«Зачем мы убили Советский Союз?..»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
panicman
30.03.2015 - 20:13
4
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 0
Список причин по википедии
1)некомпетентность союзного руководства
2) недовольству региональных властей
3)деградация властных элит, резкое старение высшего чиновничьего аппарата
4)центробежные националистические тенденции
5)Нагорно-карабахский конфликт, Приднестровский конфликт, Грузино-южноосетинский конфликт, Грузино-абхазский конфликт
6) постоянная нехватка товаров народного потребления, растущее техническое отставание во всех сферах
7)кризис доверия к экономической системе
8)вызванное перепроизводством снижение мировых цен на нефть
9)искусственное закрытие страны
10)жесточайшая цензура в прессе и на телевидении
11)проституция, наркомания, алкоголизм, криминализация общества
12) массовые репрессии, Антисоветский мятеж в Краснодаре, Новочеркасский расстрел
13)непрекращающаяся финансовая помощь странам соцлагеря
14)подрывная деятельность стран Запада во главе с США
 
[^]
chupacabras
30.03.2015 - 20:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.11
Сообщений: 1704
Цитата
дураком был ельцин.А дерьмократ и плюралист был мразью,имевший жизненную цель,уничтожение СССР.

не все так просто. народ повелся на жвачку и 13 сортов кефира в магазине. Беспалого по первости поддерживало большинство. Я свидетель. Говорили в 1992 и 1996 годах перед выборами "но не за коммунистов же голосовать". на вопрос "почему"- никто ответить не мог.причем "ранний" Задорнов в те времена Америкой восхищался, мама- не горюй.
 
[^]
ziiz
30.03.2015 - 20:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 3288
Цитата (dmitryND @ 30.03.2015 - 20:07)
Цитата (ziiz @ 30.03.2015 - 19:58)
Нарвались на дурака, падкого на идею фикс прогнуться и прогнуть для признания мирового. Ну вот, теперь имеем что имеем.

дураком был ельцин.А дерьмократ и плюралист был мразью,имевший жизненную цель,уничтожение СССР.

Да не было у него целью уничтожение, он просто шибко любил своего эго, способом коего тешить выбрал именно дифирамбы запада. Ну вот такой недалекий самовлюбленный идиот. Про Ельцина отдельная песня, у него были другие мотивы, он лишь хотел вынырнуть на этой волне, но потом мозжечок спекся под 40 градусами.
 
[^]
UncleFrodo
30.03.2015 - 20:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.10
Сообщений: 9137
Цитата
«Зачем мы убили Советский Союз?..»

Да да, ладно хоть признались.

Цитата
Воспользовавшись ситуацией безвластия в стране, 24 августа 1991 года внеочередная сессия Верховного Совета УССР принимает «Акт провозглашения независимости Украины», положив начало распаду СССР. Данное решение юридически должно было быть подкреплено референдумом, который и прошёл на Украине 1 декабря 1991 года.

 
[^]
124
30.03.2015 - 20:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.13
Сообщений: 6167
если бы не убили, как бы нынешний царь пришел к власти? shum_lol.gif
 
[^]
EmilyPrentis
30.03.2015 - 20:20
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.02.13
Сообщений: 77
Да погодите шпалить, резвые, как ситро! Автор не обвинял читателей в физическом развале СССР. Просто пытается понять и объяснить, как такое, вообще, могло случится. Ведь, в самом деле, проживши 24 года в при ином социальном строе, хлебнувши все прелести современной жизни, народ, родившийся в той стране, продолжает хаять СССР, отрицая его достоинства, апелируя какими-то недостатками, существующем в любой системе. Причем, действительно, не имея никакого разумного примера достижений последних 24 лет, "свободных" от страшной советской тирании. Самое любопытное, что когда просишь привести пример, этой самой тирании, направленной лично на собеседника, большенство впадает в ступор, ибо и вспомнить нечего, кроме веселого беззаботного детства, стабильной работы с достаточной оплатой, ежегодных отпусков по профсоюзным (почти халявным)путевкам на моря и прочая... А, вспоминают - дефицит! Да, действительно, дефицит присутствовал. Вот, только, скольких я знакомых помню, у каждого дома в наличии были дефицитные вещи. У кого-то больше, у кого-то меньше, но квартир без ковров, стенок и телевизоров я не помню, а на праздничных столах всегда были дефицитные продукты. Да и будем честными, кто-же этот дефицит создавал? Помните борьбу с бракоделами? Ну не хотел народ напрягаться, итак зарплату платили. Ну и имели дефицит.
А в том, что происходит, нет ничего удивительного. Банальное невежество, причем в масштабах целой страны. К примеру, когда большевики пришли к власти, и образовался СССР, одним из главных приоритетов было всеобщее образование народа. Чтобы построить крепкое, независимое государство - нужны умные, грамотные специалисты. ЛикБез, школы-коммуны для беспризорников, открытие новых школ и ВУЗов способствовало развитию народа, и как сказал Черчилль: "Он(Сталин), взял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой". Представить только масштабы развития - за те же, грубо говоря, 24 года, без интернетов и кладезя современных знаний и опыта - такой огромный скачек в развитии страны и народа!
С момента развала Союза, 24 года народ деградировал, избрав путь капитализма и потребления. Если в СССР было круто быть ученым, и творить на благо человечества, то в современном социуме совершенно иные приоритеты. 24 года, народу засирались мозги, воспитывались идеальные потребители и рабы, а уровень образования падал ниже плинтуса. Поэтому, неудивительно, что "маємо, те, що маємо".
Один умный человек когда-то сказал: - Пробуждение начинается с меня. И я с ним согласна. Можно долго недоумевать от происходящего, можно орать на перекрестках и интернетах, а можно начать меняться самому, и согласно закону притяжения, подобное притянет подобное. А там, глядишь, и всемирная революция, мир, равенство и братство нагрянет smile.gif
 
[^]
osikchef35
30.03.2015 - 20:22
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 0
Цитата (PAPRIKA @ 30.03.2015 - 19:14)
Образование, культура и наука были у нас были и правда на уровне, однако не надо забывать что это все было принудительным.
Сейчас вот никто никого не заставляет учиться и в музеи ходить, так одни дебилы кругом, Бабеля от Гегеля не отличают и лишь горстка реально умных и трудолюбивых может вырваться вперед. По мне так и должно быть.

Проходили - трудолюбивые очень быстро кончаются. Насилие есть двигатель прогресса, без него никуда. Я бы розги в школе ввел ей-ей. Вон сегодня смотрел на ютьюбе, лекцию третьекурсникам по квантовой механике целый академик читает( еханый бабай, живой настоящий академик, не членкор) а в аудитории мобилы от игр разрываются... Пороть сук, жестко розгами, иначе никаких Есениных и Пушкиных долго не увидим.
 
[^]
Cka3a4huk
30.03.2015 - 20:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 3998
Цитата (EmilyPrentis @ 30.03.2015 - 20:20)
Да погодите шпалить, резвые, как ситро! Автор не обвинял читателей в физическом развале СССР. Просто пытается понять и объяснить, как такое, вообще, могло случится. Ведь, в самом деле, проживши 24 года в при ином социальном строе, хлебнувши все прелести современной жизни, народ, родившийся в той стране, продолжает хаять СССР, отрицая его достоинства, апелируя какими-то недостатками, существующем в любой системе. Причем, действительно, не имея никакого разумного примера достижений последних 24 лет, "свободных" от страшной советской тирании. Самое любопытное, что когда просишь привести пример, этой самой тирании, направленной лично на собеседника, большенство впадает в ступор, ибо и вспомнить нечего, кроме веселого беззаботного детства, стабильной работы с достаточной оплатой, ежегодных отпусков по профсоюзным (почти халявным)путевкам на моря и прочая... А, вспоминают - дефицит! Да, действительно, дефицит присутствовал. Вот, только, скольких я знакомых помню, у каждого дома в наличии были дефицитные вещи. У кого-то больше, у кого-то меньше, но квартир без ковров, стенок и телевизоров я не помню, а на праздничных столах всегда были дефицитные продукты. Да и будем честными, кто-же этот дефицит создавал? Помните борьбу с бракоделами? Ну не хотел народ напрягаться, итак зарплату платили. Ну и имели дефицит.
А в том, что происходит, нет ничего удивительного. Банальное невежество, причем в масштабах целой страны. К примеру, когда большевики пришли к власти, и образовался СССР, одним из главных приоритетов было всеобщее образование народа. Чтобы построить крепкое, независимое государство - нужны умные, грамотные специалисты. ЛикБез, школы-коммуны для беспризорников, открытие новых школ и ВУЗов способствовало развитию народа, и как сказал Черчилль: "Он(Сталин), взял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой". Представить только масштабы развития - за те же, грубо говоря, 24 года, без интернетов и кладезя современных знаний и опыта - такой огромный скачек в развитии страны и народа!
С момента развала Союза, 24 года народ деградировал, избрав путь капитализма и потребления. Если в СССР было круто быть ученым, и творить на благо человечества, то в современном социуме совершенно иные приоритеты. 24 года, народу засирались мозги, воспитывались идеальные потребители и рабы, а уровень образования падал ниже плинтуса. Поэтому, неудивительно, что "маємо, те, що маємо".
Один умный человек когда-то сказал: - Пробуждение начинается с меня. И я с ним согласна. Можно долго недоумевать от происходящего, можно орать на перекрестках и интернетах, а можно начать меняться самому, и согласно закону притяжения, подобное притянет подобное. А там, глядишь, и всемирная революция, мир, равенство и братство нагрянет smile.gif

бедний черчиль - че он только не говорил )))
 
[^]
Yritskiy
30.03.2015 - 20:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 6279
Цитата (netoho @ 30.03.2015 - 19:57)
Да потому что ссср не достоин памяти.
70 лет надо вычеркнуть и забыть как страшный сон.
70 лет издевательств над народами. 70 лет оккупации.
70 лет понадобилось чтоб скинуть с себя оковы. Ненавижу ссср.

Готов подписаться под каждым словом©Борис Абрамович Березовский lol.gif
а также:
Борис Ефимович Немцов
Александр Вальтерович Литвиненко
Галина Васильевна Старовойтова
Анна Степановна Политковская
Владислав Николаевич Листьев
и т.д.
bravo.gif
 
[^]
Вженепью
30.03.2015 - 20:34
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 782
Цитата
я Союз не убивал

Но и не спасал, верно?
 
[^]
Рептилий
30.03.2015 - 20:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.12
Сообщений: 5381
Цитата (EmilyPrentis @ 30.03.2015 - 20:20)
С момента развала Союза, 24 года народ деградировал, избрав путь капитализма и потребления. Если в СССР было круто быть ученым, и творить на благо человечества, то в современном социуме совершенно иные приоритеты. 24 года, народу засирались мозги, воспитывались идеальные потребители и рабы, а уровень образования падал ниже плинтуса. Поэтому, неудивительно, что "маємо, те, що маємо"

Ой, какие складные песни! Это когда же в СССР было круто быть ученым и творить на благо человечества? Круто было быть директором магазина. Работяга зашибал денег больше инженера, а с леваком - больше профессора.

Как раз ковры и мебельные стенки с хрусталем и собраниями сочинений, понакупленные по распределению в светлые застойные годы, прекрасно символизируют стремления советских граждан. Они тоже хотели потреблять, представьте себе! Человек, переживший голод, способен съесть невообразимое количество пищи (по деду помню). Человек поживший в нищете, мечтал потреблять - и потреблял. Да сейчас люди меньше потребляют, чем раньше - сейчас уже неинтересно.
В ненавистном капиталистическом мире, если б вы туда выбирались, заметили бы, что людям для счастья нужно намного меньше, чем россиянам - вещи и еда давно и всегда доступны, поэтому из них не делают культа.

Ну а уровень образования адекватен тому, насколько оно востребовано.
 
[^]
EmilyPrentis
30.03.2015 - 20:47
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.02.13
Сообщений: 77
Цитата (Cka3a4huk @ 30.03.2015 - 20:24)
бедний черчиль - че он только не говорил )))

Ну, вообще-то, таки да. Но, версия об его авторстве не отрицается, просто не подтверждается tongue.gif . И суть не в том, кто конкретно сказал, а что сказанно справедливо и верно.
 
[^]
kalbasa14
30.03.2015 - 20:50
2
Статус: Offline


Хуй.

Регистрация: 31.12.13
Сообщений: 13747
Цитата (chupacabras @ 30.03.2015 - 21:14)
Цитата
дураком был ельцин.А дерьмократ и плюралист был мразью,имевший жизненную цель,уничтожение СССР.

не все так просто. народ повелся на жвачку и 13 сортов кефира в магазине. Беспалого по первости поддерживало большинство. Я свидетель. Говорили в 1992 и 1996 годах перед выборами "но не за коммунистов же голосовать". на вопрос "почему"- никто ответить не мог.причем "ранний" Задорнов в те времена Америкой восхищался, мама- не горюй.

Я просто себя вспоминаю:всё западное эт автоматом лучче нашего,за импортную жвачку готов был платить бешенные деньги,кто с мальборо тот крутой,баночное пиво эт признак нереальной крутости,а уш иномарка эт вапщееее!!! А над нашими товарами издевались все кому не лень - и кривые и косые и некрасивые ..и вапще мы тут лошары а они ттам живууут! Вот такие настроения и были очень и очень популярны,в итоге мы с удовольствием ломанулись туда,..ИДИОТЫ!
 
[^]
ewetoucher
30.03.2015 - 20:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.13
Сообщений: 4252
я считаю, что хорошо, что избавились от нац.окраин, я и на референдуме голосовал за распад Союза- нужны нам были Таджикистан, Эстония, Азербайджан? Надо жить независимо всем , и дружить и торговать. А СССР был искусственной системой, построенной на ошибочной догме построения коммунизма-вначале во всем мире, а после второй мировой - в отдельно взятой стране. Вот картинка в тему ностальгии молодежи по СССР.

«Зачем мы убили Советский Союз?..»
 
[^]
Хуzсим
30.03.2015 - 21:05
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.06.12
Сообщений: 47
Хватит куйню нести, 97% населения СССР проголосовало за сохранение союза.
Разрушило его чванство, злоба, жажда личной наживы, и ГосДеп передастов.
 
[^]
ewetoucher
30.03.2015 - 21:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.13
Сообщений: 4252
Цитата (Хуzсим @ 30.03.2015 - 18:05)
Хватит куйню нести, 97% населения СССР проголосовало за сохранение союза.
Разрушило его чванство, злоба, жажда личной наживы, и ГосДеп передастов.

не совсем так- 76,43% проголосовали за сохранение Союза. Плюс надо учитывать, что некоторые республики- Эстония, Латвия, Молдавия, Грузия- бойкотировали референдум и его не проводили. dont.gif
 
[^]
je7
30.03.2015 - 21:22
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 179
Фильм о событиях в октябре 1993 года

 
[^]
EmilyPrentis
30.03.2015 - 21:34
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.02.13
Сообщений: 77
Цитата (Рептилий @ 30.03.2015 - 20:35)
Цитата (EmilyPrentis @ 30.03.2015 - 20:20)
С момента развала Союза, 24 года народ деградировал, избрав путь капитализма и потребления. Если в СССР было круто быть ученым, и творить на благо человечества,  то в современном социуме совершенно иные приоритеты. 24 года, народу засирались мозги, воспитывались идеальные потребители и рабы, а уровень образования падал ниже плинтуса. Поэтому, неудивительно, что "маємо, те, що маємо"

Ой, какие складные песни! Это когда же в СССР было круто быть ученым и творить на благо человечества? Круто было быть директором магазина. Работяга зашибал денег больше инженера, а с леваком - больше профессора.

Как раз ковры и мебельные стенки с хрусталем и собраниями сочинений, понакупленные по распределению в светлые застойные годы, прекрасно символизируют стремления советских граждан. Они тоже хотели потреблять, представьте себе! Человек, переживший голод, способен съесть невообразимое количество пищи (по деду помню). Человек поживший в нищете, мечтал потреблять - и потреблял. Да сейчас люди меньше потребляют, чем раньше - сейчас уже неинтересно.
В ненавистном капиталистическом мире, если б вы туда выбирались, заметили бы, что людям для счастья нужно намного меньше, чем россиянам - вещи и еда давно и всегда доступны, поэтому из них не делают культа.

Ну а уровень образования адекватен тому, насколько оно востребовано.

А с чего вы взяли, что я туда не выбиралась? Уезжала, даже дважды. Жила в Чехии и в Германии. Только не понравилось мне там жить, домой вернулась. Другие взляды у меня на жизнь.
И я, приводила примеры из времени развития СССР, а ваши примеры - времен упадка и разрушения страны. Я не идеализирую СССР, везде, в любой системе есть недостатки, но сама идея народного государства была правильной. И, пока народ обучался и развивался - страна семимильными шагами развивалась и прогрессировала. Когда народ, выражаясь современным языком - расслабил булки, и переключился полностью на потребление, когда, как справедливо вы заметили, директор магазина стал круче ученого, вот тогда и начался регресс страны в сторону капитализма, и современных проблем общества.
Да, мы все потребители, но "не нужно делать из еды - культ", и заменять настоящие ценности, временными товарами народного потребления.

Это сообщение отредактировал EmilyPrentis - 30.03.2015 - 21:35
 
[^]
murray
30.03.2015 - 21:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.13
Сообщений: 1020
иди спроси у Горбачёва
 
[^]
Cka3a4huk
30.03.2015 - 21:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 3998
Цитата (EmilyPrentis @ 30.03.2015 - 20:47)
Цитата (Cka3a4huk @ 30.03.2015 - 20:24)
бедний черчиль - че он только не говорил )))

Ну, вообще-то, таки да. Но, версия об его авторстве не отрицается, просто не подтверждается tongue.gif . И суть не в том, кто конкретно сказал, а что сказанно справедливо и верно.

))) это за пределами логики мне понятной ))
 
[^]
EmilyPrentis
30.03.2015 - 22:45
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.02.13
Сообщений: 77
Цитата (Cka3a4huk @ 30.03.2015 - 21:56)
Цитата (EmilyPrentis @ 30.03.2015 - 20:47)
Цитата (Cka3a4huk @ 30.03.2015 - 20:24)
бедний черчиль - че он только не говорил )))

Ну, вообще-то, таки да. Но, версия об его авторстве не отрицается, просто не подтверждается tongue.gif . И суть не в том, кто конкретно сказал, а что сказанно справедливо и верно.

))) это за пределами логики мне понятной ))

Вам такое понятие, как презумпция, знакомо? Если нет, позвольте просветить: презу́мпция (от лат. praesumptio — предположение, ожидание, надежда) — предположение, которое считается истинным до тех пор, пока ложность такого предположения не будет бесспорно доказана. Так вот, пока авторство, цитируемой мной выше, фразы не опровергнуто, а лишь не подтверждено, эта фраза, вполне, может принадлежать У. Черчиллю. Это не только моя логика, но и логика науки, философии и юриспруденции.
 
[^]
AZ78
30.03.2015 - 23:01
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 62
Да никто его не убивал - сам помер от старости. Экономика не могла удовлетворить потребности населения. Хлеба хватало, а с мясом и маслом уже напряг. Власть потеряла уважение и доверие насселения. Уже в конце 70х, начале 80х были крупные коррупционные расследования. Идеология выдохлась и вызывала лишь улыбки и анекдоты.
Горбачев правильные идеи выдвинул - перестройка для экономики и гласность для борьбы с коррупцией, но феерично все профукал поручив делать это тем, против кого это было направлено.
Референдум ничего не решал потому что для существования СССР не осталось средств - вспомните сколько нефть стоила в 80х и сколько танков и самолетов строилось.
В общем тема обширная.
Так что пинать труп СССР для релаксации или самоутешения "такую страну профукали" это некрофилией попахивает.
А вот препарировать, что бы незамутненым взглядом увидеть причины и сделать выводы для будущего - достойная задача.
 
[^]
Predalien
30.03.2015 - 23:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.15
Сообщений: 1365
Цитата (PiterD @ 30.03.2015 - 19:32)
Но сейчас я знаю - лучше равенства и братства нихуя нет. Всем одинаково платили, всем рано или поздно выделяли жилье, у всех была работа, и т.п.

Именно это и сгубило. Всем одинаково и похер как ты работаешь, у всех была работа и похер, что человек в принципе не может, и не хочет работать и т.п.
И нахера в этих условиях чего-то делать?
Да и равенство и братство вообще-то должно подразумевать равенство всего, и в том числе (если не в первую очередь) ответственность за свои действия. А с этим писдец был полный. Комбайн запорол? Херня, новый выпишут! Проебал ключ? Бля, да какие проблемы на складе возьмешь! Спиздить моток проволоки - да это ваще само собой!
И поговорка с тех времен ну очень характерная: "Все вокруг колхозное - все вокруг мое!"
А равенство и братство существуют только в воспаленных умах отдельно взятых индивидуумов, и вся история человека разумного лучшее тому доказательство.
 
[^]
EmilyPrentis
30.03.2015 - 23:53
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.02.13
Сообщений: 77
Цитата (AZ78 @ 30.03.2015 - 23:01)
Да никто его не убивал - сам помер от старости. Экономика не могла удовлетворить потребности населения. Хлеба хватало, а с мясом и маслом уже напряг. Власть потеряла уважение и доверие насселения. Уже в конце 70х, начале 80х были крупные коррупционные расследования. Идеология выдохлась и вызывала лишь улыбки и анекдоты.
Горбачев правильные идеи выдвинул - перестройка для экономики и гласность для борьбы с коррупцией, но феерично все профукал поручив делать это тем, против кого это было направлено.
Референдум ничего не решал потому что для существования СССР не осталось средств - вспомните сколько нефть стоила в 80х и сколько танков и самолетов строилось.
В общем тема обширная.
Так что пинать труп СССР для релаксации или самоутешения "такую страну профукали" это некрофилией попахивает.
А вот препарировать, что бы незамутненым взглядом увидеть причины и сделать выводы для будущего - достойная задача.

Вы на 99% правы, но его, таки убили, потому что, попытались убить саму идею народного государства. Если бы, эта идея не была утрачена, если бы, СССР не был втравлен в ВОВ, и не брошен на растерзание в одиночку(я, надеюсь, вы помните, когда присоединились союзники), у нашей страны были все шансы быть "впереди планеты всей". Но, увы, мы живем в реальном мире, где люди, даже великие и мудрые, совершают ошибки. А вот когда мы не хотим учиться на ошибках, и неединожды, наступаем на одни и те же грабли - это проблема. Поэтому, и нужно препарировать, и копаться во внутренностях, чтобы изучить болезнь, и, оздоровив новое общество, не допустить старой болезни.
 
[^]
Михайло80
30.03.2015 - 23:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 5131
"Родина?! Продал твою родину горбачев американцам, чтоб тусоваться красиво!"©
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9012
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх