Почему скорость света — это «черепаха» для космоса?

Тихий бред тех, кому нечем заняться.
Никто, повторюсь, НИКТО из людей не знает (и не узнает в обозримом будущем), что там происходит с материей на скорости около или равной световой. Хотя бы только потому, что сегодня становится понятно - скорость света не постоянна, а теория относительности "не совсем верна".. Что взять, это просто всего-лишь теория.. Почитайте, на эту тему уже многие серьезные люди высказались. Но это совсем не обозначает, что других способов перемещения нет..

Цитата (Vasilyan @ 23 авг 2026 в 17:37)

Цитата (Raam @ 23 авг 2026 в 17:30) Пока не открыты другие возможности перемещения. Но они есть. Пример: Если Солнце исчезнет, Мы об этом узнаем сразу, но не через 8 минут, когда до нас доберется свет. Гравитация быстрее. Щас уже говорят , что тоже 8 минут гравитацию ждать. Гравитационные волны же поймали лиго и виго, вроде, приборы

В журнале Наука и жизнь про это писали еще в 2003 году. Почти четверть века назад
Вот

Цитата (Eugenius1982 @ 23 авг 2026 в 22:52)

Цитата (Vasilyan @ 23 авг 2026 в 17:37) Цитата (Raam @ 23 авг 2026 в 17:30) Пока не открыты другие возможности перемещения. Но они есть. Пример: Если Солнце исчезнет, Мы об этом узнаем сразу, но не через 8 минут, когда до нас доберется свет. Гравитация быстрее. Щас уже говорят , что тоже 8 минут гравитацию ждать. Гравитационные волны же поймали лиго и виго, вроде, приборы В журнале Наука и жизнь про это писали еще в 2003 году. Почти четверть века назад Вот

То что гравитация распространяется со скоростью сывета - посутулат ОТО. А ей больше 100 лет.

Цитата (шелмимо @ 23 авг 2026 в 17:48)

Только я всё равно не понимаю простых вещей. Допустим, если я еду на автомобиле со скоростью 100 км/час. И включаю фары. Тогда свет от фар летит быстрее скорости свет. Потому что: свет фар = скорость света + 100 км/час. Или как? Скорость света может изменяться и свет может лететь с разной скоростью?

Для фотона нет времени. Он для любого наблюдателя движется со скоростью света. Потому и для тебя в автомобиле, и для человека на обочине скорость света фар будет одинакова

У мну тут вопросик назрел.
Допустим.
Смогли сделать ракету со световой скоростью, нашлись энтузиасты, которые полетели... Вот они вышли из облака Оорта и радируют на землю, мол "прошли Оорта, полет нормальный ". А теперь собсна вопрос: корабль летит со скоростью света в сторону Х, а сообщение со скоростью света в сторону -Х. Получается радиоволны сообщения останутся на месте, на границе облака Оорта? Или как?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (bobbax @ 23 авг 2026 в 17:55)

Цитата (Eugenius1982 @ 23 авг 2026 в 22:52) Цитата (Vasilyan @ 23 авг 2026 в 17:37) Цитата (Raam @ 23 авг 2026 в 17:30) Пока не открыты другие возможности перемещения. Но они есть. Пример: Если Солнце исчезнет, Мы об этом узнаем сразу, но не через 8 минут, когда до нас доберется свет. Гравитация быстрее. Щас уже говорят , что тоже 8 минут гравитацию ждать. Гравитационные волны же поймали лиго и виго, вроде, приборы В журнале Наука и жизнь про это писали еще в 2003 году. Почти четверть века назад Вот То что гравитация распространяется со скоростью сывета - посутулат ОТО. А ей больше 100 лет.

Хз. Галактику канал смотрю. Там старые и новые программы. Иногда говорят, что гравитация моментальна. Видимо, до 2015 года и поимки гравиволн не было чем крыть спорные утверждения

На ютубе астрофизики обсуждали идею,
Переместить человеческую цивилизацию в окрестности чёрной дыры как в фильме Интерстеллар, где время течёт очень медленно относительно вселенной. И уже оттуда делать вылазки на световых скоростях к другим звёздам, и разница между путешественниками и Землёй будет не такая критичная, то есть можно будет исследовать звёзды и галактику почти мгновенно, не боясь что человечество вымрет, пока идёт экспедиция к другому краю Галактики за 50 тысяч световых лет.
Это сообщение отредактировал ENRIQUE - 23 авг 2026 в 17:59

Цитата (OSM @ 23 авг 2026 в 16:54)

Вывод: Скорость света — это не "быстро", это "невыносимо долго". Космос настолько огромен, что даже самый быстрый свет кажется в нём неповоротливым сонным червяком. Но это не повод расстраиваться! Это повод придумать другие способы: например, не лететь, а сворачивать пространство (как в «Дюне») или лететь не кораблём, а передавать свой разум по лазерному лучу. Учёные уже ломают над этим голову.

Подушню:
"лазерный луч" - это и есть самый быстрый свет

Frame Shift Drive И сверхзвуковую скорость долго не могли превзойти.
Это сообщение отредактировал СТИХОТВОРЕНЬ - 23 авг 2026 в 18:01

Цитата (HeresDeorum @ 23 авг 2026 в 22:58)

У мну тут вопросик назрел. Допустим. Смогли сделать ракету со световой скоростью, нашлись энтузиасты, которые полетели... Вот они вышли из облака Оорта и радируют на землю, мол "прошли Оорта, полет нормальный ". А теперь собсна вопрос: корабль летит со скоростью света в сторону Х, а сообщение со скоростью света в сторону -Х. Получается радиоволны сообщения останутся на месте, на границе облака Оорта? Или как?

Нет. Они полетят в сторону передачи со скоростью света.

Я -Если два фотона двигаются в разные стороны , какая относительно друг друга будет скорость?
GPT
Если два фотона движутся в разные стороны, их скорости относительно друг друга будут складываться. Для фотонов, которые движутся со скоростью света ( c ), скорость одного фотона относительно другого можно рассчитать с помощью формулы сложения скоростей из специальной теории относительности:

[

v = \frac{u + v'}{1 + \frac{uv'}{c^2}}

]

Где ( u ) и ( v' ) — скорости двух фотонов. В нашем случае:

Один фотон движется со скоростью ( c ) вправо (( u = c )).

Второй фотон тоже движется со скоростью ( c ), но влево (( v' = -c )).

Подставим значения:

[

v = \frac{c - c}{1 - \frac{c(-c)}{c^2}} = \frac{c - c}{1 + 1} = \frac{0}{2} = 0

]

На первый взгляд, это может показаться странным. Но в реальности, когда мы говорим о скорости одного фотона относительно другого, возникает вопрос о том, как наблюдатель воспринимает это движение. Оба фотона движутся со световой скоростью относительно любого наблюдателя, но не имеют относительной скорости в рамках обычного восприятия.

Таким образом, можно сказать, что оба фотона находятся в движении со скоростью ( c ) относительно наблюдателя, но их скорость относительно друг друга сложно интерпретировать в классических терминах.
Я - значить скорость относительно двух фотонов равна 0?

GPT
Согласно специальной теории относительности, скорость одного фотона относительно другого не может быть охарактеризована в терминах классической механики. В классической механике, если два объекта движутся в разные стороны, их относительная скорость складывается. Однако для фотонов эта логика не работает.

Фотон всегда движется со световой скоростью ( c ) относительно любого наблюдателя. При этом, если вы попробуете измерить скорость одного фотона относительно другого, вы получите некорректные результаты. Разумнее сказать, что статика и динамика фотонов не подчиняются законам классического движения. Другими словами, нельзя говорить о скорости одного фотона относительно другого в привычных терминах; такое сравнение не имеет смысла.

Таким образом, относительно друг друга можно сказать, что их "относительная скорость" не задаётся корректно в привычном понимании физики.
Это сообщение отредактировал Небритыйутюг - 23 авг 2026 в 18:09

Мало разогнаться, еще бы остановиться
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Eugenius1982 @ 23.08.2026 - 17:55)

Для фотона нет времени. Он для любого наблюдателя движется со скоростью света. Потому и для тебя в автомобиле, и для человека на обочине скорость света фар будет одинакова

Но есть нюанс, у черных дыр гравитация такая, что даже фотоны ну могут ее покинуть, то есть получается, что гравитация чёрных дыр замедляет скорость фотона?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

На самом деле на световых скоростях (именно световых, не 99.99%, а все 100%) время для летящего останавливается. Для фотона время не идет.
Так что на условном световом корабле (если бы он мог лететь со скоростью света) ты за мгновение окажешься хоть на другом краю вселенной. Так что световая скорость в этом плане - молниеносная.
Проблема в том, что так будет только для тебя.
Для внешнего наблюдателя пройдут десятки - сотни - миллионы - миллиарды лет.
Нужно, действительно, искать альтернативные пути. Однако, даже для сворачивания пространства потребуется уйма энергии и времени. Хотя не исключено, что в будущем весь космос будет пестреть порталами от системы к системе.
Это сообщение отредактировал evilsun - 23 авг 2026 в 18:11

Цитата (bobbax @ 23.08.2026 - 17:59)

Нет. Они полетят в сторону передачи со скоростью света.

Да? Ну попробуй разогнаться на машине до 100 км в час и брось камень в сторону, противоположную движению, куда камень полетит?
Ну или для чистоты эксперимента, замер скорость предмета, который ты бросаешь, и двигайся с такой скоростью, и брось камень, куда он полетит?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (HeresDeorum @ 23 авг 2026 в 23:03)

Цитата (bobbax @ 23.08.2026 - 17:59) Нет. Они полетят в сторону передачи со скоростью света. Да? Ну попробуй разогнаться на машине до 100 км в час и брось камень в сторону, противоположную движению, куда камень полетит? Ну или для чистоты эксперимента, замер скорость предмета, который ты бросаешь, и двигайся с такой скоростью, и брось камень, куда он полетит?

Электромагнитное излучение не камень

Бдя.... Все минусаторы зануды. Тут идет просто популяризация. Без кругозора нет новцых знаний, а вы, самые умные, их топите. Фу на вас...

Цитата (HeresDeorum @ 23 авг 2026 в 23:01)

Цитата (Eugenius1982 @ 23.08.2026 - 17:55) Для фотона нет времени. Он для любого наблюдателя движется со скоростью света. Потому и для тебя в автомобиле, и для человека на обочине скорость света фар будет одинакова Но есть нюанс, у черных дыр гравитация такая, что даже фотоны ну могут ее покинуть, то есть получается, что гравитация чёрных дыр замедляет скорость фотона?

Нет, черная дыра не замедляет, она искривялет пространство-врямя так, что прямолинейная траетория луча попадает в центр ЧД

Цитата (bobbax @ 23.08.2026 - 18:14)

Нет, черная дыра не замедляет, она искривялет пространство-врямя так, что прямолинейная траетория луча попадает в центр ЧД

Типа фотон носится на скорости по кругу а улететь не может? Соглашусь пожалуй, но возникает другой вопрос, годе фотон берет энергию на поддержание скорости?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (HeresDeorum @ 23 авг 2026 в 18:01)

Цитата (Eugenius1982 @ 23.08.2026 - 17:55) Для фотона нет времени. Он для любого наблюдателя движется со скоростью света. Потому и для тебя в автомобиле, и для человека на обочине скорость света фар будет одинакова Но есть нюанс, у черных дыр гравитация такая, что даже фотоны ну могут ее покинуть, то есть получается, что гравитация чёрных дыр замедляет скорость фотона?

Там не в замедлении фотона дело, а в искривлении пространства. Фотон как летел со скоростью света - так и летит. Когда его захватывает гравитация ЧД, то - очень упрощенно - фотон сначала как будто бы закольцовывается вокруг ЧД и поэтому не может вырваться, ну а после того, как падает в сингулярность, то там хз что уже происходит с ним.

Цитата (bobbax @ 23.08.2026 - 18:10)

Электромагнитное излучение не камень

Материя это та же энергия, только на несколько порядков более грубая.
Короче, мы многого не знаем об этом мире.
ЗЫ. И таки нет, минусы не я ставил.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (evilsun @ 23.08.2026 - 18:18)

Там не в замедлении фотона дело, а в искривлении пространства. Фотон как летел со скоростью света - так и летит. Когда его захватывает гравитация ЧД, то - очень упрощенно - фотон сначала как будто бы закольцовывается вокруг ЧД и поэтому не может вырваться, ну а после того, как падает в сингулярность, то там хз что уже происходит с ним.

Вторым будешь, глянь выше, уже говорили об этом.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это рассуждения сегодняшнего дня. Лет триста назад так бы тоже доказывали, что нельзя на телеге без лошади добраться, допустим, от Архангельска до Крыма за три дня.

Цитата (gods02 @ 23 авг 2026 в 17:59)

Цитата (OSM @ 23 авг 2026 в 16:54) Вывод: Скорость света — это не "быстро", это "невыносимо долго". Космос настолько огромен, что даже самый быстрый свет кажется в нём неповоротливым сонным червяком. Но это не повод расстраиваться! Это повод придумать другие способы: например, не лететь, а сворачивать пространство (как в «Дюне») или лететь не кораблём, а передавать свой разум по лазерному лучу. Учёные уже ломают над этим голову. Подушню: "лазерный луч" - это и есть самый быстрый свет

Подушню также. А есть медленный свет?)

Цитата (HeresDeorum @ 23 авг 2026 в 17:58)

У мну тут вопросик назрел. Допустим. Смогли сделать ракету со световой скоростью, нашлись энтузиасты, которые полетели... Вот они вышли из облака Оорта и радируют на землю, мол "прошли Оорта, полет нормальный ". А теперь собсна вопрос: корабль летит со скоростью света в сторону Х, а сообщение со скоростью света в сторону -Х. Получается радиоволны сообщения останутся на месте, на границе облака Оорта? Или как?

Думаю что нет. Будет меняться длина волны сигнала. Эффект Доплера. Так что земляне ничего не примут. Слишком большая длина волны будет