Закон Гудхарта, или когда мера эффективности становится неправильной.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
smashSR
10.12.2024 - 12:01
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18713
Сапхизадовна все правильно делает. она выполняет то что ей приказали. и точка. превращает страну в " страну третьего мира".


слава путину
 
[^]
OM1337
10.12.2024 - 12:11
1
Статус: Offline


[Unknown]

Регистрация: 2.04.24
Сообщений: 704
Цитата (smashSR @ 10.12.2024 - 12:01)
Сапхизадовна все правильно делает. она выполняет то что ей приказали. и точка. превращает страну в " страну третьего мира".


слава путину

А до этого страной какого мира была, развитой считалась?
 
[^]
Insipid2000
10.12.2024 - 12:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 1257
Цитата (sn1ckers @ 10.12.2024 - 11:42)
Цитата (Insipid2000 @ 10.12.2024 - 16:37)
Чтобы инфляция не росла на спросе – спрос надо «душить».

Точнее говоря - спрос обеспеченный кредитами.

Либо повышать количество внутреннего предложения, чтобы за одну условную единицу собственной валюты можно было купить бОльше единиц некоего товара.

Повышение количества предложения - это развитие производства в условиях абсолютно неудачной географии. Развитие производства крайне редко происходит полностью из своего кармана => снова берем кредиты => дальнейшее повышение количества денежной массы не пропорционально будущему выходу продукта.

Нельзя однозначно говорить, что там все делают правильно - ответ на это будет в будущем. Но утверждать, что творят полную хрень - однозначно нельзя. Слишком мало иных вариантов.

Чисто навскидку на ум приходит весьма утопический вариант - создавать производства под частников. Чтобы частник не брал кредит - производство строит государство за свой счет и передает его частнику с условием, что следующие скажем 5-10 лет он обязан 80% своего продукта продавать только на внутренний рынок, только за рубли, при этом в работе использовать условно 90% материалов полностью производимых на территории и силами Российской Федерации. Стоимость производства понижаем массовостью подобных действий, затраты компенсируем будущими налогами + рабочими местами + побочным развитием территорий. Но это почти нереальный сценарий, так как нет базового производства средств производства + весь ворох географических проблем.

Если уж говорить об утопичных решениях, то может просто как-нибудь прекратить причину всей этой инфляции ??? Ну она ж не на пустом месте возникла ??? Может случилось что ???

И каким же образом это должно подействовать? Хотя бы примерную последовательность действий набросайте. Может тогда станет хоть немного понятно, что события 2008-2014-2022 годов не причины проблем, а в лучшем случае катализаторы процессов.

Одна из причин сидит все там же - отсутствие значимого производства широкого спектра продукции для своего же потребления с оплатой в своей собственной валюте. Все же хотели кататься на ФордФокусе за 500 тыщ в кредит-на-пять-лет? В каких годах это было? А с тех пор что изменилось? ))))
 
[^]
Denim22
10.12.2024 - 12:18
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.05.22
Сообщений: 797
Цитата (aev2000 @ 10.12.2024 - 10:47)
любому производству приходит песда, когда до власти добираются финансисты и экономисты

И еще юристы
 
[^]
Denim22
10.12.2024 - 12:21
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.05.22
Сообщений: 797
Цитата (Чеа @ 10.12.2024 - 10:49)
Большая ошибка - персонифицировать системную проблему.

Не важно, -задовна на этом посту или кто другой.

Как говорил один умный человек: "У каждой проблемы(ошибки) есть имя".
И если эта кодла под управлением несмываемого не может ничего решить - это и есть системная проблема. Они там все по чуть-чуть и ни за что не отвечают.
 
[^]
Denim22
10.12.2024 - 12:24
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.05.22
Сообщений: 797
Цитата (since1986 @ 10.12.2024 - 11:00)
Какая нах инвестиционная привлекательность? Кого привлекать?

Какая рентабельность вложений? Дядь, ты в 2021 решил вернуться? Сейчас чуточку другое время.

И, да, это ЦБ. Ключевая ставка - чуть ли не единственный инструмент в данных условиях. Сахипзадовна сохранила адекватный уровень жизни. И до сих пор старается лавировать.

Наш царь, конечно, тот ещё чудак, но команда экономистов у него хорошая. При всех имеющихся факторах.

Что сделала эта хорошая команда экономистов за 25 лет?
"Хорошее" в студию!
 
[^]
Oleg4080
10.12.2024 - 12:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 1385
Гудхарт? Тут вилка Мортона маячит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Denim22
10.12.2024 - 12:26
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.05.22
Сообщений: 797
Цитата (AlexRT @ 10.12.2024 - 11:17)
Вы забыли ключевой и основной момент:

Наебулина ставленник ФРС в России для управления финансами. К России наебулина не имеет отношения, она управляется ФРС США.

Все что нужно знать.

Второй вопрос - почему Путин , за 30 лет правления не перевел управление финансами страны под руководство России?

Без ответов на эти вопрсы - все остальное совершенно не важно. Почему не первел - да потому, что Путин поставлен глобалистами управлять страной. Это прекрасно видно за 25 лет его правления.

Как всегда в точку!
 
[^]
awolfman
10.12.2024 - 12:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 5430
Цитата (IR145 @ 10.12.2024 - 10:33)
Мы это прошли в 2014-м году. Где Сахипзадовна, не имея аналитического подхода к решению проблемы, сделала  ТО ЖЕ САМОЕ, после чего в 2015-м году 600 000 малых предприятий банально закрылось, при этом примерно 200 000 просто ушли в «серую» зону.

Просто потому, что её знания ограничиваются «образованием».

Всё она делает правильно, ибо главный заявил, что маленькая безработица отрицательно влияет на доходы корешей экономику, т.к. крепостным работникам приходится повышать зарплаты и придумывать дополнительные ништяки для них.

Это сообщение отредактировал awolfman - 10.12.2024 - 12:30
 
[^]
БубльГум66
10.12.2024 - 12:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 3069
А, интересный закон, почитал! У него, оказывается, есть ещё несколько родственных, мне вот ближе всех закон Кэмпбелла! wub.gif Само-то явление давно осознанное и понятное, просто у него своё собственное научное название, оказывается, есть.
 
[^]
Denim22
10.12.2024 - 12:31
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.05.22
Сообщений: 797
Цитата (sn1ckers @ 10.12.2024 - 11:37)
Цитата (AlexRT @ 10.12.2024 - 16:31)
Цитата (sn1ckers @ 10.12.2024 - 09:23)
Цитата (AlexRT @ 10.12.2024 - 16:17)
Вы забыли ключевой и основной момент:

Наебулина ставленник ФРС в России для управления финансами. К России наебулина не имеет отношения, она управляется ФРС США.

Все что нужно знать.

Второй вопрос - почему Путин , за 30 лет правления не перевел управление финансами страны под руководство России?

Без ответов на эти вопрсы - все остальное совершенно не важно. Почему не первел - да потому, что Путин поставлен глобалистами управлять страной. Это прекрасно видно за 25 лет его правления.

Да откуда ж вы эту наркоманию берёте то ?????

Какие глобалисты поставили путина ? Кто конкретно ??? Или "я их не знаю, но они точно есть" ?????
Какая связь между главой цб и фрс ??? Как её управляет фрс ? Зачем фрс нужно повышение ставки в России ??? ОФЗшек наших прикупить хотят ???

Я вам завидую, вашему чистому разуму. Вы даже не представляете, что в мире происходит и последовательную цепь событий, приведших к текущему состоянию в мире.

Все раскидано мозаикой по всему миру, но если вы сложите картинку - удивитесь

Ну другого я и не ожидал...

Мутное словоблудие...

Аргументация на уровне : Если вы не замечаете присутствия Ктулху в нашем мире, то я завидую вашему незамутненному разуму. Достаточно лишь сложить кусочки паззла воедино, чтоб понять, что всё, что происходит в мире, в том числе и ваш коммент - происходит по воле ктулху... Жаль конечно, что многие обладают слишком скудным умом, чтоб понять это...

Не люблю теории заговоров, но либо это, либо нами (РФ) рулят интеллектуальные карлики. И то , и другое одинаково хреново для нас.
 
[^]
Denim22
10.12.2024 - 12:32
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.05.22
Сообщений: 797
Цитата (sn1ckers @ 10.12.2024 - 11:51)
Цитата (AlexRT @ 10.12.2024 - 16:44)
Цитата (sn1ckers @ 10.12.2024 - 09:37)
Ну другого я и не ожидал...

Мутное словоблудие...

Аргументация на уровне : Если вы не замечаете присутствия Ктулху в нашем мире, то я завидую вашему незамутненному разуму. Достаточно лишь сложить кусочки паззла воедино, чтоб понять, что всё, что происходит в мире, в том числе и ваш коммент - происходит по воле ктулху... Жаль конечно, что многие обладают слишком скудным умом, чтоб понять это...

Словоблудия нет, много фактов, конкретных фактов. Все на самом деле прозрачно . Очень многое сообщают наши СМИ, но никто не видит полную картину.

Только по ТВ наша страна воюет со странами НАТО, на самом деле полные контакты и торговля не прекращались. Все идет по прежнему, только в более завуалированной форме.

У меня есть факты, но я вам их не покажу...


А точно по прежнему всё идет??? Ну элементарно же гуглится товарооборот России с США и ЕС ... Хотя это наверное тайное глобалистское правительство подделывает цифры да ?

В гугле забанили?
Че доебался до человека?
 
[^]
Denim22
10.12.2024 - 12:34
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.05.22
Сообщений: 797
Цитата (OM1337 @ 10.12.2024 - 12:11)
Цитата (smashSR @ 10.12.2024 - 12:01)
Сапхизадовна все правильно делает. она выполняет то что ей приказали. и точка. превращает страну в " страну третьего мира". 


слава путину

А до этого страной какого мира была, развитой считалась?

Если твой профиль не врет, то у тебя деменция.
Если врет, то - дебилизм.
 
[^]
YuXa
10.12.2024 - 12:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.15
Сообщений: 2052
Пятая колонна ведет Россию в пропасть. А верховному на бумажке показывают какие надо циферки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
awolfman
10.12.2024 - 12:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 5430
Цитата (pico @ 10.12.2024 - 11:19)
А кто разгоняет инфляционные процессы, не Сахипзадовна ли? Она! Она действиями регулятора провоцирует инфляцию, с которой потом "героически" борется. Так, что полностью согласен с товарищами сверху - цель - уничтожить Россию.

Стоп, тарифы естественных монополий поднимает Сахипза́довна?

Утиль сбор на автомобили тоже она?

Может быть она и налоги увеличивает?

Платные дороги и платные парковки тоже Сахипза́довна?
 
[^]
OM1337
10.12.2024 - 12:51
-1
Статус: Offline


[Unknown]

Регистрация: 2.04.24
Сообщений: 704
Цитата (Denim22 @ 10.12.2024 - 12:34)
Цитата (OM1337 @ 10.12.2024 - 12:11)
Цитата (smashSR @ 10.12.2024 - 12:01)
Сапхизадовна все правильно делает. она выполняет то что ей приказали. и точка. превращает страну в " страну третьего мира". 


слава путину

А до этого страной какого мира была, развитой считалась?

Если твой профиль не врет, то у тебя деменция.
Если врет, то - дебилизм.

Смотри как ты обиделся. Страной "второго мира" считался СССР, при этом странами "третьего мира" считаются страны, не принимавшие участия в холодной войне. Поскольку Россия считается правоприемником СССР, то формально логически ее никак не отнести к странам "третьего мира", даже если захотеть. При этом развитой страной не назовешь по экономическим показателям.
 
[^]
awolfman
10.12.2024 - 13:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 5430
Цитата (Insipid2000 @ 10.12.2024 - 11:37)
Повышение количества предложения - это развитие производства в условиях абсолютно неудачной географии.

В России всё производство завязано на импорт, даже в сраном молоке корма и прочее оборудование для производства импортное.

Сок, блеать, весь сок в России делается из импортного сырья на импортном же оборудовании.

Российские производители одежды и обуви производят свою продукцию на китайских фабриках.

Куда ни плюнь везде так или иначе импорт. С 2008 года рубль просел в 5 раз, в реальности больше, но показать нельзя, народ охуеет.

Что вы там развивать собрались?
 
[^]
Swenum
10.12.2024 - 13:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.11
Сообщений: 2503
Цитата
Но, введя в анализ только одну составляющую – инфляция, её вообще не волнуют другие проблемы – «инвестиционный климат», «рентабельность вложений» и т.д.

Речи не может быть об этом в военной экономике. Какие инвестиции в Россию могут быть? Проблема в войне и что на неё печатают ничем не обеспеченные деньги.
Цитата
ЗЫ. Тем более, что инфляцию «задушить» высокой ключевой ставкой – не получится.

У нас такая же ситуация была в Беларуси, неоднократные кризисы и девальвации, и представь себе задавливали высокой ставкой. Но для этого нужно остановить вливание напечатанного бабла в экономику.
Цитата
Мы это прошли в 2014-м году. Где Сахипзадовна, не имея аналитического подхода к решению проблемы, сделала  ТО ЖЕ САМОЕ, после чего в 2015-м году 600 000 малых предприятий банально закрылось, при этом примерно 200 000 просто ушли в «серую» зону.

А что такое случилось в 2014 году? Связи не видите?
Войну прекращать нужно!
p.s. Посмотрите на изменение нашей ставки рефинансирования по годам и как оно задавливается, при желании.

Это сообщение отредактировал Swenum - 10.12.2024 - 13:06

Закон Гудхарта, или когда мера эффективности становится неправильной.
 
[^]
Insipid2000
10.12.2024 - 13:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 1257
Цитата (awolfman @ 10.12.2024 - 13:02)
Цитата (Insipid2000 @ 10.12.2024 - 11:37)
Повышение количества предложения - это развитие производства в условиях абсолютно неудачной географии.

В России всё производство завязано на импорт, даже в сраном молоке корма и прочее оборудование для производства импортное.

Сок, блеать, весь сок в России делается из импортного сырья на импортном же оборудовании.

Российские производители одежды и обуви производят свою продукцию на китайских фабриках.

Куда ни плюнь везде так или иначе импорт. С 2008 года рубль просел в 5 раз, в реальности больше, но показать нельзя, народ охуеет.

Что вы там развивать собрались?

Не вопрос, можно даже не пытаться развивать свое. Жить на всем импортном - путь к успеху, да? Мы продадим ресурсы, за них получим доллары, на доллары купим все необходимое. Где-то подобное вроде уже было. Не помню чем закончилось..
 
[^]
Swenum
10.12.2024 - 13:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.11
Сообщений: 2503
Цитата (Insipid2000 @ 10.12.2024 - 13:24)
Цитата (awolfman @ 10.12.2024 - 13:02)
Цитата (Insipid2000 @ 10.12.2024 - 11:37)
Повышение количества предложения - это развитие производства в условиях абсолютно неудачной географии.

В России всё производство завязано на импорт, даже в сраном молоке корма и прочее оборудование для производства импортное.

Сок, блеать, весь сок в России делается из импортного сырья на импортном же оборудовании.

Российские производители одежды и обуви производят свою продукцию на китайских фабриках.

Куда ни плюнь везде так или иначе импорт. С 2008 года рубль просел в 5 раз, в реальности больше, но показать нельзя, народ охуеет.

Что вы там развивать собрались?

Не вопрос, можно даже не пытаться развивать свое. Жить на всем импортном - путь к успеху, да? Мы продадим ресурсы, за них получим доллары, на доллары купим все необходимое. Где-то подобное вроде уже было. Не помню чем закончилось..

Нужно просто дать гарантии собственности внешним инвесторам и осаживать прикорытников в желании захватить чужое, успешное и не ограничивать вывод дивидентов, ибо их тогда никто привозить не будет. А государству вкладывать деньги строго в инфраструктуру и в акции прибыльных частных предприятий.

Это сообщение отредактировал Swenum - 10.12.2024 - 13:37
 
[^]
Take0ne
10.12.2024 - 13:51
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.11.24
Сообщений: 594
К сожалению или счастью, Эльвира Сахипзадовна – это единственный публичный человек в этой стране, благодаря которому вы всё еще покупаете хлеб по 50-100 рублей, а не по 1 000 сегодня и 10 000 завтра.
Если почитать отчеты ЦБ, то там черным по белому написано что, как и почему.

Ну снизят они ключевую ставку, ну будут у вас кредиты по 5-10%. И что вы на них купите? Новый айфон за 5 млн рублей?

Хорошо, дешевые оборотные средства. Ну-ну. Посмотрим как улетят в космос все тарифы, сырье и вспомогательные материалы при еще большем количестве пустой ликвидности в экономике.

Глава ЦБ, судя по слухам, очень идейный человек и продолжает свято верить в незыблемые законы экономики Смита, Кейнса, Хекшера - Олина, Рикардо, Леонтьева и прочих Великих. А один "на-ду-тый" персонаж вертел все эти законы на своём "кхе-кхе". Но ему можно. У него Украину Ленин придумал. С него спроса нет.
Только кто-то еще пытается обычным людям помочь (это я про главу ЦБ), а кто-то изначально и не собирался (это я про "кхе-кхе")

Это сообщение отредактировал Take0ne - 10.12.2024 - 14:02
 
[^]
Insipid2000
10.12.2024 - 13:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 1257
Цитата (Swenum @ 10.12.2024 - 13:37)
Цитата (Insipid2000 @ 10.12.2024 - 13:24)
Цитата (awolfman @ 10.12.2024 - 13:02)
Цитата (Insipid2000 @ 10.12.2024 - 11:37)
Повышение количества предложения - это развитие производства в условиях абсолютно неудачной географии.

В России всё производство завязано на импорт, даже в сраном молоке корма и прочее оборудование для производства импортное.

Сок, блеать, весь сок в России делается из импортного сырья на импортном же оборудовании.

Российские производители одежды и обуви производят свою продукцию на китайских фабриках.

Куда ни плюнь везде так или иначе импорт. С 2008 года рубль просел в 5 раз, в реальности больше, но показать нельзя, народ охуеет.

Что вы там развивать собрались?

Не вопрос, можно даже не пытаться развивать свое. Жить на всем импортном - путь к успеху, да? Мы продадим ресурсы, за них получим доллары, на доллары купим все необходимое. Где-то подобное вроде уже было. Не помню чем закончилось..

Нужно просто дать гарантии собственности внешним инвесторам и осаживать прикорытников в желании захватить чужое, успешное и не ограничивать вывод дивидентов, ибо их тогда никто привозить не будет. А государству вкладывать деньги строго в инфраструктуру и в акции прибыльных частных предприятий.

В чем отличие от тупой продажи ресурсов за кордон с последующей покупкой там других товаров? Я имею в виду на принципиальном уровне. Деньги уходят из страны, возвращаясь в виде продукта.

Да, на определенном этапе такой подход способен достаточно быстро поднять статистические показатели производства. НО! Во-первых: такие методы выгодны, когда твоя собственная валюта относительно слабая (дешевые ресурсы, дешевая рабочая сила).
Во-вторых: привязать свою валюту к производимому продукту не получится. Продукт не твой, он принадлежит инвестору и продаст его инвестор.
В-третьих: в известной мере именно такое и было до 2022 года. Что произошло в момент конфликта интересов? Вы сейчас находитесь именно в точке разгребания последствий.
То есть, чтобы успешно действовать по схеме внешних инвесторов - по сути необходимо отдать свою жепь на растерзание корпорациям. Потому что обладая достаточной властью или они, или через них начнут диктовать свою волю указывая что и по каким ценам они согласны приобрести.
 
[^]
Радмир80
10.12.2024 - 14:07
3
Статус: Offline


Русич

Регистрация: 17.12.20
Сообщений: 2202
Цитата (AlexRT @ 10.12.2024 - 11:17)
Вы забыли ключевой и основной момент:

Наебулина ставленник ФРС в России для управления финансами. К России наебулина не имеет отношения, она управляется ФРС США.

Все что нужно знать.

Второй вопрос - почему Путин , за 30 лет правления не перевел управление финансами страны под руководство России?

Без ответов на эти вопрсы - все остальное совершенно не важно. Почему не первел - да потому, что Путин поставлен глобалистами управлять страной. Это прекрасно видно за 25 лет его правления.

И вот тут у НОДовцев основная фикс идея
- У Путена мало власти, он ничего не может сделать сам!
- Дадим Путену еще больше полномочий!
- Нужно создавать петиции, больше поддерживать Путена!
и тому подобное..
Да все он, сволочь такая может! Вертикаль власти свою построил? Да.
Убрал губернаторов от народа, теперь сам назначает.
Вся его деятельность направлена на ликвидацию страны, мать его.

Я почему НОД вспомнил - ходят они, народ баламутят до сих пор.

Это сообщение отредактировал Радмир80 - 10.12.2024 - 14:08
 
[^]
AlHighlander
10.12.2024 - 14:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30463
Цитата
Примерно так сейчас и работает Сахипзадовна.

Она не обучена обходить препятствия, в виде блокировок трансграничных переводов, блокировок поставок и т.д.

Всё, что она знает – это кривую спроса и предложения.


Это из разряда утверждений баранов, которые называют Медведева "дурак", а "Путин просто ничего не знал."

Медведев не дурак, а Путин всё делает осознанно, как Набиуллина или Чубайс в своё время.

НИ ОДИН бывший путинский чиновник не остался в России- все уехали в страны НАТО.

Закон Гудхарта, или когда мера эффективности становится неправильной.
 
[^]
AlHighlander
10.12.2024 - 14:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30463
Цитата (YuXa @ 10.12.2024 - 12:43)
Пятая колонна ведет Россию в пропасть. А верховному на бумажке показывают какие надо циферки.

gigi.gif

Закон Гудхарта, или когда мера эффективности становится неправильной.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6001
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх