Это важно, чтобы танк и его экипаж смогли пережить вспышку излучения при ядерном взрыве, к которому танк будет повернут носом. Опять же в ННИшных лабах специальные камеры для работы с радиактивными источниками имеют защиту из нескольких слоев, в том числе, например, слой стальных шариков, слой свинца и т.д. У Арматы экипаж тоже находится в отдельной капсуле, т.е. имеем внешний слой, внутренний и, наверняка, между ними тоже есть еще третий слой. Да, конечно, все они будут работать и против кумулятивного снаряда, но, полагаю, не только против него.
Так что "фишка" 152 мм пушки вовсе не в том, чтобы с одного выстрела оторвать Абрамсу его "непробиваемую" башню. Пока еще нет ПАК ДА основной калибр Арматы будет 125 мм, но это только "пока"...

Некий смысл в Ваших выкладках, конечно есть. Спорить не буду. Только есть одно "но". Для описанного Вами сценария больше подходит Мста-С, Тюльпан, Гиацинт-С, Пион, Коалиция-СВ, в конце концов. Все орудия изначально калибром 152мм или больше. И для всех есть штатный спец боеприпас. И они все тоже защищщены от радиации и прочих поражающщих факторов. Так же могут быстро отстреляться и свалить. Да и за горизонт пальнуть могут.
Так вот это всё к тому что, может быть пускай танк будет именно танком, а артиллерия выполняет свои задачи, которые всё таки специфичны именно для неё.

Это сообщение отредактировал MonteKlizmo - 17.11.2016 - 22:37
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48488
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх