Пять удивительных предсказаний Карла Маркса

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (49) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
shaptmos
4.10.2021 - 17:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 11008
Цитата
Ну вот видите: даже подвергшаяся ядерной бомбардировке Япония, униженная, всё равно без социализма обошлась, уже через лет 20 после ВМВ, там было не всё так ужасно.

ессно, я ж говорю, бабло, технологии, рынки, население, готовое работать за миску риса.
Цитата
Вы действительно думаете что это единственная причина выбора социалистического пути для России? Да со входом в войну не всё так просто было.
А большевики да, просто кинули потом. Это было одной из причин интервенции, кстати.

ну естественно, кинули. когда кто то бабло брал, чтобы балы устраивать, а ты за них деньги отдавать должен - так себе история. еще раз, добрые европейцы закредитовали дружественную РИ по самые помидоры.
Цитата
Так никто не говорит что в РИ проблем не было) Самодержавие в ХХ веке, полностью устарело, но вместо нормального буржуазного пути, мы выбрали социализм, 70 лет нищеты и бесславный крах.

вы лукавите, выбрали же буржуазный путь, когда оказалось, что эти импотенты ничего не могут, случилась октябрьская революция.
разговоры про нищету слушать уже сил нет. 30 лет уже Союза нет - кто мешает развиваться как хотите. опять СССР виноват у них. в 2121 году угадайте кого будут винить во всех бедах?
 
[^]
makahito
4.10.2021 - 17:17
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (OlegKorney68 @ 4.10.2021 - 17:14)
Цитата (AlHighlander @ 4.10.2021 - 17:11)
Если бы не Ленин, то половину нынешних антисоветчиков до сих пор продавали бы, как собак на рынке, только они не знали бы за сколько, потому что вряд ли умели бы читать и писать.

Крепостное право как бэ еще до рождения Ленина ликвидировали. cool.gif

Почему то они считают, что неграмотность только коммунисты умеют ликвидировать). А как не посмотришь на какую-нибудь Францию с Бельгий, так понимаешь, можно в этом благородном деле и без коммунистов обойтись).
 
[^]
russokeks
4.10.2021 - 17:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883
Цитата (Kuguar @ 4.10.2021 - 22:12)
Цитата (Саламатъ @ 4.10.2021 - 16:53)
Цитата (OlegKorney68 @ 04.10.2021 - 07:00)
Какое-то противоречие. Зар. плата уменьшается до тех пор пока не смогут купить какие-то ништяки?

А инфляция не есть уменьшение зарплаты?

Уменьшение.
Как и уменьшение дохода капиталиста, ибо оно ровно в той же валюте.

Инфляцию можно рассматривать как получение доходов банковской системой.
Ибо оно управляется ею через эмиссию.

пруфы того, что доходы копитализда в той же валюте?
паясняю.
берем продажу нефти в забугор. продали за баксы. в россии инфляция. доллар дорожает.
экспортер нефти продает доллары чтобы, например, отдать налоги и там вернуть в инфраструктуру и купить снова нефти (чтобы снова продать). благодаря инфляции в рф он может тратить меньше долларов для решения задач. и даже если все гринбэки перевдет в рубли, то все равно получить в больше, чем эти тут.
 
[^]
mrPitkin
4.10.2021 - 17:20
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (makahito @ 4.10.2021 - 19:17)
Цитата (OlegKorney68 @ 4.10.2021 - 17:14)
Цитата (AlHighlander @ 4.10.2021 - 17:11)
Если бы не Ленин, то половину нынешних антисоветчиков до сих пор продавали бы, как собак на рынке, только они не знали бы за сколько, потому что вряд ли умели бы читать и писать.

Крепостное право как бэ еще до рождения Ленина ликвидировали. cool.gif

Почему то они считают, что неграмотность только коммунисты умеют ликвидировать). А как не посмотришь на какую-нибудь Францию с Бельгий, так понимаешь, можно в этом благородном деле и без коммунистов обойтись).

Крепостное право ликвидировали, а оброки оставили. Крестьяне выплачивали 600 млн руб в год помещикам за аренду земли. К примеру бюджет царской России тогда составлял 1.1 млрд рублей. Для простого крестьянина ничего не поменялось, только стало хуже. Как построили железные дороги так стали вывозить зерно за границу, вычищая амбары. После этого грянул царь голод 1891-го года.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 4.10.2021 - 17:22
 
[^]
RM17
4.10.2021 - 17:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (makahito @ 4.10.2021 - 17:00)
RM17
Цитата
Воот!
И как с таким народом построить, не коммунизм, не социализм, а даже просто порядочный капитализм, не расстреляв каждого второго? Ждать, пока образумятся?

Я с вами в принципе согласен. Но как ни странно, я согласен и со многими сторонниками социализма, правда только в одном. Примерно, конечно, но процентам 60-70 (не считал, так, по ощущениям), действительно при СССР было лучше. А причин две:
1. Инфантильность. Советская власть, как мамка, худо-бедно кормила и обувала, ставила к станку и потом хоронила. Инициатива нахуй не нужна была. Для таких людей, такая форма очень удобна. Поесть есть что, фильмец в 21.35 покажут, по праздникам - выпьем. И ни забот, ни тревог. А если они есть, то их уровень другой, чем при жизни самостоятельной.
2. То что сегодня такое блядство. Но ума не хватает подумать: а почему бы не построить нормальный капитализм? Только назад могут смотреть, где им было тепло и уютно. Впрочем сегодня ни назад, ни в бок уже и не двинешься.

1. Уравниловка была жестко навязана Хрущевым в 1962. Тогда-то советская власть и закончилась. А до того у нас были все шансы.
Когда ругают плановую систему - это всё про постсталинский период. При Сталине Госплан к единоличникам, артелям и кооператорам не лез, они сами всё разруливали. Вся бытовуха полностью держалась на малых предприятиях, не имевших отношения к государственной собственности. А потом имущество артелей тупо отобрали в пользу государства, зарплаты снизили, нормы повысили. Перевыполняешь план - план повысят, расценки понизят.
У людей отобрали возможность хорошо зарабатывать в рамках закона. Сколько в таких условиях продержится закон?

2. В верх пролезли люди, умеющие только блядовать и воровать. Откуда взяться нормальному капитализму в их исполнении?
 
[^]
makahito
4.10.2021 - 17:22
0
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
shaptmos
Цитата
разговоры про нищету слушать уже сил нет. 30 лет уже Союза нет - кто мешает развиваться как хотите. опять СССР виноват у них. в 2121 году угадайте кого будут винить во всех бедах?

Я как бы не сторонник действующей власти, так что зря вы мне это пишите. А СССР виноват, хоть и косвенно. Дело в том, что граждане СССР не были самостоятельными. Они не умели управлять страной, у ни не было никакого опыта.
И когда их в 1991 году выпустили на условную свободу (Союз, кстати, они тоже не сумели и не пожелали спасать), они сели на жопу и растерялись
Что характерно для всех выросших в неволе и оказавшихся внезапно, без подготовки на свободе.
СССР испортил итак не идеальных российских людей, да ещё 2 войны, гражданская. И.В, собрали свою жатву. Погибли не худшие. А остальные - приспособились. Только вот выжить и приспособиться, это не всегда хорошо. Приспособиться можно и к рабству и к жизни на помойке.
 
[^]
shaptmos
4.10.2021 - 17:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 11008
Цитата (makahito @ 4.10.2021 - 17:12)
shaptmos
Цитата
есть такая сказка про "нормальный капитализм", мол, стоит только его построить и настанет благолепие. казалось бы, в мире херова туча стран, в большинстве из них капитализм, так что же счастье то не настает? и начинаются рассказы, что там дескать просто капитализм не настоящий. а где он настоящий? в Саудовской Аравии? там, кстати, капитализм, если кто не знал.

Я, конечно, упрощаю, просто лень уже в сотый раз писать одно и тоже. Не в капитализме дело. Он и у нас, и в Германии и в Сомали. А в общественном устройстве.
У нас - тоталитаризм, в Сомали - бардак, в Германии - демократия.
Капитализм, это просто форма собственности.

ну то есть, святой капитализм сам по себе денег не обеспечивает. вот новость.
про демократию просто, чтобы была демократия - надо, чтобы у населения уровень жизни был высокий и не в первом поколении. вот такие дела.
проще говоря, в Сомали не будет нормальной демократии, ибо они бедные. и в России не будет. вот станут россияне богатые - тогда будет.
лучше всего за Путина голосуют нищие дотационные регионы, им эта ваша демократия на хуй не сдалась, хуже всего - Москва. поэтому властям важно, чтобы у населения уровень жизни не рос, тогда они больше у власти будут. вот такой вот парадокс.
поэтому когда россиянин голосует за Единую Россию - он голосует за то, чтобы как можно больше его уровень жизни не рос. мазохисты, чесслово.
 
[^]
makahito
4.10.2021 - 17:24
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
RM17
Цитата
1. Уравниловка была жестко навязана Хрущевым в 1962. Тогда-то советская власть и закончилась. А до того у нас были все шансы.
Когда ругают плановую систему - это всё про постсталинский период. При Сталине Госплан к единоличникам, артелям и кооператорам не лез, они сами всё разруливали. Вся бытовуха полностью держалась на малых предприятиях, не имевших отношения к государственной собственности. А потом имущество артелей тупо отобрали в пользу государства, зарплаты снизили, нормы повысили. Перевыполняешь план - план повысят, расценки понизят.
У людей отобрали возможность хорошо зарабатывать в рамках закона. Сколько в таких условиях продержится закон?

Так современные плакальщики об СССР, при Сталине и не жили. Им хочется под тёплое брежневское крыло). Ну а при Сталине желать жить, это надо мазохистом каким-то быть)
 
[^]
RM17
4.10.2021 - 17:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Balazs @ 4.10.2021 - 16:49)
Странно... Изобрёл Яблочков, а лампочка Ильича.

Яблочков изобрел дуговую лампу с параллельными электродами. Лампу накаливания изобрел Лодыгин.
 
[^]
Balazs
4.10.2021 - 17:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15167
Цитата (AlHighlander @ 4.10.2021 - 17:11)
Ленин же начал решать эту проблему ещё до революции. Это позволило за ТРИ года разработать план Государственной ЭЛектрификации РОссии, который был представлен на 8-м Съезде Советов 22 декабря 1920 года

А зачем Ленин начал решать проблему электрификации ещё до революции? Ведь, по его же собственным словам, он не надеялся дожить до революции в России. И февральские события явились для него совершенным сюрпризом.

Так для кого Ленин начал решать проблему электрификации России до революции? Для царя?
======

Я уж не говорю о том, что план электрикации страны разрабатывался накануне ПМВ, да война сильно помешала. И что большевики с своим ГОЭЛРО далеко не с пустого места начинали.

Это сообщение отредактировал Balazs - 4.10.2021 - 17:27
 
[^]
AlHighlander
4.10.2021 - 17:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30551
Цитата (makahito @ 4.10.2021 - 17:05)

Вы действительно думаете что это единственная причина выбора социалистического пути для России? Да со входом в войну не всё так просто было.
А большевики да, просто кинули потом. Это было одной из причин интервенции, кстати.

Главной причиной интервенции была необходимость захвата жизненной территории, богатой ресурсами.
Несмотря на все недостатки Николая II, предательство ему в вину поставить очень тяжело. У него не было поместий во Франции или Великобритании, куда бы он мог свалить при первом шухере. За развал империи он, безусловно, отвечает, но это не было актом предательства. Слабохарактерность, ограниченность, доверие - что угодно.

Современные правители России при любом малейшем шухере свалят из скрепной, любимой, державной России со скоростью звука или сверхзвука, потому что они ОСОЗНАННО принимали участие в грабеже Советского наследия и понимают, что их власть обязательно кончится и кончится, как всегда, внезапно.

Ещё по интервенции: в Россию на американском теплоходе, с американскими деньгами приехал из США один гражданин, который потом пригласил своих друзей американцев "спасти Россию".
Звали его Лейба Давидович Бронштейн.
 
[^]
OlegKorney68
4.10.2021 - 17:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (RM17 @ 4.10.2021 - 17:20)
При Сталине Госплан к единоличникам, артелям и кооператорам не лез, они сами всё разруливали. Вся бытовуха полностью держалась на малых предприятиях, не имевших отношения к государственной собственности. А потом имущество артелей тупо отобрали в пользу государства, зарплаты снизили, нормы повысили. Перевыполняешь план - план повысят, расценки понизят.

Хорош сказки рассказывать.

По закону (Положение о промысловой кооперации, утвержденном постановлением ЦИК и СНК СССР от 11 мая 1927 года) артель представляла собой производственный кооператив в форме социалистического коллективного хозяйства, созданный на добровольной основе с обязательным трудовым участием членов и коллективной ответственностью. Артель обобществляла только основные средства производства.

Устав промысловой артели предусматривал, что "за счет доходов артель оплачивает государству налоги, патентные сборы, выделяет средства на расширение производства и осуществление мероприятий по технике безопасности, создает фонд взаимного страхования, производит оплату очередных отпусков."

Организация и оплата труда в артели практически не отличалась от гос. предприятий. По закону между членами артели распределялось 20% прибыли, которая распределялась общим собранием. Но нормы выработки, расценки, тарифные ставки и должностные оклады устанавливались государством. Артель являлась формой коммунистического хозяйства и попытки приравнять артель к частному предпринимательству ошибочны в корне.

Артель невозможно было купить, продать, передать по наследству, и т.п. — всё её движимое и недвижимое имущество находилось в равноправной коллективной собственности работников предприятия, право пользования которым аннулировалось при выходе или увольнении.

Все важные вопросы в артелях решались только по согласованию с госорганами (ценообразование, ассортимент и прочее). Для руководства деятельностью промысловых артелей создавались кооперативные промысловые советы и кооперативные промысловые союзы. Организация промысловых советов и союзов в рамках большой страны строилась снизу вверх: от городов до союзных республик, подчиняясь единому Центральному Совету промысловой кооперации СССР и Советам Министров союзных республик. Деятельность артелей производилась по планам, утверждавшимся вышестоящими кооперативными организациями. План промысловой кооперации в целом же являлся частью единого народно-хозяйственного плана СССР.
 
[^]
Lecky
4.10.2021 - 17:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 1907
Цитата (maugly47 @ 4.10.2021 - 09:54)
Цитата (Lecky @ 4.10.2021 - 08:45)
Цитата (maugly47 @ 4.10.2021 - 08:20)
Lecky
Цитата
Социализм противоречит человеческой природе,человеческим инстинктам

Человек тем и отличается от животных, что разум и мораль у него превалируют над инстинктами.
Следование инстинктам приводит человеческое общество к деградации. Чему РФ служит примером.

Вы это сейчас серьёзно?Марксово «отобрать и поделить» это исключительно высокоморально и разумно?Именно Маркс со своими призывами экспроприировать экспроприаторов обращался к самым низменным инстинктам человека,тем более пролетария,человека дремучего и грубого.

Ваше понимание марксизма укладывается в "отнять и поделить" ?!
Видимо в вашей системе ценностей разграбить страну по частным карманам- это разумно и и морально?
И каковы успехи такого подхода в РыФы? Страна цветет? Количество население растет невиданными темпами? Эффективные частные владельцы вывели страну на новый технологический уровень?
Вроде нет. РФ сильно смахивает на некую субантарктическую Зимбабве, большинство населения которой влачат жизнь на уровне выживания. И даже накачивание деньгами РПЦ и прочих религиозных культов, несильно сплачивает общество и повышает уровень оптимизма и патриотизма населения.

Именно так,весь марксизм укладывается в схему «отобрать и поделить».И мотивируется это ложным посылом про некую «прибавочную стоимость»,которую создаёт исключительно пролетарий и больше ни кто другой.
Ну а успехи России и не могут быть успешными gigi.gif Если мозги населения заняты только одной мыслью -отобрать и поделить.Отобрать некие доходы от продажи сырья и поделить «по справедливости».Причём эту самую «справедливость» каждый видит по своему,ну,это как делил Попандопуло в фильме «Свадьба в Малиновке»,классика.Ну а работают пусть таджики и киргизы.Вот и все причины.
 
[^]
shaptmos
4.10.2021 - 17:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 11008
Цитата (makahito @ 4.10.2021 - 17:22)
shaptmos
Цитата
разговоры про нищету слушать уже сил нет. 30 лет уже Союза нет - кто мешает развиваться как хотите. опять СССР виноват у них. в 2121 году угадайте кого будут винить во всех бедах?

Я как бы не сторонник действующей власти, так что зря вы мне это пишите. А СССР виноват, хоть и косвенно. Дело в том, что граждане СССР не были самостоятельными. Они не умели управлять страной, у ни не было никакого опыта.
И когда их в 1991 году выпустили на условную свободу (Союз, кстати, они тоже не сумели и не пожелали спасать), они сели на жопу и растерялись
Что характерно для всех выросших в неволе и оказавшихся внезапно, без подготовки на свободе.
СССР испортил итак не идеальных российских людей, да ещё 2 войны, гражданская. И.В, собрали свою жатву. Погибли не худшие. А остальные - приспособились. Только вот выжить и приспособиться, это не всегда хорошо. Приспособиться можно и к рабству и к жизни на помойке.

я дико извиняюсь, а кто то допускал граждан к управлению государством? ну чтобы они сели и охренели? какая тут свобода, вы о чем?
я когда такие перлы читаю, всегда охуеваю, простите за мой французский, что это за мощное государство такое было, которое за 70 лет население испортило? что то не нравится в людях = смело рассказывай, что это проклятый Совок такими людей сделал. gigi.gif
 
[^]
Amilius
4.10.2021 - 17:31
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 280
Цитата (OlegKorney68 @ 4.10.2021 - 17:28)
Цитата (RM17 @ 4.10.2021 - 17:20)
При Сталине Госплан к единоличникам, артелям и кооператорам не лез, они сами всё разруливали. Вся бытовуха полностью держалась на малых предприятиях, не имевших отношения к государственной собственности. А потом имущество артелей тупо отобрали в пользу государства, зарплаты снизили, нормы повысили. Перевыполняешь план - план повысят, расценки понизят.

Хорош сказки рассказывать.

По закону (Положение о промысловой кооперации, утвержденном постановлением ЦИК и СНК СССР от 11 мая 1927 года) артель представляла собой производственный кооператив в форме социалистического коллективного хозяйства, созданный на добровольной основе с обязательным трудовым участием членов и коллективной ответственностью. Артель обобществляла только основные средства производства.

Устав промысловой артели предусматривал, что "за счет доходов артель оплачивает государству налоги, патентные сборы, выделяет средства на расширение производства и осуществление мероприятий по технике безопасности, создает фонд взаимного страхования, производит оплату очередных отпусков."

Организация и оплата труда в артели практически не отличалась от гос. предприятий. По закону между членами артели распределялось 20% прибыли, которая распределялась общим собранием. Но нормы выработки, расценки, тарифные ставки и должностные оклады устанавливались государством. Артель являлась формой коммунистического хозяйства и попытки приравнять артель к частному предпринимательству ошибочны в корне.

Артель невозможно было купить, продать, передать по наследству, и т.п. — всё её движимое и недвижимое имущество находилось в равноправной коллективной собственности работников предприятия, право пользования которым аннулировалось при выходе или увольнении.

Все важные вопросы в артелях решались только по согласованию с госорганами (ценообразование, ассортимент и прочее). Для руководства деятельностью промысловых артелей создавались кооперативные промысловые советы и кооперативные промысловые союзы. Организация промысловых советов и союзов в рамках большой страны строилась снизу вверх: от городов до союзных республик, подчиняясь единому Центральному Совету промысловой кооперации СССР и Советам Министров союзных республик. Деятельность артелей производилась по планам, утверждавшимся вышестоящими кооперативными организациями. План промысловой кооперации в целом же являлся частью единого народно-хозяйственного плана СССР.

То есть артель в СССР - это такой безземельный колхоз?
 
[^]
Атмаросок
4.10.2021 - 17:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.18
Сообщений: 2246
Цитата (Старичелло @ 4.10.2021 - 06:37)
Социализм - светлое будущее человечества!
И оно непременно наступит. Колесо истории не остановить.

Мы последние дети СССР могли быть первыми людьми живущими при Социализме!, теперь даже наши внуки вряд ли доживут до этого предсказания)
 
[^]
makahito
4.10.2021 - 17:32
3
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
shaptmos
Цитата

я дико извиняюсь, а кто то допускал граждан к управлению государством? ну чтобы они сели и охренели? какая тут свобода, вы о чем?

Так и я о чём). При СССР был чёткий тоталитаризм. От диктатуры, до относительно мягкого потом. Мне не нравится тоталитаризм. Я вообще не понимаю, как он может нравится.
 
[^]
AlHighlander
4.10.2021 - 17:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30551
Цитата (Balazs @ 4.10.2021 - 17:26)
Цитата (AlHighlander @ 4.10.2021 - 17:11)
Ленин же начал решать эту проблему ещё до революции. Это позволило за ТРИ года разработать план Государственной ЭЛектрификации РОссии, который был представлен на 8-м Съезде Советов 22 декабря 1920 года

А зачем Ленин начал решать проблему электрификации ещё до революции? Ведь, по его же собственным словам, он не надеялся дожить до революции в России. И февральские события явились для него совершенным сюрпризом.

Так для кого Ленин начал решать проблему электрификации России до революции? Для царя?
======

Я уж не говорю о том, что план электрикации страны разрабатывался накануне ПМВ, да война сильно помешала. И что большевики с своим ГОЭЛРО далеко не с пустого места начинали.

Смешались в кучу кони, люди...

Ленин готовил план ДО революции, потому что планировать ПОСЛЕ революции не имело бы никакого смысла, ибо сама смена формаций должна основываться на какой-то идеологии. Какой смысл свергать действующую власть? Какое улучшение мы получим взамен?
Поэтому, естественно, что готовились программные документы, которые были реализован в дальнейшем.

Большевики начинали не с пустого места и это следует хотя бы из того, что я привёл количество электростанций 1913 года.

Другое дело, что, как и сегодня, царизм не собирался распространять это на все регионы страны - хватило бы Московской губернии, для начала, да Петроград слегка подсветить.
 
[^]
shaptmos
4.10.2021 - 17:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 11008
Цитата
Именно так,весь марксизм укладывается в схему «отобрать и поделить».И мотивируется это ложным посылом про некую «прибавочную стоимость»,которую создаёт исключительно пролетарий и больше ни кто другой.
Ну а успехи России и не могут быть успешнымиЕсли мозги населения заняты только одной мыслью -отобрать и поделить.Отобрать некие доходы от продажи сырья и поделить «по справедливости».Причём эту самую «справедливость» каждый видит по своему,ну,это как делил Попандопуло в фильме «Свадьба в Малиновке»,классика.Ну а работают пусть таджики и киргизы.Вот и все причины.

это апологеты марксизма писали огромные тома по теории оного самого, для антисоветчиков все укладывается в простую фразу из фильма. мне антиосветчики вообще напоминают барышень, которые ванильными фразами из вконтактика общаются.
 
[^]
AlHighlander
4.10.2021 - 17:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30551
Цитата (makahito @ 4.10.2021 - 17:17)
Цитата (OlegKorney68 @ 4.10.2021 - 17:14)
Цитата (AlHighlander @ 4.10.2021 - 17:11)
Если бы не Ленин, то половину нынешних антисоветчиков до сих пор продавали бы, как собак на рынке, только они не знали бы за сколько, потому что вряд ли умели бы читать и писать.

Крепостное право как бэ еще до рождения Ленина ликвидировали. cool.gif

Почему то они считают, что неграмотность только коммунисты умеют ликвидировать). А как не посмотришь на какую-нибудь Францию с Бельгий, так понимаешь, можно в этом благородном деле и без коммунистов обойтись).

Чего ж не ликвидировали-то? А?

Пять удивительных предсказаний Карла Маркса
 
[^]
russokeks
4.10.2021 - 17:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883
Цитата (Balazs @ 4.10.2021 - 22:26)
Цитата (AlHighlander @ 4.10.2021 - 17:11)
Ленин же начал решать эту проблему ещё до революции. Это позволило за ТРИ года разработать план Государственной ЭЛектрификации РОссии, который был представлен на 8-м Съезде Советов 22 декабря 1920 года

А зачем Ленин начал решать проблему электрификации ещё до революции? Ведь, по его же собственным словам, он не надеялся дожить до революции в России. И февральские события явились для него совершенным сюрпризом.

Так для кого Ленин начал решать проблему электрификации России до революции? Для царя?
======

Я уж не говорю о том, что план электрикации страны разрабатывался накануне ПМВ, да война сильно помешала. И что большевики с своим ГОЭЛРО далеко не с пустого места начинали.

а что нам скажет сам Ленин?
"Февральская революция застала Владимира Ленина в Швейцарии и оказалась для него полной неожиданностью. Всего месяц назад он выступал перед швейцарской молодежью и говорил о том, что российская революция 1905 года пробудила ото сна и Европу, и Азию, став прологом грядущей европейской пролетарской революции.

«Мы, старики, может быть, не доживем до решающих битв этой грядущей революции,

— заявлял он. — Но я могу, думается мне, высказать с большой уверенностью надежду, что молодежь, которая работает так прекрасно в социалистическом движении Швейцарии и всего мира, что она будет иметь счастье не только бороться, но и победить в грядущей пролетарской революции».
"

ну и ГОЭЛРО, по некоторым данным, это результат трудов в 1916 некоей комиссии по изучению естественных производительных сил России (КЕПС) при Академии Наук.
 
[^]
Bobrodel
4.10.2021 - 17:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.19
Сообщений: 2048
Цитата (makahito @ 04.10.2021 - 16:41)
shaptmos

Так правильно. Это же только мы о халяве мечтаем. Не бывает всё даром. Ну и миска риса, это довольно условно, если ту же Японию взять.
Ну ясно, но мы-то именно европейцы, шли бы мы в ногу и нам бы помогли и инвестициями и много чем. Вместо этого мы выбрали социалистическую изоляцию.
У нас неплохо была развита наука, я уж про культуру и не говорю, РИ отставала, но не фатально. А вот СССР к своему концу, отстал уже серьёзно, а сейчас вообще по-моему всё к пиздецу ближе.
Я убрал две, ещё раньше. Но я о России, Германии и Австро-Венгрии. Так-то ещё и Османская была, но да бог с ней).

Кто "помог бы инвестициями"? Европейцы откуда деньги взяли?!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
OlegKorney68
4.10.2021 - 17:35
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (Amilius @ 4.10.2021 - 17:31)
То есть артель в СССР - это такой безземельный колхоз?

Так колхоз и есть артель. Так и называется: сельскохозяйственная артель. Если совсем упороться, то можно доказывать, что и там сами колхозники все что хотели, то и делали и это чуть ли не частное предпринимательство в СССР.
 
[^]
mrPitkin
4.10.2021 - 17:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (mpleyboyyu @ 4.10.2021 - 19:27)
Нет уж нафиг ваш совок. Я сейчас живу отлично и всего добился сам. С какого фига мне делиться чем-то с алкашом, который не учился, не развивается и ишачит за три копейки?

Капитализм - отличная штука, при котором самые умные и не ленивые в шоколаде.

Делиться с алкашами приходиться и при капитализме налогами, только они уже палец об палец не ударяют на пособиях.
 
[^]
russokeks
4.10.2021 - 17:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883
Цитата (Lecky @ 4.10.2021 - 22:28)
Цитата (maugly47 @ 4.10.2021 - 09:54)
Цитата (Lecky @ 4.10.2021 - 08:45)
Цитата (maugly47 @ 4.10.2021 - 08:20)
Lecky
Цитата
Социализм противоречит человеческой природе,человеческим инстинктам

Человек тем и отличается от животных, что разум и мораль у него превалируют над инстинктами.
Следование инстинктам приводит человеческое общество к деградации. Чему РФ служит примером.

Вы это сейчас серьёзно?Марксово «отобрать и поделить» это исключительно высокоморально и разумно?Именно Маркс со своими призывами экспроприировать экспроприаторов обращался к самым низменным инстинктам человека,тем более пролетария,человека дремучего и грубого.

Ваше понимание марксизма укладывается в "отнять и поделить" ?!
Видимо в вашей системе ценностей разграбить страну по частным карманам- это разумно и и морально?
И каковы успехи такого подхода в РыФы? Страна цветет? Количество население растет невиданными темпами? Эффективные частные владельцы вывели страну на новый технологический уровень?
Вроде нет. РФ сильно смахивает на некую субантарктическую Зимбабве, большинство населения которой влачат жизнь на уровне выживания. И даже накачивание деньгами РПЦ и прочих религиозных культов, несильно сплачивает общество и повышает уровень оптимизма и патриотизма населения.

Именно так,весь марксизм укладывается в схему «отобрать и поделить».И мотивируется это ложным посылом про некую «прибавочную стоимость»,которую создаёт исключительно пролетарий и больше ни кто другой.
Ну а успехи России и не могут быть успешными gigi.gif Если мозги населения заняты только одной мыслью -отобрать и поделить.Отобрать некие доходы от продажи сырья и поделить «по справедливости».Причём эту самую «справедливость» каждый видит по своему,ну,это как делил Попандопуло в фильме «Свадьба в Малиновке»,классика.Ну а работают пусть таджики и киргизы.Вот и все причины.

опять пиздеж.
весь марксизм укладывается в формулу "отобрать средства производства и обобществить"
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 59862
0 Пользователей:
Страницы: (49) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх