Вопреки горной этике, случай на Эвересте

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ruslan3967
14.10.2015 - 07:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 11788
Цитата
эвакуация вертолётом обойдется в $10,000.


потолок полета вертолёта до 5000-6000 м.
а лежат на 7000-8000-и выше. Кроме этого ещё надо где-то сесть... и погодные условия...
 
[^]
joker5
14.10.2015 - 09:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.12
Сообщений: 3945
Цитата (Пельменяндер @ 14.10.2015 - 01:00)
Эта тема на фоне фильма Эверест написана?Ребят.Не смотрите Эверест - кино и выеденного яйца не стоит.
Если вы хотите реально напряженный и драмматический фильм про альпинистов,во время которого ваши нервы будут сжаты в пружину,а глаза не сомкнутся-качайте немецко-австрийский фильм Северная Стена.
Эверест и в подметки не годится этому фильму. Три д нет ни там,ни там, но вот звук молоточка во втором фильме....Он заставляет вспоминать себя,когда слышишь об альпинизме. Кино Эверест-полная попса с рассчетом срубить денег и не более. Единственный сильный момент в этом фильме - последняя минута концовки. Но не более того!Одна минута за два часа тупого пендосского фильмеца. Северная стена же заставляет тебя смотреть ленту практически!!от начала,но уж точно минуты с двадцатой до конца! Хотя и первый 20 минут очень интересные!!
Так к чему я?!А к тому, что посмотрев фильм Северная стена вы поймете - бросали ли альпинистов,или нет!Это фильм о командном духе и взаимовурычки,в противоположность пендостанскому эвересту,где хуй что поймешь,но все герои кинокартины погибают довольно непонятно,сумбурно,нелепо,и не вызывая к себе ни какой жалости или других эмоций (Эверест снят на основе реальных событий,как и Северная Стена, но очень некачественно и аляписто.).

Знает, мне фильм Эверест понравился. Очень. Кипела так не переживал смотря кино. Реально вспоминаешь к кошки по камням скользят, как страшно в расщелину смотреть, какие виды клеща бы над облаками, как ветер сносить тебя и тем для в палатке сидеть...
 
[^]
Senmuth
14.10.2015 - 10:02
0
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Цитата
Эта тема на фоне фильма Эверест написана?

Нет.
Я уже писал ранее.
Фильм еще не смотрел.
Есть много интересных документальных фильмов про Эверест
 
[^]
Tena
14.10.2015 - 10:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.10
Сообщений: 1290
да черт возьми, если самому нечем дышать, на определенной высоте даже трое одного не дотащат - самим бы спуститься. К вершине человек подходит уже на пределе своих сил, и каждая минута промедления перед спуском оставляет все меньше сил.
А тот гид сам слажал - взял слишком мало кислорода для неопытной группы. И, конечно, хорошо, что его спасли.
 
[^]
Бронехвост
14.10.2015 - 10:20
9
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.09.14
Сообщений: 766
На флоте есть страшный для понимающих сигнал: "Следую своим курсом". Это когда корабль не может даже остановиться, чтобы подобрать тонущих моряков с соседнего торпедированного транспорта, ибо есть четкий приказ. Ибо войну не выиграть без выполнения приказов Командования.
И корабль идет дальше. Даже по головам...
 
[^]
Ратислав
14.10.2015 - 10:20
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Теоретизировать можно сколько угодно, пока сами не окажемся в подобных ситуациях.
Бросать других, спасая себя - это исходя из того, что при попытке спасти товарища слишком велика вероятность еще одного трупа.

Недавно в Новороссийске погибло три ростовских дайвера. Очень опытные ребята, пошли на линкор "Свободная Россия". И пропали. Нашли в дальних отсеках линкора. Исходя из того, как были разбросаны - один из них оторвался от основной группы и заблудился. Двое пошли спасать. В итоге все трое погибли. Увы, это все жестко, но это необходимо

Добавлено в 10:25
Цитата (Теппоп @ 13.10.2015 - 21:43)
За этику не в курсе, но оставление в опасности - это уголовная статья. (125 УК РФ), такшта не советую.

Правила оказания первой помощи строго говорят, что в первую очередь убедись что, оказывая помощь, сам не окажешься в опасности

Добавлено в 10:26
Цитата (karimoff1604 @ 13.10.2015 - 21:44)

Чё даже трупы не снимают с высоты???

А как?
 
[^]
raffden
14.10.2015 - 10:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125
Цитата (Теппоп @ 13.10.2015 - 21:43)
За этику не в курсе, но оставление в опасности - это уголовная статья. (125 УК РФ), такшта не советую.

Чё? ты хоть эту статью читал? Так вот, ты идёшь по улице, видишь человека истекающего кровью. проходишь мимо. И тебе ничего. Знаешь почему? Потому, что эта статья относится только к определённой категории граждан.
 
[^]
Kopacha
14.10.2015 - 10:44
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.08.14
Сообщений: 371
Предлагаю С.С.Собянина сделать мэром Эвереста. Сразу начнется реконструкция. Шерпы будут класть плитку, вместо снега. До вершины протянут фуникулер и тд и тп. В Активном гражданине все обсудят.

Про вертолеты говорят люди не знающие.
14 мая 2005 года лётчик-испытатель фирмы «Eurocopter» Дидье Дельсаль (Didier Delsalle) успешно посадил вертолёт Eurocopter AS 350 Ecureuil на вершину горы. Это был первый случай подобной посадки.

Так, что при желание можно всех снять, только многие вдовы этого не хотя, наприме вдова Роба Холла, Джен Арнольд, к 2010 году его останки были сброшены ветром со стены Кангшунг и теперь лежат на 3800 м ниже. Весной 2010 года организаторы непальской экспедиции, имевшей своей задачей спуск со склонов горы тел погибших восходителей, обратились к Арнольд с предложением отыскать и спустить вниз останки её мужа. Арнольд ответила, что она была бы благодарна за возможность проститься с супругом, но считает эту задачу практически невыполнимой и сопряженной с чрезмерным риском для участников.
 
[^]
Corsar1972
14.10.2015 - 10:44
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.04.14
Сообщений: 438
Цитата
Теоретизировать можно сколько угодно, пока сами не окажемся в подобных ситуациях.


Соглашусь на 146%.

Это сообщение отредактировал Corsar1972 - 14.10.2015 - 10:45
 
[^]
Arkalyk
14.10.2015 - 10:44
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.14
Сообщений: 1141
Цитата (Svarogok @ 13.10.2015 - 22:13)
Сам погибай, но товарища выручай. Именно поэтому (как ни парадоксально) смертность в русских группах на порядок ниже смертности групп европейских.

Статистика есть?
 
[^]
Sol911
14.10.2015 - 10:45
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.07.15
Сообщений: 286
Цитата (Senmuth @ 13.10.2015 - 21:29)
Альпинисты, идущие на штурм Эвереста, способны бросить умирающего коллегу, даже не попытавшись оказать ему помощь. Они не плохие. Таковы условия игры. Да, это жестко. Увы. Но Эверест, это Эверест.

Иван Душарин, вице-президент Федерации альпинизма России, участник восхождения на Эверест в 1992 году, рассказывает об одном случае:

В 1992 году наша группа поднялась на вершину, следом подошла коммерческая экспедиция. Пока мы снимали фото и видео с флагом России, они повернули на спуск раньше нас.
И вот мы спускаемся со Ступени Хиллари, я подхожу к краю стены и вижу: внизу на снегу лежит человек, пристегнутый к перилам, около него хлопочет еще один, а остальные уходят. Когда мы спустились, и хлопотавший ушел. Подходит наша группа, и тут лежащий человек обращается к нам по-английски: я, мол, узнал вас, вы русские, только вы можете меня спасти, помогите.
Я говорю: «Вот его товарищ только что отошел, сейчас мы его догоним и спросим, что случилось». Мы пошли, а лежащий закричал, что мы бросаем его, посылал проклятия… Догоняем его товарища уже у южной вершины, где у нас запасные кислородные баллоны. «А он обречен, — отвечает тот, — у него нет кислорода». Я говорю напарнику Андрею Волкову: мы можем поделиться запасом, нам не хватит на спуск, но мы нормально себя чувствуем и 200–300 метров спустимся без кислорода. Он: «Все, Иван, я понял». Тут же отсоединили один из баллонов, проверили, где кислорода достаточно для спуска. И они пошли к умирающему, а я остался ждать. Минут через 15–20 Андрей возвращается. «Все нормально, — говорит, — дал ему кислород, он ожил, сам спустится». Потом выяснилось, что это был гид американской коммерческой экспедиции. Гид, спасая клиента, отдал ему кислород, надеясь на то, что сам сможет спуститься и без баллона, но не хватило сил.

наши своих не бросают, в 80-х наш Балыбердин, пижона Москальцова тащил вниз с горы и не бросил, хорошо появились братья Клецко, не путать с Кличко! Те выпросили у Тамма ночное восхождение, сделали вершину и на обратном пути организовали спуск и помощь! Балыбердин даже ничего себе ни отморозил, а вот Москальцова пришлось порезать, оттяпали ему чего то там! Ну это вообще была супер команда бывшего СССР, подготовка шла 5 лет, отсеяны были сотни кандидатов и маршрут новый проложили на грани фантастики! И ни одного ЧП на всем время экспедиции. Почти весь основной состав защел на вершину! bravo.gif bravo.gif bravo.gif Символично подняться на высшую точку планеты 9 мая!

Добавлено в 10:51
Цитата (Сервер @ 13.10.2015 - 21:38)
а хули тут думать.
если хилый нехер на Эверест лезть, вон тебя ждут прибрежные холмы у реки.
там воздух такой чистый, что спасая кого-то можно погубить и себя, т.е вместо одного трупика будет 2 или 3, вот такая арифметика.

А еще я читал, что замершие трупики там типа дорожных столбов, опытные по ним ориентируются.

опытным ТС там делать реально не хуй , достаточно и одного раза. Если только он не становиться проводником и получает за это денги
 
[^]
sanctas
14.10.2015 - 10:53
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 1294
Вон кто то даже штангу затащил на вершину. Неужели нельзя было сделать нз запас кислорода там? И пополнять его.
 
[^]
Arkalyk
14.10.2015 - 10:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.14
Сообщений: 1141
Цитата (Бронехвост @ 14.10.2015 - 10:20)
На флоте есть страшный для понимающих сигнал: "Следую своим курсом". Это когда корабль не может даже остановиться, чтобы подобрать тонущих моряков с соседнего торпедированного транспорта, ибо есть четкий приказ. Ибо войну не выиграть без выполнения приказов Командования.
И корабль идет дальше. Даже по головам...

Щас тебе начнут объяснять, что русские так не делают. Ибо так поступают тока гнилые капиталисты.
 
[^]
SimpsonS
14.10.2015 - 10:55
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 6029
Цитата (Келемор @ 13.10.2015 - 22:28)
Но был бы он пьяный - я бы и не притронулся. Сам водку жрал - сам и ползи, никто в рот не вливал.

А я притрагивался.
Увидел как-то в промзоне мужика, лежащего в ледяной луже (лед был еще тонкий). Давай его поднимать, а он бухой в зюзю, ничего не соображает, на хуй шлёт. Вызвал ментов. Минут через 10 приехали, погрузили его.
А остался бы он там - замерз бы, вокруг на 2 километра ни души, ночь, метель.

И никто не знает, жрал он водку потому что хотел, или потому что горе у человека случилось, или просто по глупости.
 
[^]
Riflemanikus
14.10.2015 - 10:58
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 3
Да уж, мало того, что морально и физически надо созреть, так и по деньгам нифигово подготовиться надо!

Как известно, Эверест или Джомолунгма – это самая высокая гора нашей планеты, и с каждым годом количество альпинистов и туристов, которые мечтают попасть на ее вершину, только увеличивается.

Теоретически, каждый желающий может попробовать свои силы в покорении самой высокой точки, а вот на практике многие неопытные туристы сталкиваются с тем, что не могут преодолеть расстояние до базового лагеря Эвереста, который находится на высоте 5 200 метров, при высоте Эвереста – 8 845 метров над уровнем моря.

Для того, что бы достигнуть вершины Эвереста понадобиться как минимум $15000 и как минимум 2 месяца. Каждый, кто желает покорить Эверест, подписывает бумагу, в которой указывает, что делает это по собственному желанию, и никто не несет ответственность за возможные последствия.

На сегодня достичь вершины Эвереста можно 3 способами:

- одиночное, или соло восхождение;

- самостоятельное восхождение в составе группы;

- восхождение в составе коммерческой экспедиции.

Самым дешевым и комфортным способом является восхождение на Эверест в составе коммерческой экспедиции. Для этого, сперва, нужно попасть в базовый лагерь. Восхождения на Эверест происходят с марта по май и с августа по октябрь. В это время самые благоприятные условия для восхождения.

В случае командного восхождения стоимость восхождения достигает $55 000 , а в случае соло восхождения порядка $85 000. Рассмотрим, сколько стоит подняться на Эверест.

Прежде всего – перелет. Для начала нужно добраться в Катманду. Стоимость перелета в одну сторону на одного человека из Киева обойдется в $724, стоимость перелета из Москвы в Катманду обойдется в $573. Виза в Непал обойдется в $75.

После, из Катманду нужно добраться в Луклу. Стоимость перелета начинается от $250. Следующим затратным пунктом является проживание в Катманду. Проживание в хостеле в сутки, в двухместном отдельном номере обойдется порядка $17, отдельно стоит завтрак – $4 с человека. Бюджетно можно прожить в Катманду 5 дней на $150 с человека.

Что касается груза, то у вас его будет немало, включая экипировку, еду, воду, личные вещи. Груз можно транспортировать на автомобиле сразу к базовому лагерю, это обойдется от $2000. Переход к базовому лагерю и перенос груза с помощью носильщиков обойдется от $150 в день, в зависимости от веса.

Также, носильщики и гиды нуждаются в чаевых, в среднем за 7 дней перехода к базовому лагерю стоимость составит от $150 до $700, в зависимости от того, сколько людей вы наймете.

По прибытию нужно пройти регистрацию и оплатить денежный сбор – $400. Большую часть затрат составят затраты на снаряжения и экипировку, на команду из 4 человек стоимость составит порядка $20 000 – 40 000.

Еще одним важным моментом является мобильная связь группы с лагерем и по маршруту в целом, для этого нужно будет нанять специального человека – связного, стоимость его услуг порядка $3000.

Конечно, в базовом лагере есть медицинское обслуживание, не важно, будете вы им пользоваться или нет, сбор в размере $100 все же придется оплатить.

Обязательно нужно заплатить за само восхождение на Эверест (пермит) – $10 000 с человека.

В связи с тем, что на Эверест с каждым годом поднимается или пытается подняться все больше и больше туристов, то, соответственно и мусора тут хоть отбавляй. В определенных кругах Эверест стали называть самой высокогорной свалкой в мире.

Но, местные жители не хотят терпеть такого отношения к священным горам, а поэтому с каждой группы взимается сбор за вывоз мусора, в размере $12 000.
Вот только самые основные затраты, которые не удастся избежать. И это только начало, для среднего комфорта и безопасности нужно будет еще потратиться. К примеру, на то, чтобы проложили маршрут через ледопады – для группы это обойдется в $2500, дополнительно можно проложить перила по ходу маршрута, это обойдется в $100 с человека.

Так же дополнительно нужно платить за прогноз погоды – до $3000. По ходу маршрута нужно устанавливать лагеря для ночевки, как минимум 5, как минимум это обойдется в $9000 на троих.

Конечно, группе нужно чем-то питаться и кто-то должен готовить еду на всех, для этого часто нанимают отдельно повара и помощника повара, стоимость их услуг за 6 недель составляет $5000.

Есть и комплекс услуг при подъеме, в который входит самый минимум, стоимость его $8000, это только восхождение, в которое входит:

- аренда кислородных баллонов;

- аренда кислородных масок;

- аренда кислородного регулятора;

- работа помощников.

Без кислородных баллонов восхождение также возможно, но оно достаточно сложное и не каждый организм может его выдержать. Из-за нехватки кислорода у многих начинаются галлюцинации. Восхождение на Эверест это не только физическое испытание, скорее всего в первую очередь – это моральное испытание.

Прежде чем отправляться задайте себе несколько вопросов: готовы ли вы жить 2-3 месяца в палатках, практически в спартанских условиях, готовы вы переносить изменение температуры в сутки от + 45 градусов до – 45 градусов, готовы ли вы к постоянному движению вперед и вверх и к многим трудностям и непредвиденным ситуациям на пути?

В случае восхождения помощников, носильщиков (шерпов) на вершину Эвереста им так же придется доплатить от $250 до $2000. Следует позаботиться и о дополнительных возможных затратах:

а) личные расходы – порядка $15000;

б) чаевые – порядка $2000;

в) вызов спасателей на склоны – до $7000;

г) услуги связи – порядка $1000.

Конечно, почитав все это и подсчитав стоимость, желание может перейти на второй план, но, по мнению тех, кто уже побывал на вершине Эвереста – это совсем небольшая плата за то, что вы ощутите, находясь там.

Мало того, это необыкновенный жизненный опыт, который не купишь не за какие деньги мира. Хорошим стимулом может стать тот факт, что за время покорения Эвереста вес тела человека уменьшается от 10 до 15 килограмм.

Взято отсюда http://triphints.ru/article/voshozhdenie-n...olyko-eto-stoit

 
[^]
feumcok
14.10.2015 - 10:58
0
Статус: Offline


Расчленитель сыра

Регистрация: 16.10.11
Сообщений: 873
Эта, так называемая, "горная этика" - штука, с одной стороны, шокирующая, а с другой стороны, инстинкт самосохранения ещё никто не отменял, не? Правда, человек с развитым инстинктом самосохранения просто не полезет на эту гору, да ещё и за деньги, да ещё и без должной подготовки, да ещё и просто ради залезть. В общем, спорный вопрос.
 
[^]
Ратислав
14.10.2015 - 11:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (sanctas @ 14.10.2015 - 10:53)
Вон кто то даже штангу затащил на вершину. Неужели нельзя было сделать нз запас кислорода там? И пополнять его.

Это на Эльбрус по достаточно гуманному маршруту )
 
[^]
Матрос1984
14.10.2015 - 11:06
11
Статус: Offline


злой ёж

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 6946
Фига себе сколько здесь суперменов которые могут в безвоздушном пространстве после многих часов подъема в мороз от -20- д0 -50 тащить на себе по практически вертикальным склонам 80-90 кг груза.Я горд ,что такие люди мои соотечественники.
Сарказм разумеется.

Это сообщение отредактировал Матрос1984 - 14.10.2015 - 11:07
 
[^]
RomeoX
14.10.2015 - 11:07
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.08.15
Сообщений: 421
У гейропейцев менталитет такой. Работал я как-то с турками. Двое корячатся и еле несут ящик, мимо прошло человек двадцать, ни один даже не сделал попытки помочь. А в столовой они все за одним столом сидят. Так же и англичане себя ведут.
 
[^]
Alex762
14.10.2015 - 11:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.13
Сообщений: 1926
пиндос как заверещал на русских, когда его свои бросили! у альпинистов своя арифметика: один лучше чем два, трупа имеется в виду!
 
[^]
Sol911
14.10.2015 - 11:18
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.07.15
Сообщений: 286
Цитата (Nextwarrior @ 13.10.2015 - 21:41)
Что то я смотрю любят люди помусолить тему альпинистов на Эвересте бросающих своих товарищей в невыносимых для человека условиях. С завидной периодичностью обмусоливают эту тему со всех сторон.

Я скажу так - многое зависит от самих людей. Нужно учитывать то что условия там просто невыносимые. Наш организм там существовать не приспособлен. По крайней мере длительное время.

Это игра со смертью.
Люди сами идут, каждый идет туда сам. Насильно никого не тащут.
Если погодные условия ухудшились - тут самому бы выкарабкаться, а не то чтобы дотащить кого то до лагеря. Это горы. Это тебе не по тайге протащить раненого. Тут как бы альпинизм. Отвесные стены. трещины, лед, камни которые могут посыпаться, вс обледенелое. Нет кислорода нихрена.

Поэтому и не тащат. Тащат те кто готов совершить невозможное, за гранью. Зачастую это наши соотечественники, у нас заложено нашей историей - "умри, но сделай". Поэтому наши стараются вытащить людей.

После высоты 7 000 метров порциональное давление кислорода в атмосфере уменьшается в 3 раза, то есть легким нужно перекачивать большие объемы воздуха обогатить кровь кислородом! Вода закипает при температуре 76-78 градусов и почти не обжигает, да и натопить воды на горелке проблема, газ в баллоне горелки то же уменьшается в объеме. Из-за отсутствия аппетита резко падает гемоглобин основн определяющий транспорт кис-да в крови. Мозг теряет да 1000000 млн клеток в минуту, они просто умирают. В таких условиях, любая физическая работа может продолжаться не более 4-6 часов, дальше все на рефлексах и уже довольно слабых. Поэтому проведя ночь в пред штурмовом лагере на высоте 8 000метров последний рывок по перепаду почти 990 метров крайне критическое испытание для всего организма. Кислород в баллонах практически лишь немного облегчает мучения. Кожные покровы через которые то же происходит кислородный обмен, не участвуют. Это восхождение доступно только тренированному организму прошедшему активную акклиматизацию в высокогорье не менее 40 дней. И потом, многие участники на стадии подъема часто скрывают открывшиеся недуги, даже если к вечеру заболело горло, то утро можно и не встретить! Ураганный отек легких в течении 18-20 часов приведет к известному исходу. Так было с нашим знаменитым физиком Р.Хохловым на пик Коммунизма в 80-х годах. Если кому интересно могу написать про эту спасательную операцию отдельно. Даже то что рискуя вертолетом и после благополучной эвакуации Р.Хохлов был доставлен в Кремлевку спустя 24часа, что рекордно по тем временам-это его не спасло. Другую участницу восхождения, доставили в районную больницу пос. Джиргитаталь, где она приходила в себя в течении месяца, но осталась жива.
 
[^]
dlrex
14.10.2015 - 11:23
2
Статус: Offline


Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10470
Все экстрималы знают на что идут. Знают что могут сдохнуть. К чему тут сопли?
 
[^]
Sol911
14.10.2015 - 11:25
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.07.15
Сообщений: 286
Цитата (alex6608 @ 13.10.2015 - 21:53)
Вообще-то Эдуард не Смыслов, а Мысловский.
И первая экспедиция наша на Эверест была в 1982 году.

да какая теперь хер разница? память подводить стала, конечно Эдик Мысловский кто их теперь помнит? они и тогда и не успели в ореоле славы. Балыбердин погиб в ДТП в Питере и его тело пролежало в морге неделю, и ни кто не почухался!!! Он не имея возможности найти заработка таксовал на своей ВАЗ-2104! Вот и все...
 
[^]
Sol911
14.10.2015 - 11:30
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.07.15
Сообщений: 286
Цитата (ПОлАрБуЗА @ 13.10.2015 - 21:56)
Цитата (tylik @ 13.10.2015 - 21:48)
Цитата (PaSquirrel @ 13.10.2015 - 21:38)
Цитата (DARVAZ @ 13.10.2015 - 21:36)
Когда я учился в А-Атинском училище, на Горную подготовку к нам приезжали Эдуард Смыслов и Казбек Валиев... Участники первого штурма Эвереста в мае 80-го... Такой хуйни тогда не было...

хз, допустим, группа 10 -15 человек может погибнуть пытаясь спасти 1-го. Реально сложный этический выбор.

Ничего сложного для русского человека в этом выборе нет: надо спасать. Ведь группа 10-15 человек МОЖЕТ погибнуть, а может и нет. А человек, которому нужна помощь погибнет обязательно. Арифметика неприемлема в случае с человеческой жизнью, и нечего тут к восхождению даже на самую крутую гору применять нормы военного времени.
Даже поговорка есть: сам погибай, а товарища выручай!
Иначе как можно быть уверенным, что когда ТЫ будешь сдыхать на склоне горы без кислорода - люди не пройдут мимо?
Легко оценить ЧУЖУЮ жизнь. Ведь бесценна только СВОЯ, правда?

Да что то вы идеализируете русских - сколько постов было и тут в том числе про равнодушие - моя хата скраю, рубашка ближе к телу? Да сотни. А когда речь идет о чуть не сотке тысяч баксов и ты ее можешь тупо проебать изза кого то? Да хз как я бы поступил - но судя по всем остальным - такой вопрос и не стоит. Хотя история знает случаи о спуске раненых с высоты - но очень часто спуск тела ведет к уще большим жертвам.

это не так, школа Советского альпинизма именно так и воспитывала, все тренеры и преподаватели были в основном бывшие фронтовики, а альпинизм в СССР считался военно-прикладным видом спорта. Было принято специальное постановление Президиума Верховного Совета "О освобождении от работы с сохранением 100% основного оклада на период проведения альп мероприятий" Беспрецендентно!!!!
 
[^]
mrnemo
14.10.2015 - 11:31
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 30161
Цитата (DARVAZ @ 13.10.2015 - 21:48)
Цитата (PaSquirrel @ 13.10.2015 - 21:38)
Цитата (DARVAZ @ 13.10.2015 - 21:36)
Когда я учился в А-Атинском училище, на Горную подготовку к нам приезжали Эдуард Смыслов и Казбек Валиев... Участники первого штурма Эвереста в мае 80-го... Такой хуйни тогда не было...

хз, допустим, группа 10 -15 человек может погибнуть пытаясь спасти 1-го. Реально сложный этический выбор.

Бро... Так ведь даже попытки не было... Бросили, как мешок, и ушли... Такого не было...

Вот представь себе: ты - руководитель группы. Не просто группы клиентов, а группы старых проверенных Друзей. Друзей, каждый из которых хоть раз спасал тебе жизнь, каждому из которых ты хоть раз спасал жизнь. Друзей, с которыми ты не раз ютился в тесной промозглой палатке штурмового лагеря, которые тебя откапывали из-под лавины и поломанного несли на себе по ну очень сложно пересечённой местности. И вот тебе надо рискнуть кем-то из этих своих Друзей (а то и всеми сразу), поставить их жизни и здоровье под удар, ради призрачного шанса спасти уже почти что трупа (кислородное голодание, переутомление, общее переохлаждение, обезвоживание, общее истощение - это только обязательный набор пострадавшего в горах, не считая остальных травм) абсолютно постороннего и чужого тебе человека.

Вот лично ты рискнёшь? Ты готов, если что смотреть в глаза вдове своего Друга?

Это сообщение отредактировал mrnemo - 14.10.2015 - 11:46
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49055
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх