Не так страшна машина боевая


Страницы: (4) 1 2 [3] 4	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

mrbb

23.06.2024 - 16:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.05.13
Сообщений: 1849

Цитата (grekmex @ 22.06.2024 - 17:51)

Цитата (ilya23455 @ 22.06.2024 - 17:50)

Вот он,знаменитый КВ-1

Кв-2

у кв 2 будка была замером с сарай и 152 мм орудие

[^]

LoloKoko	23.06.2024 - 16:47 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 17.10.17 Сообщений: 2735	Таким языком , да книжки бы по истории для школ писать
	[^]

~~Yoschkincat~~

23.06.2024 - 17:35

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 29.11.23
Сообщений: 122

Цитата (makeev13684 @ 22.06.2024 - 17:52)

Цитата (Yoschkincat @ 22.06.2024 - 17:41)

Цитата (makeev13684 @ 22.06.2024 - 17:35)

На картинке - солдаты Вермахта фоткаются на том самом танке.

Картинки похоже не дождемся...

При попытке загрузить - error 162. Мне кажется, не я тут виноват.

Откуда комплекс вины ? Я разве сказал, что кто то виноват ? Просто констатировал факт и рад, что фото все таки загрузилось, хотя минусов сейчас нахватаю - на время поста и комментария никто же не будет смотреть...)

[^]

grekmex

23.06.2024 - 17:50

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.02.16
Сообщений: 7150

Цитата

у кв 2 будка была замером с сарай и 152 мм орудие

На фото, которое предоставил человек изначально был кв-2.
Потом он совсем удалил то фото (смотрим на какое сообщение ответ) и сколько упоминаний что это кв-2.
Но минусов насыпали сегодня, когда фото удалили вчера...
Радетели хреновы.
(Я тоже играл в вордофтанкс)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Джедай09

23.06.2024 - 18:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 1859

Цитата (TelePuzick @ 22.06.2024 - 17:58)

Интересно, какой процент правдивости в этой байке?
Может, что-то подобное и было, но слишком уж жирно раскрасили

Погугли, очень большой процент, там был КВ-2

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

бозон

23.06.2024 - 18:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.03.22
Сообщений: 1996

да уж, странное сочиненьице

лучше уж воспоминания самого Ерхарда Рауса (Erhard Raus) почитать,
из которых эта история и стала известной

Цитата

В нашем секторе не происходило ничего важного. Войска улучшали свои позиции, вели разведку в направлении Силувы и на восточном берегу Дубиссы в обоих направлениях, но в основном пытались выяснить, что же происходит на южном берегу. Мы встречали только небольшие подразделения и отдельных солдат. За это время мы установили контакте патрулями боевой группы «фон Зекендорф» и 1-й танковой дивизии у Лидавеная. При очистке лесистого района к западу от плацдарма наша пехота столкнулась с более крупными силами русских, которые в двух местах все еще удерживались на западном берегу реки Дубисса.

В нарушение принятых правил, несколько пленных, захваченных в последних боях, в том числе один лейтенант Красной Армии, были отправлены в тыл на грузовике под охраной всего лишь одного унтер-офицера. На полпути назад к Расейнаю шофер внезапно увидел на дороге вражеский танк и остановился. В этот момент русские пленные (а их было около 20 человек) неожиданно набросились на шофера и конвоира. Унтер-офицер сидел рядом с шофером лицом к пленным, когда они попытались вырвать у них обоих оружие. Русский лейтенант уже схватил автомат унтер-офицера, но тот сумел освободить одну руку и изо всех сил ударил русского, отбросив его назад. Лейтенант рухнул и увлек с собой еще несколько человек. Прежде чем пленные успели снова броситься на унтер-офицера, тот освободил левую руку, хотя его держали трое. Теперь он был совершенно свободен. Молниеносно он сорвал автомат с плеча и дал очередь по взбунтовавшейся толпе. Эффект оказался ужасным. Лишь несколько пленных, не считая раненного офицера, сумели выпрыгнуть из машины, чтобы спрятаться в лесу. Автомобиль, в котором живых пленных не осталось, быстро развернулся и помчался обратно к плацдарму, хотя танк обстрелял его.

Эта маленькая драма стала первым признаком того, что единственная дорога, ведущая к нашему плацдарму, заблокирована сверхтяжелым танком КВ-1. Русский танк вдобавок сумел уничтожить телефонные провода, связывающие нас со штабом дивизии. Хотя намерения противника оставались неясными, мы начали опасаться атаки с тыла. Я немедленно приказал 3-й батарее лейтенанта Венгенрота из 41-го батальона истребителей танков занять позицию в тылу возле плоской вершины холма поблизости от командного пункта 6-й моторизованной бригады, который также служил командным пунктом всей боевой группы. Чтобы укрепить нашу противотанковую оборону, мне пришлось развернуть на 180 градусов находившуюся рядом батарею 150-мм гаубиц. 3-я рота лейтенанта Гебхардта из 57-го саперного танкового батальона получила приказ заминировать дорогу и ее окрестности. Приданные нам танки (половина 65-го танкового батальона майора Шенка) были расположены в лесу. Они получили приказ быть готовыми к контратаке, как только это потребуется.

Время шло, но вражеский танк, заблокировавший дорогу, не двигался, хотя время от времени стрелял в сторону Расейная. В полдень 24 июня вернулись разведчики, которых я отправил уточнить обстановку. Они сообщили, что кроме этого танка не обнаружили ни войск, ни техники, которые могли бы атаковать нас. Офицер, командовавший этим подразделением, сделал логичный вывод, что это одиночный танк из отряда, атаковавшего боевую группу «фон Зекендорф».

Хотя опасность атаки развеялась, следовало принять меры, чтобы поскорее уничтожить эту опасную помеху или, по крайней мере, отогнать русский танк подальше. Своим огнем он уже поджег 12 грузовиков со снабжением, которые шли к нам из Расейная. Мы не могли эвакуировать раненых в боях за плацдарм, и в результате несколько человек скончались, не получив медицинской помощи, в том числе молодой лейтенант, раненный выстрелом в упор. Если бы мы сумели вывезти их, они были бы спасены. Все попытки обойти этот танк оказались безуспешными. Машины либо вязли в грязи, либо сталкивались с разрозненными русскими подразделениями, все еще блуждающими по лесу.

Поэтому я приказал батарее лейтенанта Венгенрота. недавно получившей 50-мм противотанковые пушки, пробраться сквозь лес, подойти к танку на дистанцию эффективной стрельбы и уничтожить его. Командир батареи и его отважные солдаты с радостью приняли это опасное задание и взялись за работу с полной уверенностью, что она не затянется слишком долго. С командного пункта на вершине холма мы следили за ними пока они аккуратно пробирались среди деревьев от одной лощины к другой. Мы были не одни. Десятки солдат вылезли на крыши и забрались на деревья с напряженным вниманием ожидая, чем кончится затея. Мы видели, как первое орудие приблизилось на 1000 метров к танку, который торчал прямо посреди дороги. Судя по всему, русские не замечали угрозы. Второе орудие на какое-то время пропало из вида, а потом вынырнуло из оврага прямо перед танком и заняло хорошо замаскированную позицию. Прошло еще 30 минут, и последние два орудия тоже вышли на исходные позиции.

Мы следили за происходящим с вершины холма. Неожиданно кто-то предположил, что танк поврежден и брошен экипажем, так как он стоял на дороге совершенно неподвижно, представляя собой идеальную мишень. (Можно представить себе разочарование наших товарищей, которые, обливаясь потом, несколько часов тащили пушки на огневые позиции, если бы так оно и было.) Внезапно грохнул выстрел первой из наших противотанковых пушек, мигнула вспышка, и серебристая трасса уперлась прямо в танк. Расстояние не превышало 600 метров. Мелькнул клубок огня, раздался отрывистый треск. Прямое попадание! Затем последовали второе и третье попадания.

Офицеры и солдаты радостно закричали, словно зрители на веселом спектакле. «Попали! Браво! С танком покончено!» Танк никак не реагировал, пока наши пушки не добились 8 попаданий. Затем его башня развернулась, аккуратно нащупала цель и начала методично уничтожать наши орудия одиночными выстрелами 80-мм орудия. Две наших 50-мм пушки были разнесены на куски, остальные две были серьезно повреждены. Личный состав потерял несколько человек убитыми и ранеными. Лейтенант Венгенрот отвел уцелевших назад, чтобы избежать напрасных потерь. Только после наступления ночи он сумел вытащить пушки. Русский танк по-прежнему наглухо блокировал дорогу, поэтому мы оказались буквально парализованными. Глубоко потрясенный лейтенант Венгенрот вместе со своими солдатами вернулся на плацдарм. Недавно полученное оружие, которому он безоговорочно доверял, оказалось совершенно беспомощным против чудовищного танка. Чувство глубокого разочарования охватило всю нашу боевую группу.

Требовалось найти какой-то новый способ овладеть ситуацией.

Было ясно, что из всего нашего оружия только 88-мм зенитные орудия с их тяжелыми бронебойными снарядами могут справиться с уничтожением стального исполина. Во второй половине дня одно такое орудие было выведено из боя под Расейнаем и начало осторожно подползать к танку с юга. КВ-1 все еще был развернут на север, так как именно с этого направления была проведена предыдущая атака. Длинноствольная зенитка приблизилась на расстояние 2000 ярдов, с которого уже можно было добиться удовлетворительных результатов. К несчастью грузовики, которые ранее уничтожил чудовищный танк, все еще догорали по обочинам дороги, и их дым мешал артиллеристам прицелиться. Но, с другой стороны, этот же дым превратился в завесу, под прикрытием которой орудие можно было подтащить еще ближе к цели. Привязав к орудию для лучшей маскировки множество веток, артиллеристы медленно покатили его вперед, стараясь не потревожить танк.

Наконец расчет выбрался на опушку леса, откуда видимость была отличной. Расстояние до танка теперь не превышало 500 метров. Мы подумали, что первый же выстрел даст прямое попадание и наверняка уничтожит мешающий нам танк. Расчет начал готовить орудие к стрельбе.

Хотя танк не двигался со времени боя с противотанковой батареей, оказалось, что его экипаж и командир имеют железные нервы. Они хладнокровно следили за приближением зенитки, не мешая ей, так как пока орудие двигалось, оно не представляло никакой угрозы для танка. К тому же чем ближе окажется зенитка, тем легче будет уничтожить ее. Наступил критический момент в дуэли нервов, когда расчет принялся готовить зенитку к выстрелу. Для экипажа танка настало время действовать. Пока артиллеристы, страшно нервничая, наводили и заряжали орудие, танк развернул башню и выстрелил первым! Каждый снаряд попадал в цель. Тяжело поврежденная зенитка свалилась в канаву, несколько человек расчета погибли, а остальные были вынуждены бежать. Пулеметный огонь танка помешал вывезти орудие и подобрать погибших.

Провал этой попытки, на которую возлагались огромные надежды, стал для нас очень неприятной новостью. Оптимизм солдат погиб вместе с 88-мм орудием. Наши солдаты провели не самый лучший день, жуя консервы, так как подвезти горячую пищу было невозможно.

Однако самые большие опасения улетучились, хотя бы на время. Атака русских на Расейнай была отбита боевой группой «фон Зекендорф», которая сумела удержать высоту 106. Теперь можно было уже не опасаться, что советская 2-я танковая дивизия прорвется к нам в тыл и отрежет нас. Оставалась лишь болезненная заноза в виде танка, который блокировал наш единственный путь снабжения. Мы решили, что если с ним не удалось справиться днем, то уж ночью мы сделаем это. Штаб бригады несколько часов обсуждал различные варианты уничтожения танка, и начались приготовления сразу к нескольким из них.

Наши саперы предложили ночью 24/25 июня просто подорвать танк. Следует сказать, что саперы не без злорадного удовлетворения следили за безуспешными попытками артиллеристов уничтожить противника. Теперь наступил их черед попытать удачу. Когда лейтенант Гебхардт вызвал 12 добровольцев, все 12 человек дружно подняли руки. Чтобы не обидеть остальных, был выбран каждый десятый. Эти 12 счастливчиков с нетерпением ожидали приближения ночи. Лейтенант Гебхардт, который намеревался лично командовать операцией, детально ознакомил всех саперов с общим планом операции и персональной задачей каждого из них в отдельности. После наступления темноты лейтенант во главе маленькой колонны двинулся в путь. Дорога проходила восточное высоты 123, через небольшой песчаный участок к полоске деревьев, среди которых был обнаружен танк, а потом через редкий лес к старому району сосредоточения.

Бледного света звезд, мерцающих в небе, было вполне достаточно, чтобы обрисовать контуры ближайших деревьев, дорогу и танк. Стараясь не производить никакого шума, чтобы не выдать себя, разувшиеся солдаты выбрались на обочину и стали с близкого расстояния рассматривать танк, чтобы наметить наиболее удобный путь. Русский гигант стоял на том же самом месте, его башня замерла. Повсюду царили тишина и покой, лишь изредка в воздухе мелькала вспышка, за которой следовал глухой раскат. Иногда с шипением пролетал вражеский снаряд и рвался возле перекрестка дорог к северу от Расейная. Это были последние отзвуки тяжелого боя, шедшего на юге целый день. К полу¬ночи артиллерийская стрельба с обеих сторон окончательно прекратилась.

Внезапно в лесу на другой стороне дороги послышались треск и шаги. Похожие на призраки фигуры бросились к танку, что-то выкрикивая на бегу. Неужели это экипаж? Затем раздались удары по башне, с лязгом откинулся люк и кто-то выбрался наружу. Судя по приглушенному звяканью, это принесли еду. Разведчики немедленно доложили об этом лейтенанту Гебхардту, которому начали досаждать вопросами: «Может, броситься на них и захватить в плен? Это, похоже, гражданские». Соблазн был велик, так как сделать это казалось очень просто. Однако экипаж танка оставался в башне и бодрствовал. Такая атака встревожила бы танкистов и могла поставить под угрозу успех всей операции. Лейтенант Гебхардт неохотно отверг предложение. В результате саперам пришлось прождать еще час, пока гражданские (или это были партизаны?) уйдут.

За это время была проведена тщательная разведка местности. В 01.00 саперы начали действовать, так как экипаж танка уснул в башне, не подозревая об опасности. После того как на гусенице и толстой бортовой броне были установлены подрывные заряды, саперы подожгли бикфордов шнур и отбежали. Через несколько секунд гулкий взрыв разорвал ночную тишину. Задача была выполнена, и саперы решили, что добились решительного успеха. Однако не успело эхо взрыва умолкнуть среди деревьев, ожил пулемет танка, и вокруг засвистели пули. Сам танк не двигался. Вероятно, его гусеница была перебита, но выяснить это не удалось, так как пулемет бешено обстреливал все вокруг. Лейтенант Гебхардт и его патруль вернулись на плацдарм заметно приунывшие. Теперь они уже не были уверены в успехе, к тому же оказалось, что один человек пропал без вести. Попытки найти его в темноте ни к чему не привели.

Незадолго до рассвета мы услышали второй, более слабый, взрыв где-то рядом с танком, причины которому найти не могли. Танковый пулемет снова ожил и в течение нескольких минут поливал свинцом все вокруг. Затем опять наступила тишина.

Вскоре после этого начало светать. Лучи утреннего солнца окрасили золотом леса и поля. Тысячи капелек росы бриллиантами засверкали на траве и цветах, запели ранние пташки. Солдаты начали потягиваться и сонно моргать, поднимаясь на ноги. Начинался новый день.

Солнце еще не успело подняться высоко, когда босоногий солдат, повесив связанные ботинки через плечо, прошествовал мимо командного пункта бригады. На его несчастье первым заметил его именно я, командир бригады, и грубо подозвал к себе. Когда перепуганный путник вытянулся передо мной, я доходчивым языком потребовал объяснений его утренней прогулки в столь странном виде. Он что, последователь папаши Кнейпа? Если да, то здесь не место демонстрировать свои увлечения. (Папаша Кнейп в XIX веке создал общество под девизом «Назад к природе» и пропо¬ведовал физическое здоровье, холодные ванны, сон на открытом воздухе и тому подобное.)

Сильно испугавшись, одинокий странник начал путаться и невнятно блеять. Каждое слово из этого молчаливого нарушителя приходилось вытаскивать буквально клещами. Однако с каждым его ответом мое лицо светлело. Наконец я с улыбкой похлопал его по плечу и с благодарностью пожал руку. Стороннему наблюдателю, не слышавшему, что говорится, такое развитие событий могло показаться крайне странным. Что мог сообщить босоногий парень, чтобы отношение к нему изменилось столь стремительно? Я не мог удовлетворить это любопытство, пока не был отдан приказ по бригаде на текущий день с отчетом молодого сапера.

«Я прислушивался к часовым и лежал в канаве рядом с русским танком. Когда все было готово, я вместе с командиром роты подвесил подрывной заряд, который был вдвое тяжелее, чем требовали наставления, к гусенице танка, и поджег фитиль. Так как канава была достаточно глубокой, чтобы обеспечить укрытие от осколков, я ожидал результатов взрыва. Однако после взрыва танк продолжал осыпать опушку леса и кювет пулями. Прошло более часа, прежде чем противник успокоился. Тогда я подобрался к танку и осмотрел гусеницу в том месте, где был установлен заряд. Было уничтожено не более половины ее ширины. Других повреждений я не заметил.

Когда я вернулся к точке сбора диверсионной группы, она уже ушла. Разыскивая свои ботинки, которые я оставил там, я обнаружил еще один забытый подрывной заряд. Я забрал его и вернулся к танку, взобрался на корпус и подвесил заряд к дулу пушки в надежде повредить его. Заряд был слишком мал, чтобы причинить серьезные повреждения самой машине. Я заполз под танк и подорвал его.

После взрыва танк немедленно обстрелял опушку леса и кювет из пулемета. Стрельба не прекращалась до рассвета, лишь тогда я сумел выползти из-под танка. Я с грустью обнаружил, что мой заряд все-таки был слишком мал. Добравшись до точки сбора, я попытался надеть ботинки, но выяснил, что они слишком малы и вообще это не моя пара. Один из моих товарищей по ошибке надел мои. В результате мне пришлось возвращаться босиком, и я опоздал».

Это была подлинная история смелого человека. Однако, несмотря на его усилия, танк продолжал блокировать дорогу, обстреливая любой движущийся предмет, который замечал. Четвертым решением, которое родилось утром 25 июня, был вызов пикировщиков Ju-87 для уничтожения танка. Однако нам было отказано, поскольку самолеты требовались буквально повсюду. Но даже если бы они нашлись, вряд ли пикировщики сумели бы уничтожить танк прямым попаданием. Мы были уверены, что осколки близких разрывов не испугают экипаж стального гиганта.

Но теперь этот проклятый танк требовалось уничтожить любой ценой. Боевая мощь гарнизона нашего плацдарма будет серьезно подорвана, если не удастся разблокировать дорогу. Дивизия не сумеет выполнить поставленную перед ней задачу. Поэтому я решил использовать последнее оставшееся у нас средство, хотя этот план мог привести к большим потерям в людях, танках и технике, но при этом не обещал гарантированного успеха. Однако мои намерения должны были ввести противника в заблуждение и помочь свести наши потери к минимуму. Мы намеревались отвлечь внимание КВ-1 ложной атакой танков майора Шенка и подвезти поближе 88-мм орудия, чтобы уничтожить ужасного монстра. Местность вокруг русского танка способствовала этому. Там имелась возможность скрытно подкрасться к танку и устроить наблюдательные посты в лесистом районе восточное дороги. Так как лес был довольно редким, наши верткие PzKw-35t могли свободно двигаться во всех направлениях.

Вскоре прибыл 65-й танковый батальон и начал обстреливать русский танк с трех сторон. Экипаж КВ-1 начал заметно нервничать. Башня вертелась из стороны в сторону, пытаясь поймать на прицел нахальные германские танки. Русские стреляли по целям, мелькающим среди деревьев, но все время опаздывали. Германский танк появлялся, но буквально в то же мгновение исчезал. Экипаж танка КВ-1 был уверен в прочности своей брони, которая напоминала слоновью шкуру и отражала все снаряды, однако русские хотели уничтожить досаждающих им противников, в то же время продолжая блокировать дорогу.

К счастью для нас, русских охватил азарт, и они перестали следить за своим тылом, откуда к ним приближалось несчастье. Зенитное орудие заняло позицию рядом с тем местом, где накануне уже было уничтожено одно такое же. Его грозный ствол нацелился на танк, и прогремел первый выстрел. Раненный КВ-1 попытался развернуть башню назад, по зенитчики за это время успели сделать еще 2 выстрела. Башня перестала вращаться, однако танк не загорелся, хотя мы этого ожидали. Хотя противник больше не реагировал на наш огонь, после двух дней неудач мы не могли поверить в успех. Были сделаны еще 4 выстрела бронебойными снарядами из 88-мм зенитного орудия, которые вспороли шкуру чудовища. Его орудие беспомощно задралось вверх, но танк продолжал стоить на дороге, которая больше не была блокирована.

Свидетели этой смертельной дуэли захотели подойти поближе, чтобы проверить результаты своей стрельбы. К своему величайшему изумлению, они обнаружили, что только 2 снаряда пробили броню, тогда как 5 остальных 88-мм снарядов лишь сделали глубокие выбоины на ней. Мы также нашли 8 синих кругов, отмечающих места попадания 50-мм снарядов. Результатом вылазки саперов были серьезное повреждение гусеницы и неглубокая выщербина на стволе орудия. Зато мы не нашли никаких следов попаданий снарядов 37-мм пушек и танков PzKW-35t. Движимые любопытством, наши «давиды» вскарабкались на поверженного «голиафа» в напрасной попытке открыть башенный люк. Несмотря на все усилия, его крышка не поддавалась.

Внезапно ствол орудия начал двигаться, и наши солдаты в ужасе бросились прочь. Только один из саперов сохранил самообладание и быстро сунул ручную гранату в пробоину, сделанную снарядом в нижней части башни. Прогремел глухой взрыв, и крышка люка отлетела в сторону. Внутри танка лежали тела отважного экипажа, которые до этого получили лишь ранения. Глубоко потрясенные этим героизмом, мы похоронили их со всеми воинскими почестями. Они сражались до последнего дыхания, но это была лишь одна маленькая драма великой войны.

После того как единственный тяжелый танк в течение 2 дней блокировал дорогу, она начала-таки действовать. Наши грузовики доставили на плацдарм снабжение, необходимое для последующего наступления.

Это сообщение отредактировал бозон - 23.06.2024 - 18:19

[^]

Веско	23.06.2024 - 19:45 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 21.07.21 Сообщений: 1317	"Тухачевский был за огромную кучу лёгких танков. И в советско-финской войне 1940г, когда Тухачевского уже расстреляли, стало понятно, что лёгкие танки, что только от пуль спасают, это отстой. " Т.е., по-твоему, сначала шлепнули вредителя, а потом разобрались за что?! Дитятко, тогда ЕГЭ еще не было и, в отличие от нынешних, сначала думали, а потом делали
	[^]

GlobusNet	23.06.2024 - 22:02 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.11.11 Сообщений: 2973	Круто Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

makeev13684

23.06.2024 - 22:50

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3192

Цитата (Август27 @ 22.06.2024 - 18:45)

Цитата (Таканохана @ 22.06.2024 - 17:49)

Либо Эрдхард Раухус люто упарывался, либо шиза крыла нациста проклятого. Потому что нихрена непонятно, при чем здесь советские блатари да и вообще повествование очень рваное...

Это просто вольный петросянский пересказ ТСом довольно известного и очень страшного по своей безнадеге для нашего экипажа эпизода из дневника Рауса.
КВ действительно отрезал авангард немцев и обездвиженый сражался больше суток.
У меня мурашки по коже только от того, что пацаны в танке понимали, что живыми им уже не выбраться, и продолжали драться.

Я специально отметил тот факт, что пацаны шлялись по округе в поиске топлива. Могли бы и свалить и потом сказать, что у танка кончилось топливо, но толи были верны реально присяге, толи не захотели оставлять в беде боевых товарищей. И вернулись в обречённый танк. И немецкий полковник писал, что если бы они свалили, хоть сами пешком, хоть с танком вместе, им бы дали уйти.

[^]

makeev13684

23.06.2024 - 23:05

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3192

Цитата (Silver867 @ 23.06.2024 - 14:08)

Цитата (makeev13684 @ 22.06.2024 - 17:35)

Но один из солдат успел закинуть в дырку от пробоины фугас - люк вырвало.

Авиабомбу он не закинул туда следом?

Уже писал в другом месте - фугасная граната. Она же противотанковая. Если немецкого солдата послали воевать с танком, он возьмёт именно это.

[^]

ka33ak

23.06.2024 - 23:07

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 18.11.15
Сообщений: 328

Цитата

Любой ствол, что артиллерийский, что пулеметный, гарантированно разорвет в случае выстрела при песке или посторонних предметах в стволе.

Не знал об этом?

Понимаю, что люди любят слушать сказки, но одиночный танк уничтожается достаточно легко.

Немцы в воспоминаниях писали, что КВ при его тихоходности даже пехотинцы подрывали, подбегая сзади и закидывая на моторный отсек сумку с тротилом.

Почему то же самое не могли сделать с неподвижным танком 12 диверсантов ночью - большая загадка.

Поэтому мы будем слушать немецкие сказки про сумки с тротилом, тебе они больше нравятся, чем этих отвратительных sowjetischer untermenschen. Ja, антисоветчик? И где фотки твоих любимых костей? Че забыл вставить?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

makeev13684

23.06.2024 - 23:13

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3192

Цитата (Gonzo73 @ 23.06.2024 - 14:12)

makeev13684

Цитата

Клим считал, что в новой войне основным орудием будет конница. И не угадал.

Вас, разумеется, не затруднит привести цитату из Ворошилова, где он считал "что в новой войне основным орудием будет конница"?

Если Вы имеете в виду речь Ворошилова на XVII съезде партии, где он говорил о необходимости развития конского поголовья, то в той же речи он сообщил, что будущая война будет "войной моторов".

И, кстати, конница в ходе Великой Отечественной показала себя довольно неплохо. Рейды кав. корпусов Белова и Доватора были вполне вполне эффективны, по сути конь выполнял роль всепроходимого и легко снабжаемого "топливом" транспортного средства для пехоты.

Немцы, кстати, в ходе войны увеличили количество своих кав. частей. Тоже, наверно, ворошиловцы были.

Я не профессиональный историк, хотя урок истории в школе любил. Но доступа к архивам у меня точно нет. Так что если это правда считайте, что вы меня сделали.

Но в любом случае, как обыватель, думаю, что когда два маршала срались друг с другом накануне войны, Сталину не понравилось.

[^]

makeev13684

23.06.2024 - 23:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3192

Цитата (Gonzo73 @ 23.06.2024 - 14:26)

Silver867

Цитата

Хотелось бы пруф, ибо больно сказочная история.

Для людей, интересовавшихся военной историей, "Расейняйский КВ" - давно известная вещь, есть даже статья в Википедии, куча упоминаний в работах различных авторов, от Исаева до Коломийца, со ссылками на архивные документы, не знаю, зачем ТС решил её изложить в таком разухабистом стиле, ИМХО, не очень получилось.

Отвечаю. Историю эту я узнал только вчера. И мне там многое понравилось. А что разухабистый стиль - ну так ресурс у нас развлекательный. Нас читают и дети - ну пусть хоть узнают, какая она, война, не только от сухих отчётов, которые детям скучно читать.

[^]

makeev13684

23.06.2024 - 23:27

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3192

Цитата (Silver867 @ 23.06.2024 - 14:29)

Цитата (Gonzo73 @ 23.06.2024 - 14:26)

Silver867

Цитата

Хотелось бы пруф, ибо больно сказочная история.

Если к танку подобрались ночью диверсанты, проще было пару горстей песка в ствол закинуть, и на этом финита.
А в пулеметный ствол вставить обычный шомпол от карабина.

Диверсанты не знали. Потому что вас среди консультантов не было. Как-то подумали они, что минами надёжней.

[^]

makeev13684

23.06.2024 - 23:40

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3192

Цитата (Maestrols @ 23.06.2024 - 14:43)

Фамилия одного из офицеров убитых в танке Ершов Павел Егорович.
Это первое..
Танкисты стояли несколько часов..
На самом деле конечно не воевал со всей дивизией, а доставил серьёзные проблемы группе Рауса(которая, кстати, через пару месяцев была серьёзно пощипана Колобановым).
Есть лекция Максима Коломийца про те события с подробным разбором, привязкой к местности итд..в инете смотрите.
Все очень классно, героично даже. Тут другой вопрос: а где в это время были другие могучие КВ? Где был полк? Батальон? Рота? От того , что в данном конкретном танке были геройскте парни, не меняеться ничего в боеспособности и устойчивости в обороне для РККА образца 1941 года.
Только и остаеться, что слагать легенды о подобных случаях, особенно на фоне тысяч танков с пожженными фрикционами, поплавлеными подшипниками, сожжлнным горючим итд., и тд., и тд.........Про артиллерию , так вообще не хочу вспоминать....

Я ж писал, что остальные отступали из пол-окружения. Как у нас пишут - на заранее подготовленные позиции. А один танк то ли не получил этого приказа, то ли заблудился. А с ротой, полком и батальоном тупо связи уже не было.

Вот ещё интересно: Полковник только для имитации атаки использовал силы батальона. Против одного танка. Которым командовал лейтенант, то есть приравнен этот танк был к взводу. Батальон против взвода. Угадайте, кто победит. По картинке понятно, кто.

[^]

makeev13684

23.06.2024 - 23:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3192

Цитата (Raam @ 23.06.2024 - 15:21)

Цитата (TelePuzick @ 22.06.2024 - 17:58)

Слышал я подобное в менее героическом изложении.
О героизме советских солдат все мы знаем.
О фашистской авиации тоже слышали.
Неужели несколько дней раус не допросился самолёт?

Дней было всего два.

Самолёт - не такси по вызову.

Там хотя бы два надо. И не факт, что штурмовики в одиночный танк вообще бы попали.

[^]

makeev13684

23.06.2024 - 23:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3192

Цитата (porpoizo54 @ 23.06.2024 - 15:37)

По веяниям новейшей ватной истории вангую что в танке сидели лихие вагнеровцы, а они как всем известно в плен не сдаются ни за какие выплаты, и бойцы те были все как один с литерой К из самых лютых зон и вот тогда всё сходится с заголовком который приляпал сверху афтор.

Поставил вам минус. Я не знаю, кто сидел в танке. Просто вы несёте какую-то чушь.

[^]

makeev13684

23.06.2024 - 23:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3192

Цитата (Gerhart @ 23.06.2024 - 15:39)

Цитата (grekmex @ 22.06.2024 - 18:27)

Их было много.
Вспоминается история про т-28 который в Беларуси шороху навёл.
(Кажется в Минске)
Там тоже читаешь и не веришь что такое возможно, однако как я понял восстановили фамилии экипажа кто сделал тот подвиг.

С вашего позволения поправлю немного. Подвиг совершают, а не делают.

Ну извините, товарищ военный.

Моряки на плавают, а ходят.

Честь отдаёт баба в постели, а в армии исполняют воинское приветствие.

А уж машку за ляшку... Это просто уборка казармы.

[^]

Silver867

23.06.2024 - 23:58

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18170

Цитата (makeev13684 @ 23.06.2024 - 23:05)

Цитата (Silver867 @ 23.06.2024 - 14:08)

Цитата (makeev13684 @ 22.06.2024 - 17:35)

Но один из солдат успел закинуть в дырку от пробоины фугас - люк вырвало.

Авиабомбу он не закинул туда следом?

То есть снаряд пробил в башне дыру, достаточную, чтобы забросить гранату, но экипаж при этом остался невредим?

[^]

Silver867

24.06.2024 - 00:00

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18170

Цитата (makeev13684 @ 23.06.2024 - 23:27)

Цитата (Silver867 @ 23.06.2024 - 14:29)

Цитата (Gonzo73 @ 23.06.2024 - 14:26)

Silver867

Цитата

Хотелось бы пруф, ибо больно сказочная история.

Диверсанты не знали. Потому что вас среди консультантов не было. Как-то подумали они, что минами надёжней.

Угу, и не догадались соединить три заряда в один?

Там какие-то феерические долбоёбом были, судя по рассказу.
Два заряда впустую подорвали, один просто потеряли.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 24.06.2024 - 00:00

[^]

makeev13684

24.06.2024 - 00:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3192

Цитата (grekmex @ 23.06.2024 - 16:12)

Господа которые минусят усиленно мой пост о том что там кв-2
Была картинка на которой кв-2
Человек ее снёс.
Та запись была ответом к той картинке.
Вы чё минусите то?
Хлебушек в голове?

На правах ТС отвечу.

Наверное вас заминусили за попытку быть первонахом, то есть когда вы что-то комментите без проверки, правда ли это. Что бы получить зелень как первонах. Ну я по крайней мере так это понимаю.

[^]

makeev13684

24.06.2024 - 00:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3192

Цитата (unga55 @ 23.06.2024 - 16:32)

А где мистика и блатари?

Мистика - то, что уже убитый танк с убитым экипажем повернул башню. И солдаты Вермахта убежали в своё любимое место - придорожную канаву. В фильме "Кристина" по Стивену Кингу было очень похоже. Хотя там монстром была легковая машина.

А блатари - так это из известной песни, как три танкиста выпили по триста. Полковник не думал, что здесь есть танк РККА, и писал, что он скорее всего заблудился.

[^]

Arkadiyssk

24.06.2024 - 01:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 1198

Цитата (Botya666 @ 23.06.2024 - 04:43)

КВ, равно как и 34ка вначале войны стали полными сюрпризами для немцев. Будь у них еще и рации и тактика использования, вообще вся Барбаросса могла бы провалиться.
Но производство КВ было заблокированно в Ленинграде, поэтому особого развития идея тяжелых танков не получила. Да, были ИСы, но по массовости им далеко до 34к. Не в последнюю очередь ввиду того, как создавался сталинградский котел. Там абсолютно все решила именно скорость брони.

Может и стали сюрпризом. А может и нет.
Реалии танковых боев начала войны несколько иные... И такие сказки мало реальны.

Величайшая Танковая битва Второй мировой войны - Сражение в районе Дубно-Луцк-Броды
В период с 25 июня по 29 июня 1941 года.

Со стороны СССР 3200 танков (4 мехкорпуса и 1 танковая дивизия) включая 440 новейших Т-34 КВ-1и простой приказ - встречным ударом разбить наступающих немцев, отбросить за территорию границы...

Со стороны Рейха 728 танков (4 дивизии) из них 100 танков с пушкой всего 37 мм, 355 танков с пушками 50мм и более, 270 танков с пулеметами и командирских танков без вооружения.
Т.е. у рейха было всего 370 танков которые могли стрелять.

Кто победит 3200 танков против 370 танков?

Итог сражения 2648 танков потеряно СССР и полный разгром, немцы потеряли 280 танков.

[^]

makeev13684

24.06.2024 - 05:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3192

Цитата (Веско @ 23.06.2024 - 19:45)

"Тухачевский был за огромную кучу лёгких танков. И в советско-финской войне 1940г, когда Тухачевского уже расстреляли, стало понятно, что лёгкие танки, что только от пуль спасают, это отстой. "

Т.е., по-твоему, сначала шлепнули вредителя, а потом разобрались за что?! Дитятко, тогда ЕГЭ еще не было и, в отличие от нынешних, сначала думали, а потом делали

Дитятко, грохнули Тухачевского по подозрению в заговоре против Сталина и правительства. Половина историков считает, что что-то похожее было. Но другая половина, начитавшись перестроечного огонька, считает, что Сталин просто был параноиком. Так что 50/50, и танки тут не при чём.

[^]

Gerhart

24.06.2024 - 06:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.06.11
Сообщений: 1659

Цитата (makeev13684 @ 23.06.2024 - 23:55)

Цитата (Gerhart @ 23.06.2024 - 15:39)

Цитата (grekmex @ 22.06.2024 - 18:27)

С вашего позволения поправлю немного. Подвиг совершают, а не делают.

?????
Перебрал что ли? Бывает...

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 30980
0 Пользователей: