"Шпионский мост": как сделать легенду из позора

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Antwerpen
10.02.2016 - 17:02
0
Статус: Offline


Масонский заговорщег

Регистрация: 25.08.08
Сообщений: 5746
Цитата (Mistral @ 10.02.2016 - 14:30)
Смотря на то, как делают легенду из позора другие, не следует брать с них пример.
Абеля сдал свой же нелегал, которому стало тупо не хватать на выпивку.
Как и Аркадию Шевченко - на бап.

Шевченко - идейный перебежчик и никого не сдавал. Тем более за бабки.
 
[^]
Rash81
10.02.2016 - 17:04
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.06.10
Сообщений: 776
ТС сильно сгустил краски. Доля правды есть в его писанине, но многие притянуто.

Мне понравился фильм, один из достойных к просмотру, снятых голливудом за последнее время. Смотрели с женой с интересом и даже дискуссию развели. Вобщем есть над чем и подумать и поговорить.

Что касается того, как кто показан, то конечно прослеживается тенденция какие русские жестокие, вздорные и т.п. Но и Пауэрс героем не выставлен.

Кстати, Абель отвечал "А это поможет?" на вопрос не о казни, а на "Вы не волнуетесь?" И кстати очень неплохо сыграно актерами.

Это сообщение отредактировал Rash81 - 10.02.2016 - 17:23
 
[^]
Mistral
10.02.2016 - 17:19
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.13
Сообщений: 2696
Цитата (Antwerpen @ 10.02.2016 - 17:02)
Цитата (Mistral @ 10.02.2016 - 14:30)
Смотря на то, как делают легенду из позора другие, не следует брать с них пример.
Абеля сдал свой же нелегал, которому стало тупо не хватать на выпивку.
Как и Аркадию Шевченко - на бап.

Шевченко - идейный перебежчик и никого не сдавал. Тем более за бабки.

Ну, если полное корыто считать идеей.
Не-е, Шевченко , конечно , не за бабки, а тока за бабу (утку подсадную).
Про никого не сдавал - умилили не на шутку shum_lol.gif

-----------------------------
Минусы?
Обоснуй!

Это сообщение отредактировал Mistral - 10.02.2016 - 17:27
 
[^]
zSERGIOz
10.02.2016 - 17:20
-2
Статус: Offline


Romanisti

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 3941
Практически все амеровские фильмы - это пропаганда. Пропаганда и навязывание америки, их идеалов, их образа жизни и т.п. Есть исключения, но их не много.
 
[^]
MonSTARikik
10.02.2016 - 17:24
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.07.15
Сообщений: 566
Если чьё-то творение вызывает в людях эмоции, переживания и уж тем более приводит к дискуссиям и обсуждениям, это годное творение, что доказал Спилберг всем, в том числе ТСу и что ярко отражено в рамках этой темы.
Проходное искусство в духе каких-нибудь ёлок5, не заставит человека писать тирады на одном из самых крупных порталов рунета, скорее человек забудет всё через полчаса после просмотра/прочтения.
 
[^]
leo1
10.02.2016 - 17:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.14
Сообщений: 3737
Цитата (ДонГан @ 10.02.2016 - 14:42)
Цитата (Кислород @ 10.02.2016 - 14:39)
Цитата (ДонГан @ 10.02.2016 - 13:32)
Вот, блин, все так написано, как-будто автор был лично знаком и с тем и с другим. и присутствовал одновременно в двух местах и видел, как именно все происходило.

Нет, ну понятное дело, Спилберг присутствовал и видел. brake.gif

Разница в том,. что Спилберг - автор фильма, где легко может присутствовать художественный вымысел или интерпритация, а в этом посте автор преподносит все так, что правда именно такова, а остальные все врут. Уж он-то точно знает.

Я ни на чьей стороне. Просто не люблю, когда человек утверждает о том, чего не знает наверняка.

вот вот блядь вражина ебанная так слегонца поддел мол не осуждаю неи чего против неимею но вот к этой запятой претензия есть и вот эта точка не там стоит а если точка не там стоит до делайте мол выводы сами что все пиздежбь.нквд на вас нету блядь манипуляторы херовы
 
[^]
Bifer
10.02.2016 - 17:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.11
Сообщений: 1089
Цитата (Boroda55 @ 10.02.2016 - 14:34)
Цитата (DE23RUS @ 10.02.2016 - 14:31)
Чувак, ну вот только в соседней теме про "рядового Райана" расписывали. Амеры как никто умеют выжать из любого своего позора годный фильм. "Падение черного ястреба" и из недавнего "Уцелевший" - страницы позорнейшего позора в истории США, их военных сил в общем и спецназа в частности - на выходе вполне себе годные фильмы о войне. очень грамотные с идеологической и патриотической (для амеров) точек зрения. Но я повторюсь, основа для фильмов - позорные страницы истории.

вопрос в другом. Они свои ошибки и промахи, на экране превращают в подвиги и достижения. А наши, ещё не вышедшие фильмы про наши подвиги, дерьмом поливают. Вот об чём речь. У нас наоборот говорят, что надо показывать всю чернь и грязь, типа правда жизни.

Потому, что у нас практиковался другой подход. Если случился грандиозный пиздец, то это дело нужно замолчать, удушить, сдать в архив и под гриф "секретно". А потом отрицать до последнего.

Не умеем мы признавать свои ошибки. Может стоит поучиться?
 
[^]
DE23RUS
10.02.2016 - 17:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 5582
Цитата (dimonoff @ 10.02.2016 - 16:13)
Срыв покровов прям. Снимает он для получения прибыли по всему (сюрприз-сюрприз) миру...
А обосрался он, как я ранее сказал, в почти нулевой зрелищности фильма и 100%ной правдивости показанного на экране. Т.е. нет ни художественной ценности, ни исторической. Совсем ничего. Только и всего.
К слову Бюджет/Сборы: 1/4
Для сравнения тот же Список Шиндлера: 1/14

Прибыль свою он получил. Бюджет/сборы 1/4 для любой картины уже отличный плюс, а уж не для блокбастера со спецэффектами, а испорической драмы так вообще солидно. И не надо сравнивать со "Списком Шиндлера". Далеко не всегда выходит нетленка - это раз. Там таки была близкая человеку по фамилии ****берг тема евреев - это два. 1993 год, ни тебе торрентов, ни онлайн-кинотеатров, люди ходили в кино на все подряд, сейчас затянуть на подобное народ с трудом удается.
 
[^]
ДжекиChan
10.02.2016 - 17:38
3
Статус: Offline


Джеки

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 1820
Сейчас американцы выпустили кино про морских пехотинцев что спасают сотрудников посольства в Ливии. Но к сожалению на самом деле сотрудники посольства так и не дождались котиков и большинство было убито. А в кино все спаслись, американский народ теперь гордится.
 
[^]
DE23RUS
10.02.2016 - 17:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 5582
Цитата (robberd @ 10.02.2016 - 16:58)
Да, смотрел этот фильм недавно, точно такие же чувства меня одолевали что и у ТСа, еле дотерпел до конца. И почему в правительстве молчат и не отвечают на такие пощёчины??? Почему молчит Мединский Гандон?

Не правительственное это дело - на каждый высер голливуда отвечать. И даже не гандона Мединского. А вот свое, идеологически правильное, патриотичное делать нужно всенепременно и в большом объеме. И ведь могем. "Брестская крепость", "Легенда №17" - это весьма качественные и очень правильные (кстати тоже с немалой долей вымысла и художественных приукрас) картины. Вот такое и надо делать. На такое должен Фонд Кино выделять средства. А не на высеры типа "Горько!". Я повторюсь, хуле пенять на америкоса тем, что он снял фильм, где СШП и амеры красавчики, а Советы снова империя зла населенная мрачными варварами. Он художник (американский кстати), он так видит. Давайте свое снимать.
 
[^]
Antwerpen
10.02.2016 - 17:47
0
Статус: Offline


Масонский заговорщег

Регистрация: 25.08.08
Сообщений: 5746
Цитата (Mistral @ 10.02.2016 - 17:19)
Цитата (Antwerpen @ 10.02.2016 - 17:02)
Цитата (Mistral @ 10.02.2016 - 14:30)
Смотря на то, как делают легенду из позора другие, не следует брать с них пример.
Абеля сдал свой же нелегал, которому стало тупо не хватать на выпивку.
Как и Аркадию Шевченко - на бап.

Шевченко - идейный перебежчик и никого не сдавал. Тем более за бабки.

Ну, если полное корыто считать идеей.
Не-е, Шевченко , конечно , не за бабки, а тока за бабу (утку подсадную).
Про никого не сдавал - умилили не на шутку shum_lol.gif

-----------------------------
Минусы?
Обоснуй!

Да хоть за корыто, это его личное дело.
Сдать он в принципе никого не мог, потому как с разведкой связан не был и агентурную сеть не знал.

Про подсадную утку - я не понял. Вы, наверное, имели в виду тёлку, которую ему подсунул наш православный батюшка в Вашингтоне? Так это уже ближе к концу было и никак не могло быть причиной его перехода.

Поясните.
 
[^]
ЯПнахуит
10.02.2016 - 17:50
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.05.13
Сообщений: 568
Цитата (ДонГан @ 10.02.2016 - 17:32)
Вот, блин, все так написано, как-будто автор был лично знаком и с тем и с другим. и присутствовал одновременно в двух местах и видел, как именно все происходило.

А чо минусим? Вы уже определились, какая история единственно верная? Или тупо выбираете тот вариант, который вам больше нравится?

Спилберго был знаком, не ссы.

Что значит - "верная"? Пауэрс сдался? Каялся? Не застрелился?
Абель "сгинул" или таки стал легендой и был награжден?

Что ты пытаешься тут выгородить забор из говна, в софисты все равно не годен.
 
[^]
papabobr
10.02.2016 - 17:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.15
Сообщений: 3178
Цитата (Зодчий @ 10.02.2016 - 16:32)
По моему так фильме вообще не дано никакого эмоционального окраса событиям, просто изложена история. Ничуть не очернявшая ни СССР ни США. Мне кажется, что именно так и должны сниматься исторические фильмы, зритель сам решит кто для него положительный герой, а кто нет.

А если брать в учет, что ОРТ и лайфньюс показывают, так такая подтасовка фактов и пропаганда никому в мире не снилась даже.

Мое личное мнение не надо пытаться обелить себя больше чем ты есть на самом деле, тем более если тебя никто и не думал очернять. Там ведь и было показано что СССР и срок меньше дали шпиону и сами на контакт вышли о обмене не бросили своего и т.д.

Просто некоторые видят во всем ложь и провокацию просто если к этому приложили руку США. Паранойя не более.

Не, не паранойя. Просто жизненный опыт и умение мыслить. Может быть и ты доживешь до такого возраста, когда начнешь думать.
 
[^]
ЯПнахуит
10.02.2016 - 17:55
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.05.13
Сообщений: 568
Цитата
По моему так фильме вообще не дано никакого эмоционального окраса событиям, просто изложена история. Ничуть не очернявшая ни СССР ни США. Мне кажется, что именно так и должны сниматься исторические фильмы, зритель сам решит кто для него положительный герой, а кто нет.


Ну, что же... Это действительно работает, отличная иллюстрация сабжу.
 
[^]
nukemall
10.02.2016 - 17:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.11
Сообщений: 1166
Цитата (Boroda55 @ 10.02.2016 - 14:34)
вопрос в другом. Они свои ошибки и промахи, на экране превращают в подвиги и достижения. А наши, ещё не вышедшие фильмы про наши подвиги, дерьмом поливают. Вот об чём речь. У нас наоборот говорят, что надо показывать всю чернь и грязь, типа правда жизни.

Всё просто: американские "творцы" работают на США, наши тоже причём часто не ради денег, а потому что ущербному холую хочется чтобы "белый господин" похвалил, повесил медальку на ошейник(см. всякие "Левиафаны" и прочий идеологически выдержанный шлак). Тот же "барин" Михалков - не барин а жалкое холуйское быдло которое и "Серюльника", и "Великий фильм о великой войне" сняло желая получить одобрение "запада", очень ему понравилось как похвалили за "Утомлённых", хотелось вновь ощутить сладостное чувство при радостном вилянии хвостом.
 
[^]
ЯПнахуит
10.02.2016 - 17:58
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.05.13
Сообщений: 568
Цитата
Не умеем мы признавать свои ошибки. Может стоит поучиться?


"Признание" через пропаганду, делающую из говна конфетку. Учимся потихоньку.
Кстати, "ошиблись, бывает" - тоже классная штука, американцы ей действительно владеют мастерски.
 
[^]
Mistral
10.02.2016 - 18:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.13
Сообщений: 2696
Цитата (Antwerpen @ 10.02.2016 - 17:47)
Цитата (Mistral @ 10.02.2016 - 17:19)
Цитата (Antwerpen @ 10.02.2016 - 17:02)
Цитата (Mistral @ 10.02.2016 - 14:30)
Смотря на то, как делают легенду из позора другие, не следует брать с них пример.
Абеля сдал свой же нелегал, которому стало тупо не хватать на выпивку.
Как и Аркадию Шевченко - на бап.

Шевченко - идейный перебежчик и никого не сдавал. Тем более за бабки.

Ну, если полное корыто считать идеей.
Не-е, Шевченко , конечно , не за бабки, а тока за бабу (утку подсадную).
Про никого не сдавал - умилили не на шутку shum_lol.gif

-----------------------------
Минусы?
Обоснуй!

Да хоть за корыто, это его личное дело.
Сдать он в принципе никого не мог, потому как с разведкой связан не был и агентурную сеть не знал.

Про подсадную утку - я не понял. Вы, наверное, имели в виду тёлку, которую ему подсунул наш православный батюшка в Вашингтоне? Так это уже ближе к концу было и никак не могло быть причиной его перехода.

Поясните.

Если корыто - личное дело, то зачем личными делами заниматься , находясь в служебной командировке? Пусть и длительной.
Вернулся бы домой, ушел бы со службы и заявил бы свои идейные диссонансы вдалеке от служебных секретов (в том числе и о секретоносителях (это к вопросу о том, что не сдавал. Сдавал, просто тех, кого он сдал в силу дип иммунитета трогать не могли)).
Если причины перехода - личные интересы, сиречь корысть, то аргумент про "идейные соображения" выглядит явно натянутым.

 
[^]
barkpeeler
10.02.2016 - 18:17
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.11.12
Сообщений: 6
Ждем выпуск РЧВ про этот фильм. Или был уже?
 
[^]
DokBerg
10.02.2016 - 18:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Нормальная амерская пропаганда.
Не важно, что там было, важно. как это голливуд снимет.

"Шпионский мост": как сделать легенду из позора
 
[^]
SalidanM
10.02.2016 - 18:23
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 71
Если к фильму относиться с позиции "это пропаганда", то грошь цена таким горе критикам. Проще было назвать тему, "Обамка чмо, азазазаза, хрен тебе,а не санкции".
Для особых "ценителей кино" и "якобы знающих историю":
1)Фильм хороший. Хороший, потому что Хэнкс играл роль человека, готового объединить два лагеря. И у него это получилось.Сыграть такую роль.Так же как и Абель, играл роль разведчика. И у него это тоже получилось.
2)Если пытаться подходить к каждому такому фильму с исторической точки зрения, то 28 панфиловцев, а были ли они?)Ходить и голословно заявлять, что вот дескать там написано, что были, а вот там вроде как документ из архива выложили, кривоватый, но все же, что подтверждает, что они были, это голословие)Потому что с таким же успехом можно спросить, а может 28 панфиловцев, это 28 зеков посланных тупо на убой?И тогда фильм по ним фикция, а ура-потреоты и так скушают.Ням ням.Ибо история про 28 панфиловцев, такая же пропаганда.Если горе-икспердам и патриотам нужна пропаганда, чтобы гордиться своей страной- у меня для них печальные новости)
История нынче понятие растяжимое)Да и пишется она все время из рук вон плохо)Так что.....
 
[^]
4Lolz
10.02.2016 - 18:23
1
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата
Вот ещё пример, как люди из восточной части Берлина бегут в западную. Бегут как от войны, от смерти, от чудовищ. Не трудно понять, от кого бегут эти люди, по мнению автора-от СССР. Это главный враг и злодей. Вот про это фильм. Про кровавый совок, про законопослушных американцев, которые рискуют своей репутацией, ради справедливости, даже в отношении врага.
Но вы этого не заметили...


А люди из восточной части Берлина не бежали в западную??? А зачем же стену тогда строили? Зачем охраняли? Конечно, с тех пор выросло поколение и им можно втирать что угодно. Скоро такие как ты начнут утверждать что стену вообще построил запад, а люди бежали от капитализма на восток.
И да, Пауерса - отношение к нему показали ровно так как это происходило в то время. В США ему устроили долгое разбирательство, сенатское расследование и в конце концов оставили в покое.
 
[^]
grafvonburg
10.02.2016 - 18:28
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.09.15
Сообщений: 114
кто как смотрел не знаю, каждый делает выводы через свою призму, но ето один из немногих фильмов где история в том что американец помогает русскому, так как адвокат спас шпиона от смертной казни, в сша шпиона хотели казнить и на етой основе показали какое там безжалостное общество равноправно показали суровые условия в русской тюрме после войны, не могли в ссср быть такие устроенные тюрмы как в сша после того как страна недавно начала восстонавливатся от войны.
Честно я остался с впечатление что очень даже и фильм настроен не на то чтобы показать плохих русских, а на оборот , что то вроде "давайте будем друзьями" , извините за граматику , учился в русской школе до 3 класса
 
[^]
kandey66
10.02.2016 - 18:31
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.11.14
Сообщений: 99
И ведь, цуко, каждый в чём-то прав!!
 
[^]
MAPKOBKNH
10.02.2016 - 18:33
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 571
Цитата (ДонГан @ 10.02.2016 - 14:32)
Вот, блин, все так написано, как-будто автор был лично знаком и с тем и с другим. и присутствовал одновременно в двух местах и видел, как именно все происходило.

А чо минусим? Вы уже определились, какая история единственно верная? Или тупо выбираете тот вариант, который вам больше нравится?

Бро, ник свой чуть -чуть переработай
 
[^]
Boroda55
10.02.2016 - 18:35
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 494
Цитата (4Lolz @ 10.02.2016 - 18:23)
Цитата
Вот ещё пример, как люди из восточной части Берлина бегут в западную. Бегут как от войны, от смерти, от чудовищ. Не трудно понять, от кого бегут эти люди, по мнению автора-от СССР. Это главный враг и злодей. Вот про это фильм. Про кровавый совок, про законопослушных американцев, которые рискуют своей репутацией, ради справедливости, даже в отношении врага.
Но вы этого не заметили...


А люди из восточной части Берлина не бежали в западную??? А зачем же стену тогда строили? Зачем охраняли? Конечно, с тех пор выросло поколение и им можно втирать что угодно. Скоро такие как ты начнут утверждать что стену вообще построил запад, а люди бежали от капитализма на восток.
И да, Пауерса - отношение к нему показали ровно так как это происходило в то время. В США ему устроили долгое разбирательство, сенатское расследование и в конце концов оставили в покое.

а кто то спорит? в фильме это показано? нет. вот об этом речь.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46806
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх