[QUOTE=Nielson,30.12.2021 - 21:42] [QUOTE=Fidaikin,31.12.2021 - 00:02] [QUOTE=RAPTOR82,30.12.2021 - 23:54] Если в СССР все было Китайским коммунистам сейчас же никто не мешает - и делают) А мешала советским коммунистам идеологическая упоротость и старперство. [/QUOTE] Так дело все в том, что эти вещи не коммунисты делают, а вполне себе капиталисты.
Логично) Тогда несколько изменим формулировку - в Китае коммунистам доля (значительная) капитализма совсем не мешает) Да вообще говоря, на мой скромный взгляд в XXI веке лепить ярлыки "капитализм -коммунизм", в духе и смысле критериев столетней (!) давности, уже как-то не очень адекватно. Например, в Скандинавии, Финляндии, Австрии, Чехии, Швейцарии, и т.д. и т.п. - капитализм или социализм в чистом виде? Здравоохранение отличное, законы работают, социальные лифты - только в путь, социалка отличная, войны не развязывают, коррупция отсутствует, образование в порядке, социальное неравенство не ужасает, профсоюзы работают.
США, вон, вполне успешно "не согласились" с "присоединением" Кувейта к Ираку.
Тут вот какое дело, Кувейт тоже не согласился на присоединение к Ираку, но послушал Ирак только США.
Цитата
Англия и Франция могли и в Мюнхене не соглашаться с немцами и начать войну с Германией, если бы Гитлер вторгся в Чехословакию. У Франции с Чехословакией договор был.
Белые начинают и проигрывают...
Цитата
Из-за Польши же начали войну ? Чем Чехословакия-то хуже ?
Тем что нападение на Польшу это война, требование Судет еще нет.
Так они могли и не согласиться с требованием Судет.
Те вроде вполне официально входили в состав Чехословакии по результатам Версаля - никаких "самозахватов" и непризнанных оккупированных территорий (как у Израиля с Палестиной).
Так, и что? Гитлер захватывает Чехословакию, Польша с Венгрией активно помогают. Франция и Англия объявляют войну. Гитлер так же легко разбивает Францию как в 1940.
Далеко не факт.
Описания аншлюса Австрии, например, рисуют картины, похожие на "аншлюс" Западной Украины и Белоруссии СССР - карт нет, Геббельс срочно закупает туристические справочники, части теряются, техника ломается и т.д.
Возможно, конечно, что и в 38м Францию бы разбили, но вермахт был тогда существенно слабее. Да и Польша могла на стороне Англии и Франции выступить. У панов претензии, по-моему, ко всем соседям были.
В СССР при Сталине как в трамвае - половина сидят, половина трясутся. При Брежневе как в самолете - один рулит, всех тошнит, а выйти никто не может. При Горбачеве как в цирке - один говорит, все смеются. Можно уточнить в какой временной период СССР хотят достойные и адекватные? Если в Сталинский СССР, то чемодан - вокзал - Северная Корея. Если в Брежневский СССр , то чемодан - вокзал - Беларусия. Если в Горбачевский СССР, то в Украину (такой же цирк)
Это сообщение отредактировал ckim - 31 дек. 2021 г. в 08:02
ckim, > При Горбачеве как в цирке - один говорит, все смеются.
Горбачёвский период был, кстати, самым лучшим. Время надежд. Но оказалось, что форточку к свежему воздуху приоткрыли ненадолго.
Это сообщение отредактировал lukaM - 31 дек. 2021 г. в 08:00
Особенно учитывая что план по легкой промышленности в 70-х не выполнялся практически. И так то злые противные капиталисты всю дорогу помогали СССРу.
прям всю дорогу и так уж помогали. даже наверное бесплатно. пы.сы. что, правда глаза колет?
Это сообщение отредактировал МимоПроходил - 31 дек. 2021 г. в 08:09
США, вон, вполне успешно "не согласились" с "присоединением" Кувейта к Ираку.
Тут вот какое дело, Кувейт тоже не согласился на присоединение к Ираку, но послушал Ирак только США.
Цитата
Англия и Франция могли и в Мюнхене не соглашаться с немцами и начать войну с Германией, если бы Гитлер вторгся в Чехословакию. У Франции с Чехословакией договор был.
Белые начинают и проигрывают...
Цитата
Из-за Польши же начали войну ? Чем Чехословакия-то хуже ?
Тем что нападение на Польшу это война, требование Судет еще нет.
Так они могли и не согласиться с требованием Судет.
Те вроде вполне официально входили в состав Чехословакии по результатам Версаля - никаких "самозахватов" и непризнанных оккупированных территорий (как у Израиля с Палестиной).
Так, и что? Гитлер захватывает Чехословакию, Польша с Венгрией активно помогают. Франция и Англия объявляют войну. Гитлер так же легко разбивает Францию как в 1940.
Далеко не факт.
Описания аншлюса Австрии, например, рисуют картины, похожие на "аншлюс" Западной Украины и Белоруссии СССР - карт нет, Геббельс срочно закупает туристические справочники, части теряются, техника ломается и т.д.
Возможно, конечно, что и в 38м Францию бы разбили, но вермахт был тогда существенно слабее. Да и Польша могла на стороне Англии и Франции выступить. У панов претензии, по-моему, ко всем соседям были.
Требование Судет в 38 году не такой уж акт агрессии, из за которого стоит начинать бойню. Нужно обладать исключительным послезнанием что бы предвидеть масштабы будущей войны. Аншлюс Австрии нужно рассматривать не как присоединение Западной Белорусии с Украиной, а как присоединение Крыма. Выступление Польши в 38 году на стороне Франции при наличии территориальных претензий к Чехословакии и достаточно теплых отношений с Германией невозможно. Вермахт может и был слабее чем в 38 году, только вот и французская армия была существенно слабее чем в 1940 году, кроме того люфтваффе в 38 году было на голову выше чем французские и английские ВВС, у которых в авиации ПВО были исключительно бипланы начала 30 годов.
kanovin > Если немцев, повернутых на "жизненном пространстве", еще можно было понять - > у них правда тесно, то России (или СССР - не суть важно) они зачем ?
Затем же зачем и СССР-у, который и появился в результате захвата соседних территорий. Или Узбекистан, Таджикистан, Литва и т.д. - это всё Россия?
Так все державы так развивались.
США приняли концепцию "плавильного котла" и у них иммигранты из разных стран хорошо перемешались, распределившись по всей территории и создав нацию.
Британцы своих колоний с иной культурой (Индия, Африка) лишились, а сейчас у них такой СССР "лайт" с проблесками национализма в Шотландии и Северной Ирландии.
В плане культуры Средняя Азия от России дальше, чем Индия от Англии.
Российская империя больше была похожа на Британию, только транспортная связность сухопутная, поэтому создавалось впечатление единства и распад воспринимался более болезненно. В СССР вообще форменная шизофрения была - "единый советский народ" и "национальная самобытность" в одном флаконе. Сначала всем дали свободу, потом "помогли" в борьбе против угнетателей и загнали всех за один забор, потом опять дали свободу.
Насчет Литвы сложный вопрос - бывшее Великое Княжество Литовское - это, скорее, Белоруссия. А нынешняя Литва - в силу того, что не ассимилировали эти племена раньше, то сейчас уже нет. Национальное самосознание у них свое сформировалось.
Это сообщение отредактировал kanovin - 31 дек. 2021 г. в 08:06
Может потому, что дрочка на запад у нас ещё при Петре Первом началась? Ну и народ, кто в 20-е годы не жил, слегка позабыл про интервенцию?
Это не "дрочка" была, а рационализм) Петр, по моему глубочайшему убеждению, один из величайших деятелей в истории России. Успел на подножку уходящего поезда цивилизации) И еще как успел. Первый Университет в России, например - Санкт-Петербургский, открыт в 1724-м году. Российская Академия Наук - в том же году. В Москве Университет в 1775. Московский считается первым, поскольку работал стабильно, без простоев. Затем Николай Первый, до смерти перепугавшись восстания Декабристов, с поезда соскочил, и все пошло не так.
Требование Судет в 38 году не такой уж акт агрессии, из за которого стоит начинать бойню. Нужно обладать исключительным послезнанием что бы предвидеть масштабы будущей войны. Аншлюс Австрии нужно рассматривать не как присоединение Западной Белорусии с Украиной, а как присоединение Крыма. Выступление Польши в 38 году на стороне Франции при наличии территориальных претензий к Чехословакии и достаточно теплых отношений с Германией невозможно. Вермахт может и был слабее чем в 38 году, только вот и французская армия была существенно слабее чем в 1940 году, кроме того люфтваффе в 38 году было на голову выше чем французские и английские ВВС, у которых в авиации ПВО были исключительно бипланы начала 30 годов.
Речь шла несколько о другом - Англия и Франция могли и НЕ СОГЛАСИТЬСЯ с требованиями Германии. У них была свобода выбора. Никакого универсального закона, определяющего их действия не существовало. Как захотели, так и поступили.
Можно их оправдывать или порицать (также, как и пакт МР), но это зависит исключительно от точки зрения, а не от некоего универсального правила.
Ура-патриоты подпишутся под словами Стивена Декейтера (американский офицер 1779 - 1820)
„Моя страна! Возможно, она не всегда права в её отношениях с другими странами, но права она или нет — это моя страна!“
CCCР страна моего детства, моя Родина. Союз для меня велик и прекрасен. В нем меня учили что человек рожден Свободным.
Уехать по распределению в ебеня, точить болванки определенной формы, не выделяться из коллектива, тянуть лямку в надежде получить квартиру в том районе, на который укажет секретарь местного отделения КПСС, которую невозможно продать, носить одежду, которая продаётся в ближайшем универмаге. Лишиться свободы при попытке реализации нестандартной бизнес-идеи. Да, это свобода.
Ну сейчас то у тебя все хорошо надеюсь? Хорошая зарплата, уверенность в завтрашнем дне, все хорошо да? Ты можешь сказать что твоя россия смотрит в будущее с уверенностью? У тебя справедливое правосудие и самая неподкупная полиция? И главное Партия, ох как же я забыл про Партию Едим Россию где уебки всех мастей собрались она у тебя тоже есть?
Какой-то вялый срач. Неужто все сектанты с ЯПа разбежались? Такое впечатление, что взад СССР хотят только ТС с Питкиным Это сообщение отредактировал alfеr - 31 дек. 2021 г. в 08:29
Может потому, что дрочка на запад у нас ещё при Петре Первом началась? Ну и народ, кто в 20-е годы не жил, слегка позабыл про интервенцию?
Это не "дрочка" была, а рационализм) Петр, по моему глубочайшему убеждению, один из величайших деятелей в истории России. Успел на подножку уходящего поезда цивилизации) И еще как успел. Первый Университет в России, например - Санкт-Петербургский, открыт в 1724-м году. Российская Академия Наук - в том же году. В Москве Университет в 1775. Московский считается первым, поскольку работал стабильно, без простоев. Затем Николай Первый, до смерти перепугавшись восстания Декабристов, с поезда соскочил, и все пошло не так.
Очень спорно. Он задал такой вектор движения, что впоследствии общество разделилось не внутри нации, а, фактически, на две РАЗНЫЕ нации - с разной культурой и мироощущением.
Но если при Петре социальные лифты еще худо-бедно работали (солдат мог выслужить офицерский чин и стать дворянином), то за 150 лет после него они фактически исчезли. Выбиться из "подлого сословия", кроме как став успешным купцом, было практически невозможно.
Только при Александре 2 появилась хоть какая-то возможность "перемешивания" и объединения гражданского общества, но, спасибо А3 и Н2 - не сложилось. А в 1917 "верхнюю" нацию просто помножили на ноль, не взирая на личности.
CCCР страна моего детства, моя Родина. Союз для меня велик и прекрасен. В нем меня учили что человек рожден Свободным. И Героями для нас были Степан Разин и Емельян Пугачев, отдавшие свою жизнь за Свободу. Сказочные Герои Чипполино и Незнайка - Свободные люди. Мы писали Мы не рабы - рабы не мы. Мы знали что величайшее что случилось это Великая Октябрьская Социалистичская Революция, сделавшая всех равными и Свободными. Мы не могли себе представить воров у власти. У нас была народная Красная Армия и Советская Милиция. Была система когда Советская прокуратурв ебала во все щели любого нерадивого чинушу и реально его сажала. Было все. Взамен мы имеем ебучее недогоударство, со главе сначала с вечно бухим уебком ельциным и потом плешивым хуйлом. Эта роисся не имеет право на существование, все в нем жалкая пародия на мою Родину -Союз Советских Социалистических Республик.
Зорг так хули ты клоноводишь тут? Или с основного у тебя только картинки пролезают? Текст надо с другого печатать? Израильский интернет он такой да
Это сообщение отредактировал плезанс - 31 дек. 2021 г. в 08:45
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
Nielson31 дек. 2021 г. в 07:37