Синька - ЗЛО! Прошу совета

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) « Первая ... 23 24 [25] 26 27   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Lisa80
8.02.2025 - 15:52
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.16
Сообщений: 11629
Цитата (ooooops @ 8.02.2025 - 15:39)
Нам некогда страдать и ныть сколько дел на нас, а эти.... никакой ответственности, очи зальют и хоть трава не расти

И в более молодом возрасте точно так же. Каждый день смотрю на своих многочисленных коллег. У нас коллектив взрослый, 35+лет, моложе нет. Большинство коллег семейные, есть разведенные, но с детьми от прошлых браков, есть холостые, но в отношениях... а картина одна и та же.

Мы взрослые женщины после работы все с ворохом дел. У семейных вообще дым из ушей, как бы 27часов в сутки засунуть и всё успеть. Несемейные либо учатся после работы - кто чем занимается, либо идут на спорт, либо на какое-то творческое мероприятие. У всех планы на вечер, все при делах.

Зато мужики наши еле выползают... в бар - они там отдыхают так сказать, "расслабляются". Только вот работаем мы все друг у друга на виду. Мы все офисные сотрудники, и работа у нас общая идентичная. От чего онЕ так сильно устают, что надо непременно алкоголем расслабляться - непонятно.

Это сообщение отредактировал Lisa80 - 8.02.2025 - 15:53
 
[^]
Reisen
8.02.2025 - 16:08
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.11
Сообщений: 51116
Цитата (Lisa80 @ 8.02.2025 - 15:52)
Цитата (ooooops @ 8.02.2025 - 15:39)
Нам некогда страдать и ныть сколько дел на нас, а эти.... никакой ответственности, очи зальют и хоть трава не расти

И в более молодом возрасте точно так же. Каждый день смотрю на своих многочисленных коллег. У нас коллектив взрослый, 35+лет, моложе нет. Большинство коллег семейные, есть разведенные, но с детьми от прошлых браков, есть холостые, но в отношениях... а картина одна и та же.

Мы взрослые женщины после работы все с ворохом дел. У семейных вообще дым из ушей, как бы 27часов в сутки засунуть и всё успеть. Несемейные либо учатся после работы - кто чем занимается, либо идут на спорт, либо на какое-то творческое мероприятие. У всех планы на вечер, все при делах.

Зато мужики наши еле выползают... в бар - они там отдыхают так сказать, "расслабляются". Только вот работаем мы все друг у друга на виду. Мы все офисные сотрудники, и работа у нас общая идентичная. От чего онЕ так сильно устают, что надо непременно алкоголем расслабляться - непонятно.

От вашего общества и вашего менторского нытья. gigi.gif
 
[^]
o00o
8.02.2025 - 16:16
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.03.20
Сообщений: 763
"в руках - телефон, и ёбаные тиктоки/шортсы. Встаёт поссать, потом на кухню - бухнуть и опять заваливается на диван"

Вот прямо мою жизнь на выходных описал.
Нахуй этот телефон, пойду делом займусь.
 
[^]
Reisen
8.02.2025 - 16:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.11
Сообщений: 51116
Цитата (o00o @ 8.02.2025 - 16:16)
"в руках - телефон, и ёбаные тиктоки/шортсы. Встаёт поссать, потом на кухню - бухнуть и опять заваливается на диван"

Вот прямо мою жизнь на выходных описал.

А я и в будни прибухиваю и ничего плохого в этом не вижу. alk.gif gentel.gif
 
[^]
Pafnuti
8.02.2025 - 16:22
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.02.08
Сообщений: 20018
Че тут посоветовать? Долго сидеть на берегу реки.
 
[^]
Reisen
8.02.2025 - 16:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.11
Сообщений: 51116
Цитата (Pafnuti @ 8.02.2025 - 16:22)
Че тут посоветовать? Долго сидеть на берегу реки.

...с Пивом. wub.gif beer.gif
 
[^]
MusaAhmetov
8.02.2025 - 16:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.24
Сообщений: 3445
Цитата (Я8R @ 7.02.2025 - 18:19)
Даже не знаю зачем пишу. Скорее всего потому что не с кем поделиться, а ситуация какая-то тупиковая получается. А может и посоветует кто чего.

У меня бухает отец. Побухивал всю мою сознательную жизнь. Сначала конечно праздники. Потом просто пятницы. Но это ладно - с кем не бывает.
А вот последние лет 15 - без перерыва. Т.е. за этот период трезвых дней наберётся может на месяц-два и то потому что в больницах лежал. Всё остальное время - ежедневное бухло. Не всегда в говно, но грамм 100-200 крепкого и пивком шлифануть - минимум.

За это время ушатал в хлам своё здоровье, как физическое, так и ментальное. Башка толком не соображает, глаза видят плохо, уши слышат не очень, ноги перестают ходить, диабет... И я просто не знаю что с этим делать. Разговоры, ругань не помогают.

Сам он ничего не хочет. Живут с матерью за городом, там работы всегда до хера. Ему 65 лет. Знаю мужиков в его возрасте - активны, участвуют в жизни семьи, есть какие-то интересы. Конечно многие побухивают. Но и живут жизнь при этом! А он АБСОЛЮТНО ничего не хочет делать. Элементарно снег почистить - от калитки до дома и до машины мама тропки пробивает. Раз в неделю/две - я приезжаю и чищу всё остальное. Дома - разруха. Мама женскую часть выполняет - всегда чисто, постирано, еда есть. А случись что по мужской части (лампочка перегорела, розетку выдернули вместе с вилкой, во дворе чего поправить) - всё, пиздец. Если я не сделаю - никто не сделает.

Отец лежит целыми днями на диване, перед ним орёт телевизор, в руках - телефон, и ёбаные тиктоки/шортсы. Встаёт поссать, потом на кухню - бухнуть и опять заваливается на диван. Пенсии на такую жизнь ему как раз хватает. Мать от бессилия в перманентной депрессии, но сделать ничего не может. И получается что что-то делать должен я.

Разговариваю конечно, но ему похуй. Башкой кивает. Иногда даже говорит что-то типа "мне и самому это надоело", но звучит это конечно как "чё ты до меня доебался". А потом опять идёт бухать.

Возил его в клинику наркологическую. Общался с врачом он, потом вместе со мной, потом я отдельно. Резюме простое - лечить есть смысл того, кто САМ хочет вылечиться. А чтобы захотел - нужны какие-то занятия в жизни. Хотя бы прогулки/чтение/игры компьютерные, хоть крестиком пусть вышивает. Но ему нихера не надо! Просто ничего не хочет делать. Хочет бухать и смотреть хуйню всякую в ящике и телефоне... sad.gif Даже на внучек ему в общем-то уже всё равно. Когда приезжаем - выйдет конечно, обнимет. Всплакнёт пьяными слезами, и на диван. Выйти погулять с ними даже не может... sad.gif

Наверное можно ему больше времени уделять, вытаскивать куда-то... Но во-первых - он нихера не хочет. Можно договорится, приехать, а он синий лежит...cranky.gif А во-вторых - я не могу физически с ним как с ребёнком нянчится. У меня своя семья, дети, работа. Это всё тоже требует времени, внимания...

Просто не знаю что с этим делать. Чувствую себя каким-то неправильным сыном, который не может спасти отца. А он на глазах тает. Всё меньше сознания. Память ни к чёрту. Тремор, ноги подкашиваются... Пиздец короче! Сейчас ещё нашёл в своей деревне какой-то самогон дешманский, начал его хуячить, так вообще башка отключается... cry.gif

Итого отрезюмирую пост - цените близких, пока они в сознании. Старайтесь не бухать. По-крайней мере не бухать в одно лицо, только чтобы бухать.
Ну и может есть опытные камрады - подскажут что делать?
Неужели просто смотреть как отец себя убивает???

правильно, в наркологии сказали, пока сам не решит, всё бесполезно, он взрослый, каждый проебывает жизнь так, как хочет, и вы ничего не сделаете, займитесь своими делами
 
[^]
MusaAhmetov
8.02.2025 - 16:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.24
Сообщений: 3445
Цитата (Edd0201 @ 7.02.2025 - 21:52)
У человека депрессия. Алкоголь помогает на время, но и ещё больше обостряет депрессивное состояние. Конечно это надо лечить, и не бухаловом разумеется. А разговоры и скандалы тут, конечно, никак не помогут.

на расстоянии, ставят диагноз, доктор малахов, и мудаки
 
[^]
Reisen
8.02.2025 - 16:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.11
Сообщений: 51116
Цитата (MusaAhmetov @ 8.02.2025 - 16:29)
правильно, в наркологии сказали, пока сам не решит, всё бесполезно, он взрослый, каждый проебывает жизнь так, как хочет, и вы ничего не сделаете, займитесь своими делами

Вот-вот, чего к деду пристали? Он заслужил, теперь право имеет! dont.gif
 
[^]
MusaAhmetov
8.02.2025 - 16:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.24
Сообщений: 3445
Цитата (chesanizm @ 7.02.2025 - 22:19)
Цитата (adventurer77 @ 7.02.2025 - 21:46)
Просто твой батя устал ругаться и что-то доказывать женщинам.

Нет любви. Одни необоснованные требования.
Дай, сделай, ты обязан....

Да никому и ничего он не обязан в таком возрасте.

А когда ты последний раз.

ПРОСТО ОБНЯЛА БАТЮ.
СКАЗАЛА, ЧТО ЕГО ЛЮБИШЬ?
КОГДА ТЫ ЕГО ПОСЛЕДНИЙ РАЗ (да хоть что-то сделала для него?)

Ты просто никогда не жил с алкашом,или сам таковым являешься.
Они не водку пьют,а кровь близких,какие объятия,какая нах любовь?

это дебильные советы, чужим людям
 
[^]
chesanizm
8.02.2025 - 16:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 7427
Цитата (Reisen @ 8.02.2025 - 16:33)
Цитата (MusaAhmetov @ 8.02.2025 - 16:29)
правильно, в наркологии сказали, пока сам не решит, всё бесполезно, он взрослый, каждый проебывает жизнь так, как хочет, и вы ничего не сделаете, займитесь своими делами

Вот-вот, чего к деду пристали? Он заслужил, теперь право имеет! dont.gif

Вот-вот,заслужил,и имеет право подыхать от цирроза,по мощам и елей.
 
[^]
Reisen
8.02.2025 - 16:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.11
Сообщений: 51116
Цитата (chesanizm @ 8.02.2025 - 16:54)
Цитата (Reisen @ 8.02.2025 - 16:33)
Цитата (MusaAhmetov @ 8.02.2025 - 16:29)
правильно, в наркологии сказали, пока сам не решит, всё бесполезно, он взрослый, каждый проебывает жизнь так, как хочет, и вы ничего не сделаете, займитесь своими делами

Вот-вот, чего к деду пристали? Он заслужил, теперь право имеет! dont.gif

Вот-вот,заслужил,и имеет право подыхать от цирроза,по мощам и елей.

Все там будем, смерти никто не избежит. why.gif И да, по-моему это лучше, чем подыхать от бабкиной пилежки. cool.gif
 
[^]
Kasja222
8.02.2025 - 17:15
4
Статус: Offline


Маргарита…

Регистрация: 21.01.11
Сообщений: 29908
Цитата (Reisen @ 8.02.2025 - 16:59)
Цитата (chesanizm @ 8.02.2025 - 16:54)
Цитата (Reisen @ 8.02.2025 - 16:33)
Цитата (MusaAhmetov @ 8.02.2025 - 16:29)
правильно, в наркологии сказали, пока сам не решит, всё бесполезно, он взрослый, каждый проебывает жизнь так, как хочет, и вы ничего не сделаете, займитесь своими делами

Вот-вот, чего к деду пристали? Он заслужил, теперь право имеет! dont.gif

Вот-вот,заслужил,и имеет право подыхать от цирроза,по мощам и елей.

Все там будем, смерти никто не избежит. why.gif И да, по-моему это лучше, чем подыхать от бабкиной пилежки. cool.gif

У меня отец в 45 умер от цирроза, мамы ещё раньше не стало. Кто его пилил, как думаешь?
 
[^]
MusaAhmetov
8.02.2025 - 17:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.24
Сообщений: 3445
Цитата (Guugens @ 7.02.2025 - 23:08)
Эхх брат, не тереби батю.

Я (45 в марте будет) развёлся в женой в сентябре 2024го, по причине её жопокрутства.
Эт конечно все лирика.
Сын (16 лет) остался со мной.
И знаешь, чё ?
Я не пью совсем.
Меня от части, чтоб не сорваться в синьку (я ни разу не выпивал более одного дня в неделю) держит именно сын.
Ответственность держит.
Вот скоро он построит свою семью, уйдёт и....... я честно говоря не знаю, а что меня будет дальше мотивировать 🤔

Что-то заливает у тебя батя, а вот что, большой вопрос🤔

найди что-нибудь, не срывайся
 
[^]
Reisen
8.02.2025 - 17:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.11
Сообщений: 51116
Цитата (Kasja222 @ 8.02.2025 - 17:15)
Цитата (Reisen @ 8.02.2025 - 16:59)
Цитата (chesanizm @ 8.02.2025 - 16:54)
Цитата (Reisen @ 8.02.2025 - 16:33)
Цитата (MusaAhmetov @ 8.02.2025 - 16:29)
правильно, в наркологии сказали, пока сам не решит, всё бесполезно, он взрослый, каждый проебывает жизнь так, как хочет, и вы ничего не сделаете, займитесь своими делами

Вот-вот, чего к деду пристали? Он заслужил, теперь право имеет! dont.gif

Вот-вот,заслужил,и имеет право подыхать от цирроза,по мощам и елей.

Все там будем, смерти никто не избежит. why.gif И да, по-моему это лучше, чем подыхать от бабкиной пилежки. cool.gif

У меня отец в 45 умер от цирроза, мамы ещё раньше не стало. Кто его пилил, как думаешь?

Начальница. lol.gif
 
[^]
Kasja222
8.02.2025 - 17:54
4
Статус: Offline


Маргарита…

Регистрация: 21.01.11
Сообщений: 29908
Цитата (Reisen @ 8.02.2025 - 17:32)
Все там будем, смерти никто не избежит. why.gif И да, по-моему это лучше, чем подыхать от бабкиной пилежки. cool.gif [/QUOTE]
У меня отец в 45 умер от цирроза, мамы ещё раньше не стало. Кто его пилил, как думаешь? [/QUOTE]
Начальница. lol.gif

Райзен, нихуя не смешно. Виноватой пытались сделать меня, с 9-ти лет, причем с нескольких сторон, с отцовой, бабушка матери тоже постаралась на славу, потом и сестра. Много лет мне надо было, чтобы от этого чувства вины избавиться, очень много! В Ом что человек пьет ВИНОВАТ ОН САМ! И никто другой!!!
ТС очень понимаю. У него тоже генерируется чувство вины перед родным человеком, мог бы спасти, но не спас.
От этого очень трудно избавиться. Что делать? Не знаю. Честно, не знаю
 
[^]
GalaGala
8.02.2025 - 18:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 3565
Ты ничего не сделаешь, сожалению.
Он выбрал свой путь сам
Пока не найдёт для себя, ради чего жить - он не встанет с дивана.
У меня у бабушки так подруга ушла. Медик, прошедшая Войну хирургической медсестрой в эвакопоездах, доучившаяся потом на врача и работавшая хирургом в онкоотделении. А потом - рубильник выключился.
Запои, наркотики (благо, доступ был). Бабушка и сын подруги бились за неё. Результат - бросилась под трамвай
 
[^]
Barsiko17
8.02.2025 - 18:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.14
Сообщений: 1013
Моему 60 всё один в один, только бухла чуть меньше, так как привязан к рулю, когда руля нет всё один в один, мать снег чистит, она старше еле ходит, ну я по выходным, когда могу, только он злой как черт, говорить не вариант, он герой, все козлы кругом. Давно бы забил болт, но жаль маму, в моём случае она его сделала таким с молодых ногтей, дай, подай, принеси, не мешай. Советы тут давать не имеет смысла

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Периндоприл
8.02.2025 - 18:16
-3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27339
Цитата (Kasja222 @ 8.02.2025 - 16:15)
Цитата (Reisen @ 8.02.2025 - 16:59)
Цитата (chesanizm @ 8.02.2025 - 16:54)
Цитата (Reisen @ 8.02.2025 - 16:33)
Цитата (MusaAhmetov @ 8.02.2025 - 16:29)
правильно, в наркологии сказали, пока сам не решит, всё бесполезно, он взрослый, каждый проебывает жизнь так, как хочет, и вы ничего не сделаете, займитесь своими делами

Вот-вот, чего к деду пристали? Он заслужил, теперь право имеет! dont.gif

Вот-вот,заслужил,и имеет право подыхать от цирроза,по мощам и елей.

Все там будем, смерти никто не избежит. why.gif И да, по-моему это лучше, чем подыхать от бабкиной пилежки. cool.gif

У меня отец в 45 умер от цирроза, мамы ещё раньше не стало. Кто его пилил, как думаешь?

Ты?
 
[^]
Reisen
8.02.2025 - 18:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.11
Сообщений: 51116
Цитата (Kasja222 @ 8.02.2025 - 17:54)
Цитата
Цитата
Цитата (Reisen @ 8.02.2025 - 17:32)
Все там будем, смерти никто не избежит. why.gif И да, по-моему это лучше, чем подыхать от бабкиной пилежки. cool.gif

У меня отец в 45 умер от цирроза, мамы ещё раньше не стало. Кто его пилил, как думаешь?

Начальница. lol.gif

Райзен, нихуя не смешно. Виноватой пытались сделать меня, с 9-ти лет, причем с нескольких сторон, с отцовой, бабушка матери тоже постаралась на славу, потом и сестра. Много лет мне надо было, чтобы от этого чувства вины избавиться, очень много! В Ом что человек пьет ВИНОВАТ ОН САМ! И никто другой!!!
ТС очень понимаю. У него тоже генерируется чувство вины перед родным человеком, мог бы спасти, но не спас.
От этого очень трудно избавиться. Что делать? Не знаю. Честно, не знаю

Ой, ну прости пожалуйста, я так, в порядке пустого трёпа. Скучно мне сегодня. Я уже больше недели не пил, пойду к соседу, начну пожалуй. alk.gif
 
[^]
ooooops
8.02.2025 - 18:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 10558
Цитата
Ух какая злая) Не складывается жизнь? Кругом спермадоноры?

В себе покопайтесь)) вам предки подсказки оставили.."замужем" за мужем! Решения он принимает, а вы подруливаете. И все у вас получится.

Только описанный дамой случай.
Моя личная жизнь сложилась хорошо, потому что я избежала таких. Наверное, повезло.
Я вообще везучая

Если муж отличный, почему не подруливать то?
А говно - вон из жизни и из семьи

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
JaneS
8.02.2025 - 18:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.13
Сообщений: 8745
Цитата (Айдэн @ 7.02.2025 - 19:24)
Цитата (JaneS @ 07.02.2025 - 19:07)
А тебе не кажется, что тебе надо не отца спасать, потому что у него как раз все заебись (дом, обслуга, бухло), а мать? На мать тебе совсем по хрену?

Нет. Мать взрослый человек.
Если она до сих пор с отцом живет- значит её эТо устраивает. Надоест обслуживать алкаша- тогда возможно и алкаш с мертвой точки сдвинется

А если ей просто идти некуда?
 
[^]
Периндоприл
8.02.2025 - 18:39
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27339
Цитата (Kasja222 @ 8.02.2025 - 16:54)
ТС очень понимаю. У него тоже генерируется чувство вины перед родным человеком, мог бы спасти, но не спас.
От этого очень трудно избавиться. Что делать? Не знаю. Честно, не знаю

Лет...Ну, наверное уже 15, назад, помер мой последний друг. От алкашки помер - после очередного запоя прилетел инсульт, и всё.
Бывший мент - старший опер убоя и нарко, капитан. Сидел. После отсидки взял его к себе водилой, и по ходу дела он оказался отличным снабженцем. Но пил. Раза три-четыре в год, на пару недель отправлялся в страну розовых слонов.
Друг. Жалко. Тянул его из бухалова всеми силами. Как только его не лечили - всё с кратковременным успехом. Несколько раз посылал его нахер, увольнял, разрывал все контакты.
Жена звонит: "Вова в запое...помоги..."
Помогал конечно. Друг. Жалко. Его жалко. Семью жалко. Дочка его с моим сыном одногодки...Брал его опять на работу к себе.
В последний запой он меня выбесил наглухо. Во-первых, подставил, уйдя в запой, заместо того, чтоб выполнить важное поручение - пришлось много вертеть жопой на ходу, чтоб раскрутиться с проблемой. Во-вторых, разругался с его женой, и пожалуй сильно её обидел, на её : "Вова в запое, помоги...", ответив, да идите вы в жопу со своим Вовой, и подальше. Ну и что-то в том плане, что ему на том свете только могут помочь, а мне это уже нахер не надо и отвалите от меня строевым шагом, ну и т.п.
Неделю-две спустя помер товарищ. Вроде как начал выход из запоя, но не срослось на этот раз.
Мне сообщили, на похороны позвали, там общался только с дочкой, жена смотрела мимо меня. На поминок не остался. И как-то не-алё в такой ситуации, да и сам был ещё настолько зол на него, что явно наговорил бы много неприятного. А кому это надо?
Чувство вины?
Было. Да - мог приехать, мог сидеть возле Вовы и не давать ему пить, потом вызвать наркологичку, потом устроить куда-то на лечение. Но не сделал.

Где-то год-два спустя позвонила его жена. Извинилась за себя на похоронах и сказала: "Я только сейчас поняла, как я хреново жила все эти годы, и как нам с дочкой стало легче, когда ОН умер..."

Это я к чему? Чувство вины оно конечно может быть, но вина, по отношению к одному, может оказаться благом, по отношению к другим.
 
[^]
ooooops
8.02.2025 - 18:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 10558
Цитата (JaneS @ 08.02.2025 - 18:37)
А если ей просто идти некуда?

К сыну

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MusaAhmetov
8.02.2025 - 19:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.24
Сообщений: 3445
Цитата (Pjgipigipig @ 7.02.2025 - 23:29)
Посмотрите какая активная тема . Вот в чём в чём а в вопросах алкоголизма наш народ большой специалист . Это наша национальная идея , да и вообще уже на генном уровне у нас. Не могу вспомнить что бы на главной с таким количеством обсуждений весела тема про спорт или ЗОЖ .

ну зож это же усилие над собой, а так, у каждого есть, тот, кто пил и курил с рождения, и дожил до 100 лет, и есть те, которые зож, и мрут пачками
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51341
0 Пользователей:
Страницы: (27) « Первая ... 23 24 [25] 26 27  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх