Что нам теперь помешает, совесть?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
LKeeper
4.03.2022 - 16:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.15
Сообщений: 2660
Управляй мечтой говорили они...

Что нам теперь помешает, совесть?
 
[^]
Otpad
4.03.2022 - 16:15
2
Статус: Offline


Глабатор

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 2427
слабо создать завод по производству заводов?? В США, Китае и ряде стран это есть.. у нас....газ
 
[^]
Бамбрус
4.03.2022 - 16:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 11415
Опель-кадет, а-ля Штирлицмобиль, скоро на трассах?
 
[^]
nameofmynik
4.03.2022 - 16:16
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 2279
Цитата (botlib @ 4.03.2022 - 16:03)
Можно скопировать фольц b3, скопировать современные автомобили с кучей электроники невозможно, т.к. производить чипы не на чем. Такое оборудование есть у единиц, а вливания в эту отрасль достигают триллионы долларов. Т.е. если весь бюджет направлять на развитие чипов и процессоров вы каждый год будете отставать от мира лет на 10 с учетом, что уже лет на 60 отстали.

чипы в аво это не сегодняшний день. и даже не вчерашний. А прошлый век сорее всего. И такое оборудование есть у китая. В свободной продаже. так что с производством авточипов не такая уж и большая засада. При условия забития на всякие патенты.
 
[^]
andysh888
4.03.2022 - 16:16
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.11
Сообщений: 1429
Хм... Дело не в технологиях.

В России есть ГЛАВНАЯ проблема - нет реальной собственности. Впрочем, последние события показали, что не в РФ всё не сильно лучше. Но вернёмся к РФ.

Вот завтра я придумаю супер-пупер технологию, например. Ну, допустим, как сделать процессоры, по производительности и энергопотребление примерно как самые новые "обычные" (по нынешним технологиям), только в 10 раз дешевле в производстве. Опустим "технические детали" про связанные технологии, разработки базовой логики и т.д. Допустим, что придумали мы супер-пупер всё и даже совместимое, например, с архитектурой ARM.

То есть, не вникая в детали - можем завалить всех производителей телефонов дешёвыми процами с хорошей производительностью и им даже не надо что-то особо адаптировать, ибо архитектура совместима - весь "обвес", включая софт будет работать.

Что имеем из этого?

Если придумать это в США - есть неплохие шансы получить венчурные деньги с потерей весьма малой доли в компании, на этом довести всё до предпромышленного производства, на стадии выхода в серию поднять второй раунд инвеста и потеряв в пределах 20-25% доли в компании запустить в серию. Дальше третий раунд или IPO и оставив себе примерно 50-60% бизнеса за относительно небольшой срок получаешь дорогую производственную компанию (я умышленно упрощаю и опускаю детали).

А что в РФ? Даже если ты "супер-гений" - бизнес-ангелов, способных дать нормальные венчурные деньги - нет. Государство вообще никак в такое не лезет. Точнее, лезет, но неуклюже и "не в тему" (я участвовал лично в первой сессии ФРИИ и видел всё "в живую", если что). Но допустим даже нашёлся инвестор и сумели довести до предпромышленного состояния. То есть уже есть "живые" рабочие образцы, которые можно показывать заказчикам и интегрировать в платформы... Есть понимание потенциала рынка... Вот на этом этапе шансы на выживание этого бизнеса в РФ становятся ничтожны. Потому как вариантов "отжать бизнес" вагон... Вот только "отжимающие" не понимают, что "отжать" в данном случае равно "убить". Такие "прорывы" держатся на энтузиазме и команде прежде всего. Деньги тут лишь средство, но не "двигатель". И всё... Бизнес гибнет. Потому как "отжимальщики" не дремлют. И хотят МНОГО. Ну то есть "был ты нищий - нах тебе больше 5% - это ж вон даже не один лям"...

Вот в этом главная проблема в РФ. А все эти патенты, технологии и прочее - это всё "не страшно" в наших условиях. Последний где-то век быстрого развития технологий показал, что в СССР/РФ могут придумывать совершенно неожиданные и очень хорошие решения. Да, можно начать с "копирования", чтобы убрать время на НИОКР по самой конструкции и одновременно со инженерами работать технологам для отладки технологий выпуска... Это ускорение процесса - тут согласен. Но главная проблема у нас в том, что "инженерам" в широком смысле не дают остаться независимыми и чтоб их никто не трогал.

Так что "повторить Китай по китайской схеме" у нас не выйдет, мне кажется. Во всяком случае в текущих реалиях.
 
[^]
Former64
4.03.2022 - 16:17
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 4006
Цитата (Swamperr @ 4.03.2022 - 16:02)
Цитата (romanpl @ 4.03.2022 - 15:56)
На фоне всего этого писца, вот о чем я подумал. В далеком 2009 довелось мне побывать в Пекине, и больше всего меня удивило, что встретили меня на фольце b3, в целлофане. На мой резонный вопрос как такое возможно, что это за капсула времени? Мне сказали это для внутреннего рынка, и стоят они новые в разы дешевле оригиналов, мало того есть и современные модели.
Ну так вот к чему я виду, Китай для того чтоб встать на ноги и стать сверхдержавой, плевал на лицензии и патенты. Почему бы и нам не пойти по этому пути и не забить большой болт.
Неужели мы не сможем разобрать и скопировать лучшее, до чего только сможем дотянуться, машины, технику, лекарства, мебель и т.д. . Вспомните СССР мы покупали патенты, и копировали все устаревшее телевизоры, магнитофоны, машины. Если мы уж посрались со всеми западными товарищами, так какого хрена на соблюдать их правила.

Для этого нужны инженеры. А в наличии есть только маркетологи и привозные чурки.

А ещё нужны нужен станочный парк, станочники, слесаря-сборщики, масса ремонтного персонала и конечно, заинтересованность всего коллектива в результатах своего труда. Без всяких блядских "аутсорсингов", "инжинирингов", "тендеров", "эффективного менеджмента".

Причём тот-же "простой автомобиль" это результат работы многих смежников, разных Отраслей.
Но всё уничтожено за 37 лет "перестройки", так что всё это фантастика, причём даже не научная.
 
[^]
Viteck116
4.03.2022 - 16:17
0
Статус: Offline


Вечный балагур

Регистрация: 12.09.21
Сообщений: 2022
Кривые мозги и кривые вороватые руки нам мешают.
 
[^]
Xelly
4.03.2022 - 16:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 3498
Цитата (romanpl @ 4.03.2022 - 15:56)
Неужели мы не сможем разобрать и скопировать лучшее, до чего только сможем дотянуться, машины, технику, лекарства, мебель и т.д.

Не сможем, производства давно похерены. На их месте Илитные ЖК и торговые центры. А если и сможем то ввиду прокорма верхушки ценники будет абсолютно неадкватные. Достаточно взять автоваз, туда чуть ли не миллиардами из бюджетами вливают, машины стоят как паравоз, а они всё равно убыточны.
Вспомни анекдот про японских инженеров: "А зачем вам седьмой инженер на заводе?"
 
[^]
prosvet
4.03.2022 - 16:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
Наш ПЛК "Сименсов"... Сибкомов


Что нам теперь помешает, совесть?
 
[^]
nameofmynik
4.03.2022 - 16:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 2279
Цитата (combatunit @ 4.03.2022 - 16:09)
Прежде чем Китай начал всё копировать, он предоставил буржуям дармовую рабочую силу.
Буржуи построили заводы под ключ, инженеров, учителей.
И вот уже научившись делать чужое, китайцы начали делать свое.
Так что китайский путь повторить не каждый может

как раз наоборот. запад пошел в китай от страха проебать этот рынок, который к тому времени уже имел неплохой потенциал. Но рынок этот начал расти без западного капитала.
 
[^]
lion2006
4.03.2022 - 16:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 17881
Цитата (Kot565 @ 4.03.2022 - 16:00)
Цитата (ADiosADT @ 04.03.2022 - 15:58)
Правильно! На хуй прогресс!

Блять! В данном случае какой вам прогресс нужен? Крылья прибить прогрессом или на довольно неубиваемой удобной машине ездить?

ХМ.... Я немного не в теме, но кроме крыльев - блоки ECU, блоки комфорта, подушки, кондеи и АКПП у нас делают?
 
[^]
Galamaga
4.03.2022 - 16:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.16
Сообщений: 2228
Цитата (wwf @ 04.03.2022 - 15:59)
Что копировать начнём ? И где ?

На диване хоть что скопировать можно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Урхан
4.03.2022 - 16:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 11013
Цитата (Komentosrun @ 4.03.2022 - 15:58)
Сможем, уже ведуться наверное такие работы

Что делают_ ? Неужели так трудно писать грамотно ?
 
[^]
Xelly
4.03.2022 - 16:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 3498
Цитата (Otpad @ 4.03.2022 - 16:15)
слабо создать завод по производству заводов?? В США, Китае и ряде стран это есть.. у нас....газ

Да что США и Китай. Открываешь любое рандомное видео с Пакистана, там походу чуть ли не у каждого дома есть своя доменная печь и токарный станок. Из говна и палок могут сделать коленвал на автомобиль, что не отличишь сразу от оригинала.
 
[^]
shard
4.03.2022 - 16:22
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 944
На счёт Икеи, по РФ есть куча фабрик которые делали мебель для них, почему бы теперь не начать делать тоже самое, но под другим брендом?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nameofmynik
4.03.2022 - 16:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 2279
Цитата (LKeeper @ 4.03.2022 - 16:12)
Цитата (romanpl @ 4.03.2022 - 15:56)
Если мы уж посрались со всеми западными товарищами, так какого хрена на соблюдать их правила.

Мы как бы в ВТО вступили, нагнут сильно.

китай тоже в вто . И даже требовал пересмотра условий этого вто. Не знаю только чем дело кончилось. И это вовсе не мешает ему слать на хуй запад с его доебками.
 
[^]
Reciter
4.03.2022 - 16:23
2
Статус: Offline


Статуз-qua

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 2601
Это не только Китай, это и сами США усиленно практиковали. Мало того, своим гражданам выдавали патенты абсолютно аналогичные английским патентам и теперь практически весь мир именно по этим, американским патентам до сих пор платит

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
АГСчик
4.03.2022 - 16:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 6040
Цитата (LubitelPiva @ 4.03.2022 - 19:04)
у нас не получится, пока сделаем завод, чинуши спиздят большую часть выделенных средств

теперь-то некуда пиздить - за бугор всем путь заказан
 
[^]
crazy77782
4.03.2022 - 16:24
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.06.19
Сообщений: 73
Цитата (ADiosADT @ 04.03.2022 - 16:02)
Гранта - неупиваемая машина, но даже ее производство остановлено!

Пора возобновлять производство старого-доброго восьмиклопа в 1,5л. Только научились его делать неубиваемым, как сразу сняли с производства.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
petjak
4.03.2022 - 16:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929
Ещё в 2004 году видел в Китае такие модели, там они назывались "Santana". Выпускались там же в Китае. У китайцев считалось шиком отколупать это название и прилепить "Passat", благо наклейки эти продавлись во многих лавках.
Кстати VW в Китае уже давненько: https://www.volkswagenag.com/de/sustainabil...%20nach%20China.
Извиняюсь, что статья на немецком, но цифирьки понять можно.
 
[^]
Дима687
4.03.2022 - 16:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.11
Сообщений: 5719
Цитата (romanpl @ 4.03.2022 - 15:56)
Неужели мы не сможем разобрать и скопировать лучшее, до чего только сможем дотянуться, машины, технику, лекарства, мебель и т.д. .

Индия в плане лекарств забила болт на патенты и выпускает так называемые дженерики. Почитайте.
 
[^]
Bob54
4.03.2022 - 16:26
0
Статус: Offline


Дуболом

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 532
Цитата (Weter33 @ 4.03.2022 - 16:07)
Положить на лицензии купить линии по изготовлению и сборке .Пусть Европа курит и расслабляться

Хорошо бы, но ведь не продадут. Самим делать надо.
 
[^]
combatunit
4.03.2022 - 16:26
0
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7939
Цитата (shard @ 04.03.2022 - 16:22)
На счёт Икеи, по РФ есть куча фабрик которые делали мебель для них, почему бы теперь не начать делать тоже самое, но под другим брендом?

У них был гарантированный заказчик. Который уже сам разбирался кому продать.
Это или надо искать такого же крупного дилера, или обзаводиться несколькими дополнительными отделами или нанимать сотрудников . Соответственно, ценник существенно вырастет

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Papont86
4.03.2022 - 16:26
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.09.19
Сообщений: 474
Цитата (wwf @ 04.03.2022 - 15:59)
Что копировать начнём ? И где ?

Можно сразу доллары с евро копировать,а на них все купим через третьи страны:)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nameofmynik
4.03.2022 - 16:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 2279
Цитата (Xelly @ 4.03.2022 - 16:20)
Цитата (romanpl @ 4.03.2022 - 15:56)
Неужели мы не сможем разобрать и скопировать лучшее, до чего только сможем дотянуться, машины, технику, лекарства, мебель и т.д.

Не сможем, производства давно похерены. На их месте Илитные ЖК и торговые центры. А если и сможем то ввиду прокорма верхушки ценники будет абсолютно неадкватные. Достаточно взять автоваз, туда чуть ли не миллиардами из бюджетами вливают, машины стоят как паравоз, а они всё равно убыточны.
Вспомни анекдот про японских инженеров: "А зачем вам седьмой инженер на заводе?"

проснись, ты серишь .
Ваз уже давно рено и ваз как подразделение рено одно из самых прибыльных.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44387
0 Пользователей:
Страницы: (15) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх