Вторжения Батыя не было, потому что коням монголов нечего есть

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (33) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Protolife
21.02.2023 - 10:07
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.01.23
Сообщений: 944
Цитата (ashnajder @ 21.02.2023 - 09:30)
Цитата
Я живу прямо рядом с фермой в средней полосе, коровы с быками зимой и летом  тусуются на улице рядом с коровниками, но при этом им каждый день тракторами таскают силос из громадной силосной кучи и огромные тюки сена.
Ты хочешь сказать, что в Якутии коровы сами ищут жратву под снегом и их вообще никто не кормит, и они чота там откапывают из-под снега в минус пятьдесят на улице?

До того как их одомашнили как то они кушали и зимой и в морозы )))) яки дикие в Тибете как живут ? А там климат пиздец, опять же в Чернобыле живут одичалые коровы и бык , зимой сами выживают и размножаются

Я не могу сейчас точно выяснить, кто и как одомашнивал коров, а сравнивать их с яками - копнами шерсти, живущими в высокогорье - не корректно. Да и с погодой там не вижу никакого пиздеца - если посмотреть на гисметео погоду на месяц в Медео, где тоже живут яки, то в-среднем там теплее, чем у меня в Средней полосе.
А вот выжившие без людей в Чернобыле бык с коровой это нечто, что я не могу проверить, но зато сам факт существования в якобы "радиоактивных зонах" прекрасно себя чувствующей фауны и флоры, уже о многом говорит.
 
[^]
Kytx
21.02.2023 - 10:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 3031
Цитата (Рабиндранат @ 21.02.2023 - 10:05)
Цитата (levvvv @ 21.02.2023 - 09:23)
....
Историю переписали так, что истину уже не узнать, можно лишь догадываться. Почему Москва 4 раза, как минимум воевала с Новгородом? В которм, кстати, никаких монголов не было и дань никто им  не платил. И не только в Новгороде. И

Я больше скажу.. Владимир воевал с Рязанью, а та с Москвой. Киев воевал с Полоцком, а Галич с Черниговом,а Смоленск с Волынью.
Вы видимо ещё не дошли до раздела Феодальные войны и Междоусобные война на Руси. Параграф Феодальная раздробленность посмотрите. Эпоха воюющих провинций в Японии так же будет познавательна.

Вот прям в точку
Ну почти
Эпоха Камакура и эпоха междоусобицы на Руси со дня смерти Всеволода Большое гнездо очень похожи
Только вот в джапскую движню никто извне не вмешивался
 
[^]
Dednotdead
21.02.2023 - 10:19
2
Статус: Offline


ДЕМИУРГ

Регистрация: 10.10.13
Сообщений: 2118
Цитата (ShaXof @ 20.02.2023 - 19:45)
Население Монголии на настоящее время составляет 3 400 957 человек...

половина из которого живут в столице Улан-Баторе. dont.gif Пробки в городе пиздец. cool.gif
 
[^]
hrunia
21.02.2023 - 10:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 4587
Цитата (sirKuzya @ 20.02.2023 - 20:32)
Цитата (Pattach @ 20.02.2023 - 20:14)
Одно я не пойму, раз такие суровые условия взрастили таких суровых монголово-воинов. Почему такие же суровые условия из современных монголов не делают суровых воинов.

Сколько общался с монголами - дружелюбные, гостеприимные люди, в основной массе своей мягкие характером и в целом как то не склонны к агрессии.

И еще, вроде как орда была метрополией, но следы этих богатств ни в чем не выражались - ни дорог, ни архитектуры, ни городов толком от себя не оставили, а почему-то в колониях строились церкви и храмы, развивалась торговля, искусство, инфраструктура.

Разговоры - типы монголы кочевые и им ничего не нужно было... не в кассу. Если идут богатства - все чета строят.

Я вот тоже этого не понимаю, древние греки и древние римляне в свое время нагибали почти всех, а сейчас на просмотрите на этих Греков и итальянцев, когда они какую то глобальную войну выиграли, значит, ничего не было. gigi.gif
Тогда у монголов и банки должны быть, раз богатства скапливались, надо чтобы они работали на титульную нацию, а не лежали мёртвым грузом! rulez.gif
Может хватит к древним людям подходить с современными стандартами, а то так сейчас так закупаетесь, что северная глубокая покажется небольшим углублением.

А что меняется то? Что тогда, что сейчас припизднуть все любят. На сводки с фронтов глянь - все армии уничтожены пару раз.
 
[^]
OldPongo
21.02.2023 - 10:20
3
Статус: Offline


Эскимос

Регистрация: 7.11.22
Сообщений: 4644
Цитата (Обуховский @ 21.02.2023 - 09:47)
Чингизхан,не воевал с Русью - это делал его внук.

А Тимур (Тамерлан) даже и монголом то не был - он узбек- ханом он стал только после женитьбы. Его имя Тимур ибн Тарагай Барлас. И столицей империи был Самарканд. И воевал он с Индией и турками.

Чингисхан вполне даже воевал с Русью (рейд Субудая и Джебе для Руси обернулся погромом на Калке).
А Тимур то как раз и был монголом. Барласы просто подверглись тюркизации.
Воевал он, кроме Индии и Турции с Золотой Ордой (разгромил, так, что она исчезла как государство), кавказскими племенами, короче - всеми, до кого дотягивался. Умер в начале похода на Китай.
 
[^]
Protolife
21.02.2023 - 10:29
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.01.23
Сообщений: 944
Цитата (Kytx @ 21.02.2023 - 10:12)
Цитата (Рабиндранат @ 21.02.2023 - 10:05)
Цитата (levvvv @ 21.02.2023 - 09:23)
....
Историю переписали так, что истину уже не узнать, можно лишь догадываться. Почему Москва 4 раза, как минимум воевала с Новгородом? В которм, кстати, никаких монголов не было и дань никто им  не платил. И не только в Новгороде. И

Я больше скажу.. Владимир воевал с Рязанью, а та с Москвой. Киев воевал с Полоцком, а Галич с Черниговом,а Смоленск с Волынью.
Вы видимо ещё не дошли до раздела Феодальные войны и Междоусобные война на Руси. Параграф Феодальная раздробленность посмотрите. Эпоха воюющих провинций в Японии так же будет познавательна.

Вот прям в точку
Ну почти
Эпоха Камакура и эпоха междоусобицы на Руси со дня смерти Всеволода Большое гнездо очень похожи
Только вот в джапскую движню никто извне не вмешивался

"Параграфы" про Всеволодов-Большое-дупло в официальных учебниках настолько-же достоверны, как сезоны фентезийных сериалов про игрища престолов.
Но вот попытки представить всю историю человечества как беспрерывную кровавую мясорубку, плохо вяжется с одновременным развитием технологий и строительством сложнейших архитектурных шедевров, промеж которых гуляли мушкетёры в обосранных широкополых шляпах, вытиравшие жопу занавесками в залах с лепниной.
Аналогично и организм человека вместо симбиоза пытаются представить полем беспрерывного сражения со злыми бактериями, от которых моджет спасти только фармацевтическая мафия с токсичными пилюлями и инъекциями шмурдяков.
 
[^]
smashSR
21.02.2023 - 10:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18713
хе..тут так же как и с нападением Тевтонского ордена на Нижний Новгород..начнешь копать и выяснится, что там ваще не тевтонцы, и орден, и не на озере, и вобще это "местные разборки торгашей и крыши за ларёк"
 
[^]
Обермародео
21.02.2023 - 10:33
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.06.21
Сообщений: 521
Цитата (smashSR @ 21.02.2023 - 12:31)
хе..тут так же как и с нападением Тевтонского ордена на Нижний Новгород..начнешь копать и выяснится, что там ваще не тевтонцы, и орден, и не на озере, и вобще это "местные разборки торгашей и крыши за ларёк"

Тевтонцы в Нижнем Новгороде это реально исторический пиздёжь. Тут и копать не надо!
 
[^]
Обуховский
21.02.2023 - 10:34
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.11.22
Сообщений: 681
Цитата (OldPongo @ 21.02.2023 - 10:20)
Цитата (Обуховский @ 21.02.2023 - 09:47)
Чингизхан,не воевал с Русью - это делал его внук.

А Тимур (Тамерлан) даже и монголом то не был - он узбек- ханом он стал только после женитьбы. Его имя Тимур ибн Тарагай Барлас. И столицей империи был Самарканд. И воевал он с Индией и турками.

Чингисхан вполне даже воевал с Русью (рейд Субудая и Джебе для Руси обернулся погромом на Калке).
А Тимур то как раз и был монголом. Барласы просто подверглись тюркизации.
Воевал он, кроме Индии и Турции с Золотой Ордой (разгромил, так, что она исчезла как государство), кавказскими племенами, короче - всеми, до кого дотягивался. Умер в начале похода на Китай.

К моменту битвы на Калке (Донецкая область) Чингисхану было уже глубоко за 60 и сам он в ней не участвовал.
Барласы - исторически из монгольских племен, но не чингизиды. Они прародители узбеков современных. А узбеки даже внешне не сильно похожи на монголов.

Это сообщение отредактировал Обуховский - 21.02.2023 - 10:43
 
[^]
Markus2000
21.02.2023 - 10:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 10884
Цитата (Kytx @ 21.02.2023 - 06:40)
Монголы или там татаро-монголы крышевали князей
Иго нахуй придумали
Была там какая-то средневековая братва и типа отношения
Там куда ни копни. Мозг сломаешь. Кто кому кем по чисто пацанскки приходился.
Ну конечно было не без потерь.
Короче
Я в ИГО не верю
Были какие-то взаимовыгодные отношения

Я из казачьего края и историей мало-мало интересуюсь. Так вот, до сих пор не очень понятно откуда взялись и сами казаки - чётко русскоязычные, чётко христанутые и их довольно много. Разговоры о "беглых холопах" это смешно, хотя процентов 10 и такие были обязательно. Что интересно, столица Донского казачества городок Черкасск имел немаленькую часть под названием Газаваль - татарский городок, с коими жили в дружбе и сотрудничестве, а защищались и пиздили турок, хазар и прочую степную поеботину приходившую со стороны ставрополья и краснодарщины. Кстати с днепровскими казаками так же плотно дружили и сотрудничали и совместно на турок "за зипунами" ходили. И оружие и элементы одежды от Ирана до северного Кавказа и словечки в обороте от того же Ирана до хохлятских. И было это не так давно но попробуй разберись...
 
[^]
Рабиндранат
21.02.2023 - 10:35
5
Статус: Offline


Veritas in medio est

Регистрация: 25.10.14
Сообщений: 4420
Цитата (Обермародео @ 21.02.2023 - 10:33)
Цитата (smashSR @ 21.02.2023 - 12:31)
хе..тут так же как и с нападением Тевтонского ордена на Нижний Новгород..начнешь копать и выяснится, что там ваще не тевтонцы, и орден, и не на озере, и вобще это "местные разборки торгашей и крыши за ларёк"

Тевтонцы в Нижнем Новгороде это реально исторический пиздёжь. Тут и копать не надо!

Нижний..Верхний. а какая разница cool.gif
 
[^]
Обермародео
21.02.2023 - 10:38
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.06.21
Сообщений: 521
Цитата (Рабиндранат @ 21.02.2023 - 12:35)
Цитата (Обермародео @ 21.02.2023 - 10:33)
Цитата (smashSR @ 21.02.2023 - 12:31)
хе..тут так же как и с нападением Тевтонского ордена на Нижний Новгород..начнешь копать и выяснится, что там ваще не тевтонцы, и орден, и не на озере, и вобще это "местные разборки торгашей и крыши за ларёк"

Тевтонцы в Нижнем Новгороде это реально исторический пиздёжь. Тут и копать не надо!

Нижний..Верхний. а какая разница cool.gif

Действительно... Понастроят Новгородов, потом страдай...
У меня одна сотрудница реально думала что самара и саратов - это один город, просто его местные по разному называют.
 
[^]
hrunia
21.02.2023 - 10:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 4587
Цитата (ТAТAРИH @ 20.02.2023 - 21:03)
Цитата (TauNau @ 20.02.2023 - 19:41)
Чего они кушали зимой?Коняшки в смысле.Овес по деревняи пиздили?Так не хватит.

То же, что сейчас кушают лошадки в заснеженных полях Башкирии, под снегом ищут траву.

Так себе аргумент, сколько их, лошадок сейчас под снегом ищут травку?
 
[^]
Kytx
21.02.2023 - 10:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 3031
Цитата (Protolife @ 21.02.2023 - 10:29)
Цитата (Kytx @ 21.02.2023 - 10:12)
Цитата (Рабиндранат @ 21.02.2023 - 10:05)
Цитата (levvvv @ 21.02.2023 - 09:23)
....
Историю переписали так, что истину уже не узнать, можно лишь догадываться. Почему Москва 4 раза, как минимум воевала с Новгородом? В которм, кстати, никаких монголов не было и дань никто им  не платил. И не только в Новгороде. И

Я больше скажу.. Владимир воевал с Рязанью, а та с Москвой. Киев воевал с Полоцком, а Галич с Черниговом,а Смоленск с Волынью.
Вы видимо ещё не дошли до раздела Феодальные войны и Междоусобные война на Руси. Параграф Феодальная раздробленность посмотрите. Эпоха воюющих провинций в Японии так же будет познавательна.

Вот прям в точку
Ну почти
Эпоха Камакура и эпоха междоусобицы на Руси со дня смерти Всеволода Большое гнездо очень похожи
Только вот в джапскую движню никто извне не вмешивался

"Параграфы" про Всеволодов-Большое-дупло в официальных учебниках настолько-же достоверны, как сезоны фентезийных сериалов про игрища престолов.
Но вот попытки представить всю историю человечества как беспрерывную кровавую мясорубку, плохо вяжется с одновременным развитием технологий и строительством сложнейших архитектурных шедевров, промеж которых гуляли мушкетёры в обосранных широкополых шляпах, вытиравшие жопу занавесками в залах с лепниной.
Аналогично и организм человека вместо симбиоза пытаются представить полем беспрерывного сражения со злыми бактериями, от которых моджет спасти только фармацевтическая мафия с токсичными пилюлями и инъекциями шмурдяков.

А вот не пизди!
Иначе я тебя буду пиздить.
Всегда война это скачек научно-технического прогресса.
И попробуй опровергнуть долбоеб.

И даа
Новорег хуже пидораса

Это сообщение отредактировал Kytx - 21.02.2023 - 10:41
 
[^]
TsoyUA
21.02.2023 - 10:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.22
Сообщений: 3198
Перекличка знатоков альтернативной истории.
 
[^]
Альварес
21.02.2023 - 10:44
1
Статус: Offline


Augie Morosco

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 10794
Поймал наркоша Золотую рыбку. Та ему, как обычно, три желания. Первое желание:
- Хочу, чтоб в Финляндии настало татаро-монгольское иго.
Собрались татары войной на финнов, всех победили и установили свою власть.
- Давай второе желание.
- Хочу, что в Финляндии не было татаро-монгольского ига.
Собрали финны ополчение и разгромили татар.
- Давай последнее желание.
- Хочу, чтоб в Финляндии снова настало татаро-монгольское иго.
И снова татары разбили финнов и установили свое иго.
- Зачем тебе это надо-то было?!
- Ха... Люблю, когда народ тусуется.
 
[^]
ULiberman
21.02.2023 - 10:45
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.02.21
Сообщений: 625
Лютый бред, состоящий на 90% из устаревших стереотипов. Самый главный, считать цивилизацию монгол первобытными варварами и дикарями это большая ошибка. В плане той же металлургии монголы 12-13 века сильно опережали европу, было обнаружено множество центров металлургии где постоянно проживали металлурги и производили плавку железа и сырцовой стали, не говоря уже про кричное железо из сыродутных печей в рамках сезонного промысла которым кочевники занимались повсеместно. После завоевания северного Китая монголы получили доступ к очень продвинутой на тот момент технологии штукофенной плавки металла. И с доступом к хорошей и качественной стали у них вообще все стало очень хорошо.

Ударный кулак армии Батыя составляла тяжелая конница, до зубов вооруженная и хорошо бронированная, лошадей абы каких под копейный таранный удар не возьмешь, кормить их надо отборным фуражом иначе передохнут. Так же с собой монголы везли многочисленные осадные машины с обслугой. А это означает очень хорошо развитую и продуманную логистику.

Это сообщение отредактировал ULiberman - 21.02.2023 - 10:46
 
[^]
Cw17
21.02.2023 - 10:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.22
Сообщений: 1175
Цитата (Обуховский @ 21.02.2023 - 11:47)
Всем кто пишет, что нет монгольской крови в русских - а откуда она там возьмется.

В Золотой Орде и не было монголов. Посмотрите на карту. О каких монголах разговор? Их там и не было кроме самого Батыя. Остальные сыновья и внуки к тому времени уже вернулись обратно. О каких многокилометровых переходах по Забайкалью и Сибири речь, если столица Орды была почти на Волге (в Астраханской области)?

В Улусе Джучи проживали тюркские (кыпчаки, волжские булгары, башкиры, кумыки и другие), финно-угорские (мордва, марийцы (черемисы), удмурты (вотяки) и другие), славянские, северокавказские (ясы, аланы, черкасы и другие) народы.

В состав Золотой Орды входили Западная Сибирь, Северный Хорезм, Волжская Болгария, Северный Кавказ, Крым, Дешт-и-Кипчак (Кипчакская степь от Иртыша до Дуная). Крайним юго-восточным пределом Золотой Орды был Южный Казахстан (ныне г.Джамбул), а крайним северо-восточным - г.Тюмень и Искер (близ совр. г.Тобольска) в Западной Сибири. С севера на юг Орда простиралась от среднего течения р.Камы до г.Дербента. Вся эта гигантская территория была достаточно однородна в ландшафтном отношении - в основном это была степь. dont.gif

Чингизхан,не воевал с Русью - это делал его внук.

А Тимур (Тамерлан) даже и монголом то не был - он узбек- ханом он стал только после женитьбы. Его имя Тимур ибн Тарагай Барлас. И столицей империи был Самарканд. И воевал он с Индией и турками, а потом еще и с Золотой ордой. brake.gif

Для монголов Русь далекая и неболатая окраина. И да - монголы были, но они ушли. Фактически отдав эту землю под реальное управление своим союзникам - татарам, но общее управление все равно оставляли за собой.

Даже для Золотой орды важнее была Византия, Персия, Междуречье, Средняя Азия, Китай, чем Русь.
 
[^]
Karych56
21.02.2023 - 10:46
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.06.19
Сообщений: 173
Монгольский DASKOCHET.

Вторжения Батыя не было, потому что коням монголов нечего есть
 
[^]
keittimans
21.02.2023 - 10:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 2075
вот вам документальные кадры кк жили 1000 лет назад Монголы, Казахи и другие кочевые народы. что бы обеспечить кормёжкой скот и лошадей отпускают кормиться на большое расстояние. На мотоцикле за ними ездят что бы пригнать обратно. То есть вокруг стойбища всю растительность выедают под чистую. И это несколько юрт. А теперь представьте миллион таких юрт. не мудрено что степи стали пустынями.
 
[^]
HAARP
21.02.2023 - 10:49
-1
Статус: Online


Шаман

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 7363
Цитата (DDDmitry @ 21.02.2023 - 06:49)
Крещение Руси-988 год, Иго-1242 г, какая связь, Карл?

Друг мой. Историю переписывали так часто, что по датам вообще очень много не бьётся. И неудобные вопросы , в связи с этим, историки тупо игнорируют.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ramzes13
21.02.2023 - 10:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 10987
Цитата (artbike @ 20.02.2023 - 22:40)
А мы думаем что монголы сами с удивлением узнали о великих завоеваниях своих предков. От современных историков.
Кстати, а где на территории Монголии находятся древние разработки железной руды, которая переплавлялась в сталь?
И где остатки литейных цехов, в которых ковалось оружие для многотысячных армий?

Тут другой вопрос где их письменность и почему они в настоящее время используют кириллицу ?
 
[^]
Protolife
21.02.2023 - 10:50
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.01.23
Сообщений: 944
Цитата (Kytx @ 21.02.2023 - 10:39)
А вот не пизди!
Иначе я тебя буду пиздить.
Всегда война это скачек научно-технического прогресса.
И попробуй опровергнуть долбоеб.

И даа
Новорег хуже пидораса

Цеховая хуесоска, начинающая диалог с хамских наездов, пиздить ты меня сможешь разве что своими губищами об мою залупу.
И схуяли я обязан опровергать бредовые голословные высеры типа:"Всегда война это скачек научно-технического прогресса"?
Ну давай, расскажи, какой НТП расцветает сегодня на том-же Донбассе, где старательно уничтожаются все остатки промышленности и идёт геноцид?
 
[^]
Обуховский
21.02.2023 - 10:53
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.11.22
Сообщений: 681
Цитата (hrunia @ 21.02.2023 - 10:38)
Цитата (ТAТAРИH @ 20.02.2023 - 21:03)
Цитата (TauNau @ 20.02.2023 - 19:41)
Чего они кушали зимой?Коняшки в смысле.Овес по деревняи пиздили?Так не хватит.

То же, что сейчас кушают лошадки в заснеженных полях Башкирии, под снегом ищут траву.

Так себе аргумент, сколько их, лошадок сейчас под снегом ищут травку?

В Башкири может и немного, там еще леса есть.
А вот в Казахстане запросто.
rulez.gif

Вторжения Батыя не было, потому что коням монголов нечего есть
 
[^]
Ramzes13
21.02.2023 - 10:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 10987
Цитата
Ударный кулак армии Батыя составляла тяжелая конница, до зубов вооруженная и хорошо бронированная, лошадей абы каких под копейный таранный удар не возьмешь, кормить их надо отборным фуражом иначе передохнут. Так же с собой монголы везли многочисленные осадные машины с обслугой. А это означает очень хорошо развитую и продуманную логистику.

Это означает пиздежь чистой воды,в России до сих пор дорог нет толком а тогда и подавно - устали бы идти.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49170
0 Пользователей:
Страницы: (33) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх