Смерти за 2019 год и 3 месяца 2020-го (Италия, Германия, Испания, Польша)

А разве есть такие сайты, на которые каждый день приходит информация о количестве умерших? Я думаю, это прогнозируемая смертность в зависимости от прошлых лет.

Коронавирус никак не влияет на общую численность населения Земли (7,8 млрд) это просто ничтожные цифры по сравнению с фоном рождаемости и смертности.
Это очевидный факт каждую секунду мир прирастает на 5 человек. Никакие коронавирусы будет их даже десятки не способны остановить этот рост даже на десятую долю. Более того из за карантинов и изоляции через 9-10 месяцев ожидается демографический взрыв. Так что в 21 году нас уже будет 8 миллиардов.

Да, в общем, всем, кто хоть немного дружит со статистикой, понятно, что вся эта история растворится в цифрах. Вопрос не в этом. Вопрос в том, зачем понадобилась мировая истерия. Не провернут ли под это дело нечто куда более страшное, чем ещё один возбудитель ОРВИ. Или, можно зайти с другой стороны. А не идёт ли речь о совсем другом вирусе, при одном только упоминании которого целые страны закрываются на карантин?

Это сообщение отредактировал KKA - 5.04.2020 - 21:46

Мне кажется что истерия стихийная потому что политики (и люди) это ссыкливые долбоебы

Виноват Италия 132831.

То есть, чисто спонтанная самонаведённая реакция? В равной мере затронувшая как населения стран, так и их группы власти? В этом случае, результат вообще непрогнозируем.

Самые очевидные доводы против огромной опасности коронавируса - работа СМИ и органов власти.
Обычно, в режиме чрезвычайной ситуации - они молчат, делают вид, что все хорошо и слухи им назло пробираются в народ обходными путями. Этому есть миллион примеров.
Но в случае с коронавирусом - все наоборот: опасность нарочито смакуется, каждый день публично считают чуть не по именам заболевших и погибших, приводятся ужасные сценарии развития, нагнетается истерия и паника. Это наводит на определенные мысли, что власть поступает так намеренно, провоцируя население на массовый психоз. Выгод от этого эксперимента очень много для любой государственной машины. Под шумок отобрать прав и свобод можно больше, чем от любых террористических актов, плюс получить ценную статистику по структуре населения и миграционным потокам.
Поэтому, не удивлюсь, если реальные данные по смертности не сильно разойдутся с предыдущими годами.

Извини, очепятка. 132831

Боюсь чукчу обидеть ненароком, ТС - за труд благодарность, но арифмометр ваш имеет много погрешностей влияющие на результат:
1. 24 марта - только начало "коронирования" указанных стран - это главное!
2. сравнивать надо было 84 дня начала 2019г
3. люди(не все, конечно) уже месяц напряжены от китайской битвы, отсюда идёт перекос, включается защита-имунка, чуть замедляется-сдвигается смертность от прочих лихоманок. Думаю(как обычный чукча), что срабатывает эффект защиты популяции - как у тараканов. ОБС: если много дохлых видят(в Китае), а жрачка есть - хорошо плодятся... Стали сидеть дома(пересортица смертей): меньше дтп, утопленников, меньше гибнут при отложенных до лучших времен операциях...

В целом согласен - раздувают, но раздувают сознательно(любой из нас, если мы не трампы и борисы) делал бы так же. Надо сгладить приток заболевших и только, для этого и пугают. А до конца года большинство окоронуется, часть тихо уйдёт безвозвратно, остальных вытащат, может вакцинка появится... Так что терпим и работаем над своей иммункой, готовимся к встрече.
Создалось впечатление, что многие думают: отсидимся и заживём! Ага, а тут экономика+корона крадутся парочкой и писец...

Каждый раз утомительно перепечатывать факты и давать ссылки, а тут раз — скопипастил и готово. Если хотите воспользоваться, то можно брать себе, делиться, менять, модифицировать, не указывать автора и источник, короче вытворять с текстом всё, что заблагорассудится.

Почему вирус опаснее чем грипп?

Способность заражать: R0 колеблется от 3,30 до 5,47, у самого злобного гриппа 1,5, у испанки 1,8.
По смертности окончательных данных ещё нет, но не менее чем 3,4% (по китайскому докладу ВОЗ), у гриппа 0,01-0,2%.

Про заразность:
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.01.23.916395v1
https://www.medrxiv.org/conte…/10.1101/2020.01.23.20018549v2
https://www.who.int/…/global_pandemic_influenza_surveilance…

Смертность по китайскому докладу ВОЗ:
https://coronavirus.d3.ru/vyzhimka-iz-press-konferentsii-k…/
https://www.forbes.ru/…/394253-voz-napravila-v-kitay-25-mez…

Смертность по совокупным данным:
https://ourworldindata.org/coronavirus

Почему нужен карантин?

Если ничего не делать, то по модели построенной медицинским факультетом Имперского колледжа в Лондоне умрут 40 миллионов, переболеет 7 миллиардов (почти всё население Земли) и это будут преимущественно пожилые люди.

«По нашим оценкам, в отсутствие вмешательств COVID-19 привел бы к 7 миллиардам инфекций и 40 миллионам случаев смерти во всем мире в этом году.»

Вакцины нет, лечить эффективно невозможно, поэтому есть такая мера — ограничение контактов, которая на ранней стадии распространения поможет спасти почти 97% больных стариков, согласно выстроенной модели.

«Если стратегия подавления применяется на ранней стадии (при 0,2 смертельных случаях на 100 000 населения в неделю) и поддерживается, то можно спасти 38,7 млн. жизней, в то время как ее можно начать, когда число смертей выше (1,6 смертей на 100 000 населения в неделю), тогда 30,7 млн. жизней могут быть сохранены. Задержки в реализации стратегий по подавлению передачи приведут к худшим результатам и уменьшению числа спасенных жизней.»
https://www.imperial.ac.uk/…/Imperial-College-COVID19-Globa…
https://www.worldometers.info/…/coronavirus-age-sex-demogr…/

Почему нельзя считать, что «все уже переболели»?

По имеющимся данным первый случай зафиксирован в Китае 17 ноября, а в начале января было меньше 400 больных. Если вы или ваша семья болели раньше февраля и при этом не живёте в Китае — маловероятно.
https://www.scmp.com/…/coronavirus-chinas-first-confirmed-c…

Почему смертность не увеличилась?

А она увеличилась, просто эпидемия маленькая, всего миллион с небольшим, для 7,5 млрд это 0,016%. Это даже не умерших, а заболевших. Но человек отличается от рыбки и обезьянки тем, что он может понять, что будет, скажем, через месяц или два.Например Испания, в некоторых городах ежедневная смертность выросла в 3-4 раза.
https://www.isciii.es/…/MoMo_Situación a 30 de%…

Что интересного почитать и посмотреть?

Китайский доклад ВОЗ:
https://coronavirus.d3.ru/vyzhimka-iz-press-konferentsii-k…/
https://www.forbes.ru/…/394253-voz-napravila-v-kitay-25-mez…

Экспертная панель по коронавирусу Калифорнийского университета:
https://vc.ru/…/112631-ekspertnaya-panel-po-koronavirusu-kl…

Неплохая выжимка из Our World in Data:
https://tjournal.ru/…/149456-korotkiy-razbor-osnovnyh-vopro…

Оригинальный материал:
https://ourworldindata.org/coronavirus

Пара дашбордов:
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
https://docs.google.com/…/2PACX-1vRyey2UzoVlI8AWtPj…/pubhtml

Как спорить про коронавирус?

Бремя доказательства лежит на утверждающем. Без ссылки на авторитетные источники — мнение, со ссылкой — факт.

Авторитетные источники:
* Это всегда ссылка (пруф), а не картинка и не пересказ своими словами.
* Фактом признаётся утверждение, по поводу которого существует консенсус учёных и экспертов в данной области. Остальное — мнения.
* Наиболее авторитетный источник — обзорная статья в уважаемом научном журнале.
* Издание, зарегистрированное в качестве CМИ в любой из стран СНГ или крупное зарубежное издание.
* Книги не всегда достоверны, т.к. большинство из них не проходят рецензирования.
* Видео и аудио плохо подходят, слишком неудобно.
* Статьи без авторства и женские журналы авторитетными источниками не являются.
* Необычные утверждения требуют серьёзных доказательств.
* Используйте несколько источников.

ЯП, что с тобой стало, ты перестал спрашивать пруфы и начал выводить в зелень откровенный порожняк.
Это предположительная статистика по количеству смертей в текущем году с учетом статистики прошлых лет. Ситуации по коронавирусу она не учитывает.

Именно так и есть, такое впечатление что их цель как можно больше запугать население чтобы то не выходило на улицу.

Давай это... не намекай на великого и ужасного.

Вам принесли непонятно кем придуманные, и кем проверенные цифры с "якобы" анализом от человека без образования или опыта в математике, статистике или эпидемиологических исследованиях. А вы и рады этому. ЯП такой ЯП.

Я уже не раз за две недели скидывал ссылками начуные исследования различных специалистов по поводу того, что смертность действительно значительно увеличилась. А после эти статистические обзоры попали в известные мировые издания. Т.е. все что пишет тс - найденная на скорую руку, и СПЕЦИАЛЬНО не верефицируемая им статистика, а по сути наглая ложь. Да даже человек не разбирающийся в математике понимает, что прямые сравнения лоб-в-лоб без построения на основе полученной информации графиков - это контент уровня ватсапа и одноклассников.

Очень похоже на заголовок.
В России продажи в Европу тракторов
выросли в 56 раз.
И ниже мелким шрифтом-
завод гордится выпущенными 12 тракторами. Ещё сто были собраны
из китайских комплектов.

Серьезно, из какого класса выгнали тех, кто ежедневно выбрасывает сотни записей в соцсетях и статей на тему: «фигня ваш коронавирус, от гриппа больше умирает»?

Типовая эпидемия сезонного гриппа поражает, в той или иной степени, до миллиарда человек (иногда больше), убивая осложнениями около 300...500 тысяч.
Много?
На первый взгляд очень, и SARS-CoV-2 на момент написания этого текста убивший «всего» 64060 человек на этом фоне выглядит не так страшно.

Но это ровно до той поры, пока мы вспоминаем, что 64 тысячи трупов - это на ~1200000 диагностированных случаев. Не на миллиард!

На миллиард заражений с тем же процентом летальности будет ~53 МИЛЛИОНА трупов. В сто раз больше, чем от гриппа и примерно столько же, сколько убила Вторая Мировая война. И даже если предположить, что у 80% заболевших COVID19 протекает в форме, не привлекающей внимания медиков - счет жертв, все равно, пойдет на миллионы.

При чем тут школа? При том, что темы "пропорция" и "проценты" изучаются в неполной средней школе.
И предполагается, что закончившие 8 (9) классов эти темы сдали, хотя бы на троечку!!! Но, судя по всему, в журналисты и всякие «бьюти-блогеры» идут люди не имеющие даже неполного среднего образования. ©

В Польше за 2019 год умерли: 379 496 человек.
Среднестатистическая смертность за месяц: 31 625 человек.

379496 мёртвых поляков :12 месяцев =31624,6 сдувшихся поляка.
Вопрос куда девали четверть мёртвого поляка.

Да к вроде репетируют. Ошейники надевать хотят, вон в Китае какие молодцы, все ходят по штрих коду.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

где пруфы, Карл ?

чего блядь?

Задолбали, это за год статистика, год еще не прошел, с такими темпами окуеете от статистики.

Это чтоб Путин и дальше президентом остался. Весь мир на уши поставил и цены на нефть опустил. Ясно же все..
Как же задрали диванные аналлитики , считающие, что они умнее всех вокруг..

Размещено через приложение ЯПлакалъ

плюс надо не за год считать, а конкретно за март-апрель

Если цифры верны, то объясняется, скорее всего, сокращением смертей от других вещей во время карантина. Это же элементарно, ТС! Вся страна тупо сидит дома. Люди тупо НЕ УМИРАЮТ от несчастных случаев (кроме тех что дома происходят) , не разбиваются в ДТП, меньше насильственных смертей, и т д и тп.
А теперь вдумайся, ТС. Все эти несостоявшиеся смерти с лихвой покрывает один лишь коронавирус.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как нефиг. Представь, что ты можешь купить все, что угодно, и тебе это все уже надоело. И вот ты решил устроить злой пранк и завладеть умами масс, чтобы попробовать, что-то новое...

Это сообщение отредактировал ПсихоПатрик - 5.04.2020 - 22:14