Эффект Рингельмана

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Етить
26.05.2025 - 11:30
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.02.23
Сообщений: 3646
Добавлю:
Формула Рингельмана: С=100-7(N-1)
(где С - средний индивидуальный вклад участников, N - количество членов в группе).
Применима только к классическим малым группам - т.е., до 12 человек.
 
[^]
ЖелезныйЛис
26.05.2025 - 11:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.22
Сообщений: 1722
Да хз. Колхозы работали, рожь, пшеницу, молоко, мясо давали, что на личном подворье столько не производили.
 
[^]
ss1971
26.05.2025 - 11:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 4130
может это работает не везде или только с малознакомыми людьми или когда мотивация недостаточна? помню когда банкоматы таскали силами своего отдела, потомучто такелажников начальство не привлекало изза экономии и распиздяйства, я такие усилия в одну харю никогда не прикладывал и не стал бы прикладывать потомучто побоялся бы сломаться просто физически. и способы передвижения придумывали невероятные вплоть до шагания банкомата враскачку - страшный способ скажу я вам) в любой момент он может рухнуть на кого нибудь или при падении проломить перекрытия здания. но это было во первых потомучто коллектив был дружный а во вторых в машине остывала закусь и грелась водка и пивас приготовленные "напослеработы". можт ещё не боялись потомучто надеялись если что по суду с родной организации компенсацию добыть если что. вобщем так ворочать тяжести как тогда я никогда не рискну только если смертельная опасность будет.
 
[^]
maxel
26.05.2025 - 13:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 16902
Цитата (adnnin @ 25.05.2025 - 23:20)
Для максимальных усилий нужен стимул!

Ого! Откуда фотка?)
 
[^]
ничего
26.05.2025 - 13:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.02.16
Сообщений: 8263
Чем больше толпа, тем больше "проёбывать".
Я не хвастаю, но лучше один вкалываю.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Aleshka1976
26.05.2025 - 13:43
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.09.24
Сообщений: 403
2 подвесных мотора на лодке тоже не удваивают мощность,тоже эффект Рингельмана?
 
[^]
горьковский
26.05.2025 - 13:44
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.04.19
Сообщений: 872
Цитата (romastra @ 25.05.2025 - 23:12)
При всём искреннем желании двух самых сознательных человек поднять вместе один вес, у них будет рассинхрон в движениях и технике, поэтому 100+100 не будет 200

А что тогда с перетягиванием каната?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maxel
26.05.2025 - 13:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 16902
Цитата (KotiaKotikof @ 25.05.2025 - 23:54)
В этой связи я вспомнила, как в детстве мы с дворовыми ребятами-девчатами играли в игру "Панночка помэрла".
Так вот, кто-то один из нас играл "Панночку", ложился на скамейку. Остальные, человек 5-6 вставали вокруг "Панночки", подкладывали по ее тело только по два пальца каждой руки. Тот, что стоял у головы "Панночки" говорил: "Паночка момэрла".
Все по очереди повторяли за ним. Затем он продолжал: "Будем хоронить". Все повторяют. Затем "Нет, не будем хоронить". Все повторяют. Потом: "Пусть ее черти хоронят". Все повторяют. После этого все дружно поднимали тело "Панночки" вверх примерно на метр. Оно казалось невесомым. Потом тело опускали и все смеялись. Но мне это мероприятие казалось таким жутким. Думаю, что тогда все немного боялись, а смеялись потом именно из-за страха.
Мне казалось очень странным, почему "Панночка" такая невесомая. Как объяснить этот феномен?
Может кто-нибудь тоже помнит такую игру?

Офигенно. Надо попробовать)
 
[^]
Katarhey
26.05.2025 - 13:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.14
Сообщений: 2685
Если речь только про поднятие тяжестей (да и про любую физическую работу), то тут дело не в том сколько кто усилий прикладывает. А насколько сработаны люди и насколько они близки по физическим параметрам. Потому что объединение в команду не только поднимает физическую силу, но и процент ошибок, и рассинхронизации действий, кпд падает не из-за лени, а из-за того что люди больше начинают друг другу мешать.

Это сообщение отредактировал Katarhey - 26.05.2025 - 13:51
 
[^]
Viteck116
26.05.2025 - 13:48
0
Статус: Offline


Вечный балагур

Регистрация: 12.09.21
Сообщений: 1989
Цитата (Nichls @ 25.05.2025 - 23:26)
Хоть название узнал - эффект Рингельмана.
Спасибо.

Ярче всего, этот эффект в групповом сексе проявляется.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maxel
26.05.2025 - 13:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 16902
Цитата (serg2773 @ 26.05.2025 - 11:26)
Если ты уныло таскаешь акб из грузовика на склад, это одно. Когда ты сдаешь старые батарейки на свинец это же в корне меняет дело.

А если ты эту батарейку спиздил, то силы утраиваются)
 
[^]
RGCitizen
26.05.2025 - 13:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.17
Сообщений: 1562
В экономике это называется предельной производительностью.

Есть ещё предельный доход, предельная прибыль и т.д. Все они доказывают, что 2+2 не равно 4.

И объясняется простейшим образом. Особенно в маржинальной теории.

А, так-то, ваще. Первичное - вторично. Вторичное - первично. Это аксиома.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ima
26.05.2025 - 13:53
0
Статус: Offline


Шуршунчик - партизан.

Регистрация: 9.10.09
Сообщений: 2753
Тут очень много данных нужно учитывать: рос; вес; выносливость; умение работать в команде; сплоченность; мотивацию; соперничество с другой группой (если присутствует); удобно ли поднимать вес группе людей; удобно ли держать вес группе людей; далеко ли тащить груз.
 
[^]
Ice4
26.05.2025 - 13:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.14
Сообщений: 3449
В 1927 году была допущена ошибка в эксперименте. Когда я поднимаю один - это одно состояние организма, когда я поднимаю груз с другим человеком - я скован положением тела и несколько не те группы мышц задействованы. Точнее - какие-то мышцы не будут полноценно задействованы, как в том случае, когда я поднимаю вес один.
Соответственно выводы ошибочны.

Это сообщение отредактировал Ice4 - 26.05.2025 - 13:55
 
[^]
ЦарьГоры
26.05.2025 - 14:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.23
Сообщений: 1189
Володя просек эту фишку...

Эффект Рингельмана
 
[^]
evilsun
26.05.2025 - 14:06
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.05.12
Сообщений: 3210
Цитата
Нужно сразу сказать: никакие социальные технологии пока не позволили преодолеть эффект Рингельмана.


Если всё это верно, то крупных компаний вообще существовать не должно, т.к. самое эффективное - это один человек, который должен делать абсолютно всё. Но, однако, это не так - полно компаний с тысячами человек в штате и они таки вполне себе что-то делают.
Конечно, эффект потери эффективности существует, но он не так уж непреодолим. Решается компактными рабочими группами / отделами + грамотными показателями личной эффективности. И дело, кстати, не только в социальной лени: просто чем больше людей в пределах группы, тем больше паразитных активностей - коммуникации, согласования и т.д.
 
[^]
hunter64
26.05.2025 - 14:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.11
Сообщений: 4047
Цитата (Komsorg02 @ 25.05.2025 - 23:05)
Причина – ясна. Когда я рассчитываю сам на себя, я прилагаю максимум усилий. А в группе можно и сэкономить силы: никто ж не заметит

Это только одна из причин.
Еще: несогласованность действий.
 
[^]
holger
26.05.2025 - 14:06
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.08.10
Сообщений: 3940
В перетягивании каната несколько другая проблема - рассогласованность усилий.
Упираться могут изо всех сил, но не все одновременно, из-за этого кратного прироста нет. А вот если четко согласвовать - то будет близко к идеалу.
Как пример - гребцы, которым задают четкий темп, и их эффективность зависит от количества гребцов практически кратно.
 
[^]
mrAndrew
26.05.2025 - 14:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.10
Сообщений: 1122
Цитата (Кanaliya @ 25.05.2025 - 22:13)
Для того, чтобы все работали в полную силу, нужно и нагрузку давать максимальную на каждого, а не распределять её между всеми. Если условно, каждый поднимает по 100 кг, то и бревно на 4-х человек должно весить 400 кг. А если вы дадите на 4 человека одно бревно в 100 кг, то тут как раз этот эффект и будет работать - первый и последний потащат бревно, в второй и третий (посередине которые) будут делать вид.

если я правильно понял, нагрузку и давали в итоге сумму максимальных...
Но это довольно странная логика, ибо это и так логично, что если один поднимает максимум 50кг, второй 100кг, то вместо они никак не подымут 150 кг, потому, что они не смогут равномерно распределить нагрузку. Допустим, на одного будет 110, а на другого 40, или наоборот, на одного 60, на другого 90. В итоге, появляется слабое звено, у которого нагрузка больше его максимальной возможности.

И делать какие то выводы о работе команды здесь вообще не уместно.
Команда на то и команда, что бы делать какие то действия, которые эффективней делать группой. Например, есть мастер. Он может сделать N продукции в час. Но если дать ему подмастерье, который будет подносить, подавать, придерживать и т д, то скорость возрастет, вполне возможно, что и в 2-3 раза. И выйдет, что по отдельности один вообще не умеет делать, второй делает, допустим, 5 деталей. А в команде они сделают 15 деталей. Вот и считайте, эффективна команда или нет).
 
[^]
Fromtundra
26.05.2025 - 14:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.21
Сообщений: 2130
1 женщина родит ребенка за 9 месяцев. Соответственно, 9 женщин родят ребенка за 1 месяц.
3 лошади тянули сани со скоростью 27 км/ч. С какой скоростью тянула сани каждая лошадь?
Рингельман психологом был, а не физиком. У психологов с цифрами и числами всегда есть проблема.

Это сообщение отредактировал Fromtundra - 26.05.2025 - 14:18
 
[^]
usr80
26.05.2025 - 14:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.12
Сообщений: 20941
Цитата (Ubix @ 25.05.2025 - 23:07)
Двое пашут семеро хуями машут

Это на собянинских стройках века наверно. Если приглядеться к рабочим, то пятеро работают, а 10 человек наблюдают.
 
[^]
Евлогич
26.05.2025 - 14:30
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.12.23
Сообщений: 784
Пиздобол, этот ваш Рингельман. mad.gif
Если вместо трёх менеджеров, поставить одного сержанта ВДВ, то отдача будет 110-120%% от каждого. Еще и на "после отбоя" немного останется.
 
[^]
NEULO
26.05.2025 - 14:39
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 28.04.14
Сообщений: 353
Это всё хорошо. Но двое , даже если будут меньше напрягаться чем один- всё равно могут поднять намного больше. Именно поэтому коллективы- работают.
 
[^]
DrEvil45
26.05.2025 - 14:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 2148
Чем хорош групповой секс? Можно сачкануть! 😉☺️

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
White00Trash
26.05.2025 - 14:41
1
Статус: Offline




Регистрация: 21.09.17
Сообщений: 1745
Дело не столько в экономии сил или пассивности, а в интуитивной технике безопасности. Если трое несут груз выкладываясь на все 100% и один из них вдруг спотыкается то оставшиеся двое уже выкладываются на 150%. А это уже чревато травмами, грыжами и прочими неприятностями. Поэтому нормально и обязательно нужно оставлять запас сил.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29020
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх