Американцы подготовили Гитлера к войне с СССР, но Сталин их переиграл

нуакакже,
> Аналогично.

Что именно?

Дык, то самое.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 9.05.2017 - 02:27

Сталин такого не просил, а лишь высказывал мысль при разговоре с Черчиллем( вроде в октябре 1942). Но это по понятным причинам было отвергнуто как и нашими военными, так и союзными. Ибо дивизии на восточном фронте недолго жили со штатной численностью.. Зато были контингенты американцев и англичан в СССР по подготовке пилотов и механиков водителей на технике союзников.

Это сообщение отредактировал Gadsanta - 9.05.2017 - 11:01

вкидывая это дерьмо, хотелось бы спросить, вы здоровы? Марк Солонин известен всем своей точкой зрения, что советская армия бежала. Красноармейцы трусы и не хотели воевать за СССР. А потом вдруг взяли и стали людьми без страха и резко захотели воевать. При этом подкрепляя свое дерьмо цифрой о потерях в стрелковом оружии. Дык блять в ПМВ потери в винтовках тоже были велики, за 14-16 год потери в винтовках практически теже, сколько в ВОВ у РККА, только разница в том, что действующая армия РККА в 1941-1942 имела среднюю ежемесячную численность 7 млн. Что нив какое сравнение с армией РИ в ПМВ не идет, армия тогда была меньше.

Это сообщение отредактировал Gadsanta - 9.05.2017 - 11:04

выжил единственный, мозг нет?

В нулевые, когда выпердыш Лунтик крутил на всю страну "десталинизацию", не было никакой господдержки - но выходили книги о предвоенной и военной истории - как это было на самом деле. С документами и иностранными источниками.
Но ты их, похоже, не читал - либо квасил после девяностых, либо в школу ходил.
Ненападение и дружба и проведение границ - два разных договора. Во втором о "дружбе" ни слова, кроме названия - только о том где пройдут границы. В первом о совместных действиях - ни слова.

Праада не было. Нет ни фотки, ни метра киноленты, где бы шли советские войска перед трибуной с Гудерианом и Кривошеиным. Был вывод немецких войск, за которым наблюдал советский представитель Кривошеин, со свитой из человек 20. В парад его раздули в ведомстве Геббельса, смонтировав сюжет в "ди дойче вохеншау" из снятого в разное время в разных местах.

Фашистских танкистов в Казани не усчили - вообще никого не учили, Преподавательский состав был немецкий, учили 29 танкистов из Германии конца 20-х - демократической и слабой, даже Польша была намного сильнее - и чуть более 100 советских. Летчиков в Липецке тоже учили немецкие инструкторы - собсно, это были не учебные центры, а полигоны для практики. Теорию немцы учили у себя в Германии. Но в качестве платы за пользование полигонами приняли в качестве курсантов еще и командиров РККА и поделились некоторыми техническими решениями.

Задолбали выпердыши 90-х. Все, что не либероидная сказка для них - кремлевская пропаганда.

Да, Спицын козлина и пропагандон. Но это никак не делает обратных заявлений хоть на грамм правдой. Правда, ближе к тому, что он сказал - потому что это он примазался к правде нулевых, которую народ находил огромным трудом, безо всякой поддержки Кремля.

Это сообщение отредактировал posadnik - 9.05.2017 - 11:24

может быть, потому что, блядь, торговое соглашение было составлено, и его надо было выполнять?
Или потому что по торговому соглашению нам поставлялись всякие плюшки, от крейсера "Лютцов" до карусельного станка, который потом строгал башенный погон Т-34 на СТЗ?

битву за Англию, в общем, действительно "столь многие обязаны всем столь немногим" - реально битву за Англию англичанам выиграл Гитлер, остановив мальчиков Геринга, когда они почти совсем сломали британскую ПВО, чтобы они вместо этого начали налеты на Берлин.

А еще была героическая оборона Сингапура.
Или бои за Филиппины - сколько лет там американцы держали оборону?

На каждый потерянный самолет, англичане сбивали в среднем полтора-два, это игра в "у кого ресурсов больше" Гитлер во время понял что эту войну он проиграет.

вообще-то, если на гугле забанили - то липецкая школа существовала с 1929 по 1932 год. Скока-скока летчиков можно подготовить за три года, даже если верить этой сказке?

А после 1933 года, вообще-то, немцы перестали скрываться и начали готовить летчиков полностью у себя.
А "прекрасная школа авиации" у них была с самого начала - вообще-то Бёльке и Рихтгофен вовсе не в русской армии стали асами и отцами тактики авиации. И Геринг был вполне себе асом Первой Мировой. Немцам всего лишь запретили с 1919 года эту школу развивать, и они делали вид что не развивают.

Погугли ""дикта" Бёльке" - может, поймешь что, почему люфтваффе было такое люфтваффе.

1) не соблюли - в Москве нота зачитана когда уже шли бои, в Берлине раньше - аж в три утра по БЕРЛИНУ - то есть когда бомбардировщики уже давно были над территорией СССР и шла артподготовка на границе.

2) текст ноты сам по себе отдельная песня - СССРу поставили в вину то, что делала сама Германия, причем с опережением.

?????
Убери "Геббельс", поставь "Хёрст" - что-нибудь изменилось?

Франции.
Британии - до акта о Ленд-Лизе.

??????
При чем тут данцигский коридор? Речь о советских нициативах.

А закончилось с Финляндией именно из-за нежелания договариваться - когда даже Маннергейм (демонстративно не подававший руки большевикам на приемах) был за обмен.

Не забывайте - у них была на подходе ядрёная бондба.
Уже была разработана первая в мире баллистическая ракета и реактивная авиация, которая получила бы свое дальнейшее логическое развитие, как средство доставки.
И, вы возможно удивитесь, но шла разработка авиационно-космической системы (орбитальный самолет), именно для атаки на Нью-Йорк и Вашингтон. И только засада в войне не дала их довести до ума.

Банально - планировался блицкриг и распил территорий. Ставленник (Адя) сорвал блиц, а потом вовсе замахнулся на "святое" - тех кто его выкормил. Он планировал напасть на США.

Примерно то же видим мы в Афгане и Сирии. Террорюги и Игил - выкормыши пендосов, но уже не сильно их слушаются.

омайгад.
какой тонкий троллинг, или какое феерическое невежество.
"Матильды" имели лоб толще чем КВ. Очень неудобный танк для лесного ТВД - но "тонкая броня"?!

А "Валлентайн" стал причиной, почему не стали разворачивать производство очень удачного предвоенного Т-50 - потому что получили по ленд-лизу практически идентичный - и мощности перебросили на другую технику.

Думаю, с остальным так же.

Всех спорщиков поздравляю с Днём Победы!
Вечная Слава Советскому Народу-Победителю, отстоявшему Свободу и Независимость нашей Родины! С праздником товарищи!

кстати, ни шиша - курим опыт обороны Крита. Чтобы обеспечить плацдарм южнее Лондона, люфтваффе хватило бы сил. а попытка пресечь снабжение кораблями флота привела бы к размену - баржи на линкоры, а снабжение потом продолжалось бы ночью. Это не Эгейское море, где за ночь баржа до Крита не дотопает. Это Ла-Манш, здесь можно было тупо подогнать несколько эскадрилий бомбардировщиков к берегу, подпереть истребителями - и плевать на все попытки войти в пролив.

Это Англия, потому что:
а) она не пресекла желание союзника по Антанте максимально унизить Германию в 1919-м.

б) она не пожелала пресечь реваншизм Гитлера, когда он открыто послал на йух версальский договор и начал качать армию. Да в 35-м Гитлер обсирался. когда отдавал приказ о вводе войск в демилитаризованную рейнскую область. Боялся что на этом все его понты и кончатся.

сравни апельсины с огурцами. Не скажу по какому критерию - просто сравни.

сдаётся мне, что правящие круги Англии и США вошли в противоречие с желаниями банкиров и промышленников полностью уничтожить СССР, потому как понимали притязания Рейха на мировое господство - не хотели слишком сильного конкурента выращивать

То есть перестал получать прямую выгоду в денежном эквиваленте еще даже до вступления в войну?

они сбивали больше потому что было откуда взлетать и они знали куда лететь. В июле 40 года началась охота на аэродромы и радарные станции - когда почти не осталось того и другого, Геринга остановили и перенацелили на Лондон. А он стоял на пороге обеспечения режима чистого неба для люфтваффе

это такое бравирование невежеством?

Когда Франция поняла что не успевает обновить парк вооружений к грядущей войне - она пошла заказывать оружие у США, и нарвалась на ответ "утром деньги - вечером стулья". ей пришлось согласиться - на эти деньги Америка и начала возрождать оборонку, развертывать новые цеха и учить новых рабочих. На этом фундаменте и вырос ленд-лиз.

Старая сказка, про то что генералы были умные, а вот Гитлер-дурак им всю малину подпортил.
Обычно, подобный трюк используется западом, что бы оправдать поражения немцев на Восточном фронте.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 9.05.2017 - 14:00

Это фантастика, к тому же не научная написанная Макси Кеннетом.
Допустим Гитлер продолажая войну в воздухе и теряя в среднем 1.5-2 самолета на каждый сбитый английский, откуда то добывает морские десантный средства, пригодные для высадки войск и тяжелого вооружения на неподготовленный и обороняемый берег (обычными сухогрузами тут не обойдется пирсов им никто не приготовит) Это уже большая натяжка. Нейтрализует флот, а линкор хорошая цель есть он стоит в гавани Перл-Харбор, а когда он в море, да защищен авиацией, да не один, это не Бисмарк, это второй фантастический сюжет. Допустим часть сил все таки прорвались и высадили десант захватили плацдарм, и что? Как снабжать, морем? То что осталось от высадки потопят через 2 рейсе. Самолетами? Сталинграду не намного этого хватило при том что масштабы там совсем другие и искать эти самолеты не придется.
Союзники имея подавляющее превосходство в воздухе летом 1944 подвергались немецким бомбардировка. Бред это.