Почему распался Советский Союз. Для чайников

А как в СССР в Москву за продуктами ездить - это было развитие?

Не верно.
Кивать на разруху можно было во времена Сталина
Во времена Хрущева уже отправляли автомобили в страны Бенилюкса.
А потом что случилось?


Перекос спроса и предложения в сторону черного рынка.
Отсюда что?
Отсюда теневая экономика, которая и разрушила СССР.
Так что как видишь ныть про ВОВ и разруху не очень уместно.


Это сообщение отредактировал плезанс - 31.08.2019 - 18:29

Волнолет

Давайте по-другому.
Какая из бывших республик живет лучше? Капитализм как форму устройства вроде везде приняли.
Ну и по Москву все верно, но я даже в капукерной игре Цивилизация е могу все города ровно отстроить. А тут реальная жизнь.
Да и никто не может из крупных стран.
У мелких есть подвижки, но не очень понятно насколько долго это продлится.

Так СССР - зло, и неправильно жил. Не надо на него ровняться.

Мои за продуктами в Москву не ездили. А вот сестра с мужем в 90-е уехали. Бо кормить детей было нечем. Это развитие?

Чувак,я тя рассмешу но мореманом я никогда не был Как в погоны оделся в 1987 м,так топал в них до пенсиона.А вот когда шанец подвернулся денег заработать-ломанулся в солнечную Норвегию,чему рад и доволен.Это не сидеть на жопе ровно на манер Питкина,растя брюхо.Теперь о таксистах-нынешние мои наемные узбеки хуярят по 10 часов в день,зарабатывая от 82 штук (данные на июль,пруфы имеются),а вот славяне почему то жалом водят да наебку ищут.Ну и хуярят синьку как водится.

Они очень хотят, чтобы в России опять совок построили. Здесь хватает ноющих за СССР казахов, американцев, хохлов, прибалтов.
Только вот они хотят СССР не у себя, а у нас в России.

сейчас уже допизделись до такого состояния, что Великую Отчечественную войну выиграли русские люди назло гитлеру и Сталину, чуть ли не власовцы, казаки и патриоты РОА... Я вас удивляю ВОВ выиграли СОВЕТСКИЕ люди во главе с КОММУНИСТАМИ и БОЛЬШЕВИКАМИ под руководством И.В. Сталина...

Спроси и сюда запости, когда он тебя долбаебом назовет.

Питкин поленьями барыжит!
Тот еще капиталист

Как жаль что СССР вовремя не прочухали социалистичность той же Швеции или Финляндии, и не переняли оттуда опыт построения нормального социализма "с человеческим лицом"...

Недопоняли что-то, считали капиталистическими врагами, и народу рассказывали как хреново живётся рабочему классу в этих социалистических странах... а народ не понимал, чего его обмануть пытаются, видно же, социалистические это страны, братья это наши!

А вот если бы прочухали тему, глядишь и отстроили бы в СССР нормальный социализм...

Это сообщение отредактировал Человечина - 31.08.2019 - 18:31

Ленин был вынужден ввести НЭП из-за того, что рабы военного коммунизма оказались плохо приспособлены к экономике. Жрать было нечего. Подотчётная биомасса неукротимо вымирала, как ни пизди палками, как ни стреляй "врагов народа".
Отступили от построения диктатуры пролетариата, и реставрированный капитализм внезапно дал свои плоды, даже сильно ограниченный в правах. По крайней мере появилось чего пожрать. Отменили НЭП - еблысь, снова голод.
Факт победы говорит только о факте победы. Индустриализация - конечно хорошо. Индустриализация очень помогла победить в войне. А вот как помог социализм и помог ли вообще... Нищая после ПВМ Германия ссаными тряпками погнала коммунистов и развилась так, что забарывать пришлось всей Европой, вместе с социализмом.

Что же касается приложенного здесь сталинского сочинения 52-го года, так он в первом же абзаце разносит идеи яповских совкоёбов, прямым текстом заявляя, что выдуманные законы экономики не работают.

Это сообщение отредактировал Ptizo - 31.08.2019 - 18:48

Не отстроили бы. В Норвегии и тд капиталисты ЗАРАБАТЫВАЮТ, а это делать они, капиталисты умеют, и это заработанное грамотно распределяют. социализм в ссср просто физически не производил для того чтоб делить

Ище крафтовым говном с помоек и дохуя чем.Грю ж там тараканы элитные.

Это сообщение отредактировал хартманннн - 31.08.2019 - 18:39

Я не говорю, что все города нужно ровно развивать. Столица практически всегда живет лучше. Это не значит, что надо болт класть на провинции.

Слушайте, есть такая наука "История" или как там правильно. Ничего, ничегошеньки в мироустройстве не поменялось, прогресс технический да, шагнул вперед, а сама суть человеческих взаимоотношений-нет.
Поэтому все эти попытки построить равное общество проваливались и будут проваливаться всегда.

Это сообщение отредактировал marimasi - 31.08.2019 - 18:34

У всех? Работникам ЦК там давали. А мне вот не дали
Пришлось самому покупать
И не при СССР а в России.

А вот скажи, сколько денег у них уходит на содержание этих развалин? Все эти налоги, осаги, ТО и бензин? Дорого, наверное? Народ от цен на бензин воет...

Не понимаешь к чему я клоню?

Ты это... Посоветуй им просто продать мафынки. Программа "Назад в СССР".
Это будет довольно существенная прибавка к семейному бюджету (я не про стоимость продажи, а про ежемесячную прибавку в стоимость содержания - бензин то дорожает, сука!). Тысяч 5-10 нелишними, наверное, будут в семейном бюджете? Уровень жизни повысится.

Как думаешь, они согласятся "назад в ссср", где не было этого хлама и не надо было тратить деньги на его содержание? Или им лучше как сейчас?

Как пример:
20 августа 1958 г. было принято постановление бюро ЦК КПСС (РСФСР) "О апрещении содержания скота в личной собственности граждан, проживающих в городах и рабочих поселках". Это постановление должно было коснуться 12,5 млн. городских семей.

Результат – учёт свиней, налогообложение, изъятие скота (передача его в совхозы) - привело к тому, что скот шел под нож.

Поголовье скота, которое постепенно увеличивалось в личных хозяйствах в пятидесятые годы, было уничтожено практически в течении нескольких месяцев. Отнимали не только коров, лошадей, но одновременно отнимали покосы, где семьи заготавливали корм для скота на зиму, ликвидировались подлинно добровольные кооперативы - животноводческие товарищества.
С точки зрения статистики произошло долгожданное - объемы заготовки мяса резко возросли. Отсюда и победная риторика на ХХ1 съезде КПСС, на декабрьском (1959 г.) пленуме ЦК.
С точки же зрения здравого смысла произошло плохо поправимое - значительное сокращение поголовья скота.
Имелись и прямые экономические следствия этих решений. Жители областных городов и многочисленных рабочих поселков, районных центров, старинных городков, оставшись без собственного домашнего скота, должны были идти в государственные магазины, жить за счет государственных поставок мяса и молока.

Партия сломала механизм самообеспечения широких слоев населения, не располагая, как скоро выяснилось, возможностью эффективно заменить его.
Случилось и нечто большее: Хрущев и его сподвижники - от ЦК до горкомов и райкомов разрушили традиционный быт миллионов людей, в котором сохранялась связь с землей, с сельским хозяйством. Этот быт складывался многими поколениями людей, сочетавших черты сельской и городской жизни, работу на заводах и домашнее подсобное хозяйство, насчитывавшее, как правило пару поросят до зимы, иногда свою корову - кормилицу в послевоенной небогатой жизни и огород с картошкой.

Потребовалось несколько лет, чтобы изменения в этой отрасли оказались настолько необратимыми, что попытки преемников Хрущева воспользоваться маленковскими рекомендациями для восстановления домашнего подсобного хозяйства не имели последствий.

Не только покосы, поддерживаемые десятилетиями, заросли за это время кустарником, превратились в неудобья, но и люди привыкли вставать на работу двумя часами позже, не заботиться о том, чтобы покормить скотину, подоить корову, люди вдуг обнаружили, что отпуск летом - это не время для того, чтобы косить и заготавливать сено на год, а месяц, которое вполне можно провести, не обременяя себя дополнительными работами.

Произошел разрыв в поведении поколений. Тот социальный слой, к которому будут адресовать свои решения преемники Хрущева, стремившиеся в новых условиях опереться на старый, маленковский опыт, к середине 60-х гг. практически перестал существовать.

Законы биологии начинали вступать в противоречие с партийными установками. В ответ на требования увеличения заготовок мяса местные власти должны были сдавать на мясокомбинаты молодняк, который весил, понятно, меньше, чем взрослый скот. Уже летом, 10 июня 1959 г. в бюро ЦК КПСС по РСФСР поступил проект постановления этого бюро и сопроводительная записка "О продолжающейся практике сдачи государству неупитанного и маловесного скота многими колхозами и совхозами". Основываясь на данных проверок, авторы сообщали ужасные факты - в Ярославской области в первом квартале 1959 г. государству было сдано 10400 голов крупного рогатого скота, из которых 7900 - молодняк; вес животных сократился на треть - с 280 кг в 1958 г. до 199 - в 1959 г. Справка свидетельствовала, что пример этот - типичен, что так же обстоит дело по всей стране - от Курской, Калужской, Брянской областей в центре России до Омской и Иркутской - в Сибири.
По этому поводу было принято специальное постановление бюро ЦК по РСФСР. И, как положено, партийный механизм предполагал ответную реакцию.

Уже спустя два месяца - 25 августа того же года заместитель заведующего сельхозотделом бюро ЦК по РСФСР П. Семенов докладывал, что обкомы и облисполкомы изучили, разработали и приняли соответствующие постановления, организовали социалистическое соревнование, повысили материальную заинтересованность, после чего за эти два месяца средний вес животных, продававшихся государству, "увеличился" по сравнению со вторым кварталом на 32 кг.

Статистика и жизнь все дальше удалялись друг от друга Местные власти при попустительстве своих начальников в Москве разработали совершенную систему "двойной бухгалтерии".
Совхозы и колхозы сдают государству крупный рогатый скот и свиней. Естественно, включают сведения об этом в государственную статистику, получают деньги за сданный скот. Скот остается "на передержку", чтобы поднять его вес.
До сих пор - все по нормальным правилам. Но оставляют все в тех же совхозах и колхозах, а отнюдь не на откормочных площадках приемных пунктов!
Проходит время, и тот же самый скот сдают уже во второй раз, сдают не образовавшиеся привесы, а вновь "чистым весом"! Понятно, что во второй раз за одну и ту же корову получают деньги, второй раз отчитываются об увеличении производства мяса, как вы понимаете, в два раза. Это происходило не только в Кургане, но и в Воронежской, Свердловской областях, Краснодарском крае. В Воронежской области "на передержке" скот почти не кормили, и во второй раз его вес был ниже, чем в первый, но статистика продолжала фиксировать "увеличение производства мяса".

Уже в 1961 г. ни ЦК КПСС, ни в Совете Министров СССР надо было заниматься жестким распределением.
Партийная пропаганда продолжала крутить шарманку грядущего процветания, объясняя "временные трудности" "частнособственническими устремлениями" части сельских тружеников, но в Москве уже началась борьба за фонды - за право получить гарантированное обеспечение продовольствием из центра.

12 октября 1961 г. Бюро ЦК по РСФСР и Совмин РСФСР были вынуждены распространить чрезвычайную распределительную систему на всю Россию!

Совмину было запрещено "отоваривать" заявки на продовольствие на 4-й квартал 1961 г., если республики, края и области "уже выбрали лимиты" четвертого квартала за три первых. В совместном постановлении Бюро ЦК по РСФСР и Совмина РСФСР с примечательным названием "О ресурсах продуктов животноводства для снабжения населения в 1У квартале 1961 г." содержалось требование сохранить поголовье скота, исключить возможность выполнения планов мясозаготовок путем уничтожения продуктивного стада.
Это означало и фактический отказ, ввиду явной нереалистичности, от Контрольных цифр развития народного хозяйства СССР на 1959-1965 гг., провозглашенных Хрущевым на ХХ1 съезде КПСС. Они предполагали, в частности, увеличение производства мяса - в два раза, молока - в 1,7 раза, яиц - в 1,6 раза. Фактически же за 6 лет семилетки, то есть 6 1964 г., производство сельскохозяйственной продукции увеличилось всего на 6%.

В 1961 -1962 гг. в стране стала ощущаться нехватка хлеба, крупы, лапши, сахара, то есть продуктов, которые считались обязательными для небогатых прилавков провинциальных магазинов. С 1962 г. начинается закупка зерна за границей, главным образом - в тех же Соединенных Штатах.

UPD.
Конечно, Горбачёв, конечно ЦРУ, конечно Ельцин и остальные "беловежские пьяницы"!

Смешные вы люди, совкодрочеры. И такие же двуличные.
Как защищать совок, так подходит мнение родителей, соседей, блогеров, а когда кто то ругает, то начинаете кукарекать, что только жившие в совке имеют право судить о нем.

ага, " не мы такие-жЫзнь такая!"

Охуеть. Кто то купил крафтовое полено на пробу?

потому что у таких понятий как равенство, справедливость нет единиц измерения и КАЖДЫЙ ВСЕГДА их будет трактовать по своему

Канеш.А вместо пиваса на диване сходить в спортзал религия не позволяет.А то что брюхо хуй перекрыло-клятые капиталисты виновны.Жизнь боль,хуле.

Ты наверное неправильно прочитал. Указывать на то, что судить о Союзе могут только жившие в нем, начал мой оппонент. Причем, я так понял, из Норвегии. Т.е. не пополной вкушая прелестей современной России. Так-то, в Норвегии всяко лучше, чем в СССР. Кто ж спорит?

И да, мнение родителей для меня явно авторитетнее, чем мнение некоего Хартмана. Вы находите это странным?

Не надо девственницу.
Думаешь Питкин знает что с ними делать?