Станем ли мы жить богаче, если не будет Путина?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (37) « Первая ... 28 29 [30] 31 32 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
maximus20727
23.02.2020 - 13:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23990
Цитата (kurtosis @ 23.02.2020 - 13:21)
Цитата (maximus20727 @ 23.02.2020 - 19:16)
Цитата (kurtosis @ 23.02.2020 - 13:12)
Капитализм везде разный, в Китае, США и Швеции он разный, как и люди

Суть капитализма в том, что есть те, кого эксплуатируют, и те кто эксплуатирует. Кто работает - и кто зарабатывает.

При разделнеии труда всегда кто-то кого эксплуатирует, весь вопрос лишь в обьемах эксплуатации: кто-то сидит в теплом кабинете, а кто-то машет молотком в забое.

Весь вопрос в том кто, в конечном итоге, присваивает "прибавочный продукт" (для простоты пусть будет "прибыль") Если прибыль по большей части достается "частному собственнику средств производства" - капиталисту, то у вас капитализм. Если прибыль, по большей части достается обществу, то есть социуму - то у вас социализм.

А так, ясное дело, кто-то сидит в кабинете, а кто-то машет кайлом.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 23.02.2020 - 13:26
 
[^]
zyguli2105
23.02.2020 - 13:26
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.18
Сообщений: 3050
Наш народ - это быдло.
Быдло легко наебали при развале союза, при выборах 96.
Такое быдло наебывать сам бог велел.
Путин, хуютин не имеет значения. Деградация не избежна.
Так нам и надо dont.gif
 
[^]
Silver867
23.02.2020 - 13:26
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18484
Цитата (maximus20727 @ 23.02.2020 - 13:16)
Цитата (kurtosis @ 23.02.2020 - 13:12)
Капитализм везде разный, в Китае, США и Швеции он разный, как и люди

Суть капитализма в том, что есть те, кого эксплуатируют, и те кто эксплуатирует. Кто работает - и кто зарабатывает.

Суть социализма в том же - только там эксплуатируют не капиталисты, а партия.
 
[^]
Postowskoy
23.02.2020 - 13:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.19
Сообщений: 1549
Путин свадебный генерал. Смещение его не принесет существенных изменений. Хуже может стать. Чтоб стало лучше нужно получить поддержку мировых заправил.
 
[^]
kurtosis
23.02.2020 - 13:27
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15859
Цитата (DonDmitry @ 23.02.2020 - 19:23)
Цитата (maximus20727 @ 23.02.2020 - 13:07)

Вы так говорите, как будто проблема только в "наших людях". Мол это они не могут построить "нормальный" капитализм.  А проблема не в людях,  а в самом капитализме. Вернее, в том, что РФ пытается встроиться в уже сложившуюся систему, со сложившимся разделением труда, где все доходные ниши уже заняты. И другого места, кроме как заниматься тем, чем другие в этой системе - не хотят, у РФ нет. Как у эмигранта с высшим образованием в штате Нью-Джерси, которому предлагают мыть туалеты за 15 баксов в час.

нет это вы говорите, что дело в строе, хотя на фактических примерах очевидно что дело совершенно не в нем dont.gif
и Вы так не ответили на какой же строй вы собираетесь менять российский капитализм и каковы его преимущества перед другими?

На строй а ля КНДР, других то нет, в Китае дикий капитализм, с числом миллиардеров до небес
 
[^]
Silver867
23.02.2020 - 13:27
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18484
Цитата (maximus20727 @ 23.02.2020 - 13:26)
Цитата (kurtosis @ 23.02.2020 - 13:21)
Цитата (maximus20727 @ 23.02.2020 - 19:16)
Цитата (kurtosis @ 23.02.2020 - 13:12)
Капитализм везде разный, в Китае, США и Швеции он разный, как и люди

Суть капитализма в том, что есть те, кого эксплуатируют, и те кто эксплуатирует. Кто работает - и кто зарабатывает.

При разделнеии труда всегда кто-то кого эксплуатирует, весь вопрос лишь в обьемах эксплуатации: кто-то сидит в теплом кабинете, а кто-то машет молотком в забое.

Весь вопрос в том кто, в конечном итоге, присваивает "прибавочный продукт" (для простоты пусть будет "прибыль") Если прибыль по большей части достается "частному собственнику средств производства" - капиталисту, то у вас капитализм. Если прибыль, по большей части достается обществу, то есть социуму - то у вас социализм.

А если прибыль достаётся социалистическим неграм, арабам и латиносам во всём мире - как это было в СССР? А общество посасывает? cool.gif
 
[^]
Postowskoy
23.02.2020 - 13:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.19
Сообщений: 1549
Цитата (zyguli2105 @ 23.02.2020 - 13:26)
Наш народ - это быдло.
Быдло легко наебали при развале союза, при выборах 96.
Такое быдло наебывать сам бог велел.
Путин, хуютин не имеет значения. Деградация не избежна.
Так нам и надо dont.gif

А вы не народ? Или вы народ,но небыдло?
 
[^]
kurtosis
23.02.2020 - 13:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15859
Цитата (maximus20727 @ 23.02.2020 - 19:26)
Цитата (kurtosis @ 23.02.2020 - 13:21)
Цитата (maximus20727 @ 23.02.2020 - 19:16)
Цитата (kurtosis @ 23.02.2020 - 13:12)
Капитализм везде разный, в Китае, США и Швеции он разный, как и люди

Суть капитализма в том, что есть те, кого эксплуатируют, и те кто эксплуатирует. Кто работает - и кто зарабатывает.

При разделнеии труда всегда кто-то кого эксплуатирует, весь вопрос лишь в обьемах эксплуатации: кто-то сидит в теплом кабинете, а кто-то машет молотком в забое.

Весь вопрос в том кто, в конечном итоге, присваивает "прибавочный продукт" (для простоты пусть будет "прибыль") Если прибыль по большей части достается "частному собственнику средств производства" - капиталисту, то у вас капитализм. Если прибыль, по большей части достается обществу, то есть социуму - то у вас социализм.

А так, ясное дело, кто-то сидит в кабинете, а кто-то машет кайлом.

Ну по твоему в Швеции как происходит? Если человек платит 60% налога с дохода то кому больше достается - обществу или капиталисту?

Я же говорю можно забирать 99% в налог и это будет капитализм.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 23.02.2020 - 13:29
 
[^]
Жидомасон
23.02.2020 - 13:29
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14450
Цитата
Всеобщее обнищание основной массы людей на фоне небывалой роскоши кучки приближенных к Кремлю.


Да, да, после сытых 90-х. Навальнята клюнут, но думающие люди сразу укажут тебе нужное направление.
 
[^]
maximus20727
23.02.2020 - 13:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23990
Цитата (Silver867 @ 23.02.2020 - 13:26)
Цитата (maximus20727 @ 23.02.2020 - 13:16)
Цитата (kurtosis @ 23.02.2020 - 13:12)
Капитализм везде разный, в Китае, США и Швеции он разный, как и люди

Суть капитализма в том, что есть те, кого эксплуатируют, и те кто эксплуатирует. Кто работает - и кто зарабатывает.

Суть социализма в том же - только там эксплуатируют не капиталисты, а партия.

Суть социализма в том, что прибыль, полученная предприятием, присваивается социумом и тратится на его развитие.

Суть же капитализма в том, что прибыль присваивается капиталистом, и тратится - гы! - на его развитие. Например, на самые большие в мире яхты, покупку дорогой недвижимости зарубежом или футбольных клубов в Англии.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 23.02.2020 - 13:29
 
[^]
gorlopan
23.02.2020 - 13:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 5969
Вопрос в том, что украденное воры просто так не отдадут, они вцепились в народное достояние зубами и когтями. Население медленно но верно вымирает, скоро будет такое, что русский крест покажется цветочками. За последние 25 лет мы потеряли больше, чем во второй мировой войне. Но самое страшное, что мы потеряли БУДУЩЕЕ. Пока весь народ не встанет, пока кровавые реки не потекут по стране толку не будет! И я сам не знаю, как иначе можно сделать. Народ находится в состоянии выученной беспомощности, открой выход никто никуда не пойдёт, пока есть сухари, так и будем вымирать.
 
[^]
kurtosis
23.02.2020 - 13:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15859
Цитата (maximus20727 @ 23.02.2020 - 19:29)
Цитата (Silver867 @ 23.02.2020 - 13:26)
Цитата (maximus20727 @ 23.02.2020 - 13:16)
Цитата (kurtosis @ 23.02.2020 - 13:12)
Капитализм везде разный, в Китае, США и Швеции он разный, как и люди

Суть капитализма в том, что есть те, кого эксплуатируют, и те кто эксплуатирует. Кто работает - и кто зарабатывает.

Суть социализма в том же - только там эксплуатируют не капиталисты, а партия.

Суть социализма в том, что прибыль, полученная предприятием, присваивается социумом и тратится на его развитие.

Суть же капитализма в том, что прибыль присваивается капиталистом, и тратится - гы! - на его развитие. Например, на самые большие в мире яхты, покупку дорогой недвижимости зарубежом или футбольных клубов в Англии.

Нет, это уже вопрос налоговой системы. Можно обложить капиталистов налогами, а можно ух обнулить.
 
[^]
DonDmitry
23.02.2020 - 13:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (Жидомасон @ 23.02.2020 - 13:29)
Цитата
Всеобщее обнищание основной массы людей на фоне небывалой роскоши кучки приближенных к Кремлю.


Да, да, после сытых 90-х. Навальнята клюнут, но думающие люди сразу укажут тебе нужное направление.

в 90-х же свобода была, каждый мог стать олегархом или хотя бы миллионером!
очень часто такую дичь слышу от них lol.gif
 
[^]
Glafirok65
23.02.2020 - 13:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.18
Сообщений: 1458
Цитата (kurtosis @ 23.02.2020 - 13:05)
Цитата (comanche71 @ 23.02.2020 - 18:50)
Цитата (maximus20727 @ 23.02.2020 - 12:49)

Все время пытаюсь донести одну простую мысль - наши проблемы, они не от личности президента. Можно хоть Зюганова поставить, с Навальным. Они от типа общественного строя. Мы у себя построили - сырьевой капитализм. Заменой президента это - не вылечить.

есть мнение, что это следствие того, что Путин разругался с развитым миром.


Я считаю что проблемы в России на 90% обусловлены внутренними причинами: качеством управления, в том числе низким качеством управления на президентском уровне, качеством человеческого капитала, климатом, и прочим.

А то что Путин разругался с западом дает лишь 10% проблем, но разругался он с западом для того чтобы удержать власть в своих руках. В осажденной крепости легче обьяснить почему все идет плохо, есть на кого стрелки перевести и найти предлог почему не надо искать того кто бы справился с ситуацией лучше. Не время же. В сложившейся ситуации он будет править до смерти, как Кимы.

В КНДР тоже проблемы обусловлены на 90% не внешними условиями, а внутренними дибилизмом. Стоит Киму прекратить конфликтовать с миром, его люди поднимут вопрос что за херня и ему конец.

То есть я вас правильно понимаю: Путин специально ссорится с Западом, чтобы, кивая на сложную обстановку в мире, остаться у власти.
У меня вопрос:
1. Ухудшение экономической ситуации прицепом шло или он с какой-то целью ухудшил преднамеренно?
2.Почему не отменили выборы, если в мире такая угроза?
 
[^]
maximus20727
23.02.2020 - 13:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23990
Цитата (kurtosis @ 23.02.2020 - 13:28)
Цитата (maximus20727 @ 23.02.2020 - 19:26)
Цитата (kurtosis @ 23.02.2020 - 13:21)
Цитата (maximus20727 @ 23.02.2020 - 19:16)
Цитата (kurtosis @ 23.02.2020 - 13:12)
Капитализм везде разный, в Китае, США и Швеции он разный, как и люди

Суть капитализма в том, что есть те, кого эксплуатируют, и те кто эксплуатирует. Кто работает - и кто зарабатывает.

При разделнеии труда всегда кто-то кого эксплуатирует, весь вопрос лишь в обьемах эксплуатации: кто-то сидит в теплом кабинете, а кто-то машет молотком в забое.

Весь вопрос в том кто, в конечном итоге, присваивает "прибавочный продукт" (для простоты пусть будет "прибыль") Если прибыль по большей части достается "частному собственнику средств производства" - капиталисту, то у вас капитализм. Если прибыль, по большей части достается обществу, то есть социуму - то у вас социализм.

А так, ясное дело, кто-то сидит в кабинете, а кто-то машет кайлом.

Ну по твоему в Швеции как происходит? Если человек платит 60% налога с дохода то кому больше достается - обществу или капиталисту?

Давай подумаем вместе. Если налог на прибыль в Швеции составляет 60% - то кому, по большей части, достается прибыль? Капиталисту или социуму?
 
[^]
Glafirok65
23.02.2020 - 13:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.18
Сообщений: 1458
Цитата (gorlopan @ 23.02.2020 - 13:30)
Вопрос в том, что украденное воры просто так не отдадут, они вцепились в народное достояние зубами и когтями. Население медленно но верно вымирает, скоро будет такое, что русский крест покажется цветочками. За последние 25 лет мы потеряли больше, чем во второй мировой войне. Но самое страшное, что мы потеряли БУДУЩЕЕ. Пока весь народ не встанет, пока кровавые реки не потекут по стране толку не будет! И я сам не знаю, как иначе можно сделать. Народ находится в состоянии выученной беспомощности, открой выход никто никуда не пойдёт, пока есть сухари, так и будем вымирать.

Если сейчас ,по-вашему, население умирает медленно, но верно. То, когда потекут кровавые реки, оно вымрет быстро. Но также верно.
 
[^]
maximus20727
23.02.2020 - 13:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23990
Цитата (kurtosis @ 23.02.2020 - 13:30)
Нет, это уже вопрос налоговой системы. Можно обложить капиталистов налогами, а можно ух обнулить.

Так капитализм от социализма только тем и отличается, кому, в конечном итоге, достается прибыль. Если вы отобрали у капиталиста 100% прибыли и использовали ее на благо общества - то у вас 100% социализм. Ясное дело, что при таких раскладах капиталистов, как класса, не будет. А будут наемные менеджеры.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 23.02.2020 - 13:36
 
[^]
Genij
23.02.2020 - 13:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.13
Сообщений: 27976
А есть инфа когда не будет Путена?
 
[^]
maximus20727
23.02.2020 - 13:38
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23990
Цитата (Genij @ 23.02.2020 - 13:36)
А есть инфа когда не будет Путена?

В 2024-м году, если раньше какого майдана не случиться. Только счастья от этого всё одно не будет.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 23.02.2020 - 13:38
 
[^]
kurtosis
23.02.2020 - 13:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15859
Цитата (Glafirok65 @ 23.02.2020 - 19:30)
Цитата (kurtosis @ 23.02.2020 - 13:05)
Цитата (comanche71 @ 23.02.2020 - 18:50)
Цитата (maximus20727 @ 23.02.2020 - 12:49)

Все время пытаюсь донести одну простую мысль - наши проблемы, они не от личности президента. Можно хоть Зюганова поставить, с Навальным. Они от типа общественного строя. Мы у себя построили - сырьевой капитализм. Заменой президента это - не вылечить.

есть мнение, что это следствие того, что Путин разругался с развитым миром.


Я считаю что проблемы в России на 90% обусловлены внутренними причинами: качеством управления, в том числе низким качеством управления на президентском уровне, качеством человеческого капитала, климатом, и прочим.

А то что Путин разругался с западом дает лишь 10% проблем, но разругался он с западом для того чтобы удержать власть в своих руках. В осажденной крепости легче обьяснить почему все идет плохо, есть на кого стрелки перевести и найти предлог почему не надо искать того кто бы справился с ситуацией лучше. Не время же. В сложившейся ситуации он будет править до смерти, как Кимы.

В КНДР тоже проблемы обусловлены на 90% не внешними условиями, а внутренними дибилизмом. Стоит Киму прекратить конфликтовать с миром, его люди поднимут вопрос что за херня и ему конец.

То есть я вас правильно понимаю: Путин специально ссорится с Западом, чтобы, кивая на сложную обстановку в мире, остаться у власти.
У меня вопрос:
1. Ухудшение экономической ситуации прицепом шло или он с какой-то целью ухудшил преднамеренно?
2.Почему не отменили выборы, если в мире такая угроза?

Ухудшение ситуации связано с тем что ее улучшение в нулевые было вызвано лишь ростом цены на нефть. Политика Путина не смогла изменить ситуацию - экономика как была сырьевой так и осталась ей, хотя заявлялось об обратном. Как только цены слегка припали (даже не достигнув цен 90х) все рухнуло.

Выборы не отменили потому что имиджево и с точки зрения легитимности лучше выиграть даже нечестные выборы, чем не устраивать их вовсе. Но когда все использовано, можно даже и конституцию поменять ради сохранения власти.
 
[^]
zyguli2105
23.02.2020 - 13:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.18
Сообщений: 3050
Будет как в Ирландии.
Народ загеноцидили, большинство разбежалось. Оставшиеся получились рабами, забывшими свой язык.
Охуеть alik.gif
 
[^]
kurtosis
23.02.2020 - 13:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15859
Цитата (maximus20727 @ 23.02.2020 - 19:38)
Цитата (Genij @ 23.02.2020 - 13:36)
А есть инфа когда не будет Путена?

В 2024-м году, если раньше какого майдана не случиться. Только счастья от этого всё одно не будет.

Судя по скорости с какой меняют конституцию, Путин будет у власти и после 2024 года
 
[^]
maximus20727
23.02.2020 - 13:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23990
Цитата (zyguli2105 @ 23.02.2020 - 13:38)
Будет как в Ирландии.
Народ загеноцидили, большинство разбежалось. Оставшиеся получились рабами, забывшими свой язык.
Охуеть  alik.gif

Ну зачем же так жёстко? Как на Украине. Где, по последней переписи осталось 37 млн населения. Минус 30% за 30 лет. Планомерное сокращение рождаемости, снижение расходов на здравоохранение и образование, поощрение выезда зарубеж.
"Экономически неэффективное население" - читай, не задействованное в процессе добычи и доставки ресурсов - будут сокращать.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 23.02.2020 - 13:44
 
[^]
kurtosis
23.02.2020 - 13:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15859
Цитата (maximus20727 @ 23.02.2020 - 19:35)
Цитата (kurtosis @ 23.02.2020 - 13:30)
Нет, это уже вопрос налоговой системы. Можно обложить капиталистов налогами, а можно ух обнулить.

Так капитализм от социализма только тем и отличается, кому, в конечном итоге, достается прибыль. Если вы отобрали у капиталиста 100% прибыли и использовали ее на благо общества - то у вас 100% социализм. Ясное дело, что при таких раскладах капиталистов, как класса, не будет. А будут наемные менеджеры.

У нас Сечин, Миллер, Чубайс вот тоже не капиталисты, а наемные менеджеры в государственных структурах. lol.gif
 
[^]
Enemaster
23.02.2020 - 13:47
-3
Статус: Offline


Чужой

Регистрация: 13.09.15
Сообщений: 6233
Время голо сования в проституцию близится, электорат готов, все с трепетом не ждут ничего. Ибо перемен не будет.. faceoff.gif

Это сообщение отредактировал Enemaster - 23.02.2020 - 14:17

Станем ли мы жить богаче, если не будет Путина?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25787
0 Пользователей:
Страницы: (37) « Первая ... 28 29 [30] 31 32 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх