Что спасет русскую деревню: дороги и газ или новые рабочие места

Цитата (rootor @ 26.03.2019 - 00:23)

Цитата (mrPitkin @ 25.03.2019 - 22:14) Про полтарашки самозакрутки он не слышал? У нас так продают частники молоко. Если у фермера коров 50, это сколько он эти полторашки крутить сидеть будет? И куда потом продавать? Оно скиснет быстрее

Знаю типа фермера, у него 150 коров. Он сколько нужно молоком продаёт в полтарашках, остальное в масло и творог перегоняет, сывороткой свиней откармливает. Масло он продаёт по 320 руб кг.

Цитата (zlodey1977 @ 25.03.2019 - 21:50)

У нас есть регионы, где газ и асфальт в каждой деревне У меня всё

Что всё? Насчет асфальта и его качества не уверен, но уже с 2002 года Татарстан газифицирован.

Цитата (rootor @ 25.03.2019 - 21:23)

Цитата (mrPitkin @ 25.03.2019 - 22:14) Про полтарашки самозакрутки он не слышал? У нас так продают частники молоко. Если у фермера коров 50, это сколько он эти полторашки крутить сидеть будет? И куда потом продавать? Оно скиснет быстрее

Сдавать на молокозаводы. Но у нас, к примеру, молоко от частников принимают почти в два раза дешевле, чем от с/х предприятий. Думаю, что у вас - тоже.
И денег на круг с 50 коров, с учетом того, что их надо кормить - выходит и не так уж и прекрасно. По ценам киевской области с 50 коров можно в сутки сдать молока на порядка 9000 рублей если по курсу. За вычетом комбикорма, транспортных расходов - выходит не такая уж и красота. Насколько я знаю, в РФ у предприятий скупают молоко по ~23 рублей, примерно как и у нас, а почем у частников - хз.

Цитата (mrPitkin @ 25.03.2019 - 21:27)

У вас климат какой там на Украине? Когда у нас трещат морозы в декабре, у вас плюсовая температура. Без газа здесь никак не обойтись.

Ну климат да, даже в наиболее холодной Черниговской области зимой температура редко падала ниже -5, а днем - 0 +1. Но я дом построил - газ даже не планировал, так как по своему раздолбайству купил участок именно в том углу села, где труба частная, а подключение мне обошлось бы как вся система отопления.
Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 25 мар. 2019 г. в 22:38

Цитата (mrPitkin @ 25.03.2019 - 22:21)

Цитата (anders78 @ 26.03.2019 - 00:14) Я х.з где у вас там целые деревни с газом простаивают, у нас 1/2 дома с печкой под лям стоит, что при з/п 20000 несбыточная мечта, все окресные дома разобраны еще при советской власти. Тетка живет в поселке всю жизнь и ей всю жизнь газ обещают провести, а ей под 70. А сколько пенсов мечтают о домике с газом не сосчитать. Я бы сам в ближайшую деревню свалил, оттуда бы в город ездил, да только квартира стоит копейки, а дом с газом под 3 ляма выйдет. Вот с газом 900 тыр.

А у нас вот, 3100, 7 сот, газ в перспективе, все.
Ссорь за ссыль, с телефона неудобно.
https://www.avito.ru/tver/doma_dachi_kotted...rce=soc_sharing

Цитата (anders78 @ 26.03.2019 - 00:33)

Цитата (mrPitkin @ 25.03.2019 - 22:21) Цитата (anders78 @ 26.03.2019 - 00:14) Я х.з где у вас там целые деревни с газом простаивают, у нас 1/2 дома с печкой под лям стоит, что при з/п 20000 несбыточная мечта, все окресные дома разобраны еще при советской власти. Тетка живет в поселке всю жизнь и ей всю жизнь газ обещают провести, а ей под 70. А сколько пенсов мечтают о домике с газом не сосчитать. Я бы сам в ближайшую деревню свалил, оттуда бы в город ездил, да только квартира стоит копейки, а дом с газом под 3 ляма выйдет. Вот с газом 900 тыр. А у нас вот, 3100, 7 сот, газ в перспективе, все. Ссорь за ссыль, с телефона неудобно. https://www.avito.ru/tver/doma_dachi_kotted...rce=soc_sharing

Ну так это пригород Твери, 6 км от города и домик новый. А который я скрин давал, там до райцентра только 60 км чапать и ещё до города 70 км.

Цитата (AntonioKiev @ 26.03.2019 - 00:33)

Цитата (rootor @ 25.03.2019 - 21:23) Цитата (mrPitkin @ 25.03.2019 - 22:14) Про полтарашки самозакрутки он не слышал? У нас так продают частники молоко. Если у фермера коров 50, это сколько он эти полторашки крутить сидеть будет? И куда потом продавать? Оно скиснет быстрее Сдавать на молокозаводы. Но у нас, к примеру, молоко от частников принимают почти в два раза дешевле, чем от с/х предприятий. Думаю, что у вас - тоже. И денег на круг с 50 коров, с учетом того, что их надо кормить - выходит и не так уж и прекрасно. По ценам киевской области с 50 коров можно в сутки сдать молока на порядка 9000 рублей если по курсу. За вычетом комбикорма, транспортных расходов - выходит не такая уж и красота. Насколько я знаю, в РФ у предприятий скупают молоко по ~23 рублей, примерно как и у нас, а почем у частников - хз.

И возить за 150 км в город за копейки? Частники обычно раз в неделю приезжают на такси со своей продукцией и банчат сырами, маслом и молоком. Молоко у них разное бывает, пастеризатор бы им не помешал. Всё это компенсируется дешёвыми кормами с паёв и халявным сеном на лугах.

Цитата (mrPitkin @ 25.03.2019 - 22:37)

Цитата (anders78 @ 26.03.2019 - 00:33) Цитата (mrPitkin @ 25.03.2019 - 22:21) Цитата (anders78 @ 26.03.2019 - 00:14) Я х.з где у вас там целые деревни с газом простаивают, у нас 1/2 дома с печкой под лям стоит, что при з/п 20000 несбыточная мечта, все окресные дома разобраны еще при советской власти. Тетка живет в поселке всю жизнь и ей всю жизнь газ обещают провести, а ей под 70. А сколько пенсов мечтают о домике с газом не сосчитать. Я бы сам в ближайшую деревню свалил, оттуда бы в город ездил, да только квартира стоит копейки, а дом с газом под 3 ляма выйдет. Вот с газом 900 тыр. А у нас вот, 3100, 7 сот, газ в перспективе, все. Ссорь за ссыль, с телефона неудобно. https://www.avito.ru/tver/doma_dachi_kotted...rce=soc_sharing Ну так это пригород Твери, 6 км от города и домик новый. А который я скрин давал, там до райцентра только 60 км чапать и ещё до города 70 км.

Я к тому, что такой дом уйдет с руками, будь там газ и возможность жить круглогодично. Ценник видел. На лям, полтора дешевле будет бабушкин дом с соответствующими вложениями, то на то и выйдет.

Цитата (АншлагТВ @ 25.03.2019 - 22:18)

Цитата (BobraVsem @ 25.03.2019 - 22:14) Цитата (АншлагТВ @ 25.03.2019 - 21:53) Удивительные люди. Раньше деревня пахала земли вокруг себя и продавала в города мясо, хлеб и тд и тп. А сегодня ОДИН трактор вспашет сколько раньше 10 деревень. Вот и всё. Ну нет экономического интереса там жить. Теперь холдинги с сотнями тракторами все это делают. Это называется эволюция. С одной стороны ты прав. С другой вот по Европе ездишь и там окромя агрохоодингов есть и малые предприятия, чуть не в каждой деревне свой сорт сыра, вина или чего то мясного делают. Нашим да - проще продать перекупам за копейки и не парится. открою еще одну тайну. ЭТО БИЗНЕС. там этим 400 лет занимаются. Передают бразды по поколениям. У нас что передавать? это все нарабатывается сотнями лет!!! и никак за 10-20 лет не осттроить бизнес как там!!! я проводил анализ, возьми любое фермерское хозяйство там и окажется что ему 150 лет...а за 20 лет ты такое не создашь!!! и может быть твои правнуки уже что то сделают...

Дружище, прошлым летом я был на «фестивале сыра» - как раз Сирота организатор, там были вполне приличные сыры.
Некоторые умудряются и без 150-ти летней истории делать...

Сам бы с удовольствием жил в деревне, но нет ни работы ни школы/секций для ребёнка. О стоимости трактора, небольшого стада и оборудования для производства вообще молчу. Про строительство фермы промолчу дважды. Всё, что я перечислил тянет лямов на 30
Мне проще купить 6 квартир в москве и сдать их по 35. Получать 200 в месяц и не пукать.
Имхо, здесь госсударство должно помочь с покупкой техники, со строительством льготными кредитами. Очень охуенно въебать утилизационный сбор на трактор пару лямов !
По поводу газа и дорог-похуй вообще. Отапливаюсь электричеством. Дорогу можно и по-проще сделать, гравием отсыпать
Это сообщение отредактировал sanecheg - 25 мар. 2019 г. в 22:54

Цитата (sanecheg @ 26.03.2019 - 00:53)

Сам бы с удовольствием жил в деревне, но нет ни работы ни школы/секций для ребёнка. О стоимости трактора, небольшого стада и оборудования для производства вообще молчу. Про строительство фермы промолчу дважды. Всё, что я перечислил тянет лямов на 30 Мне проще купить 6 квартир в москве и сдать их по 35. Получать 200 в месяц и не пукать. Имхо, здесь госсударство должно помочь с покупкой техники, со строительством льготными кредитами. Очень охуенно въебать утилизационный сбор на трактор пару лямов !

Сами занимайтесь с ребёнком, он больше почерпнёт знаний, чем от этих "секций"

Жил в деревне, пока без земли, прокормиться нельзя было, 40 соток земли, хрюшки, кролики. Сейчас мужик, способный не пить две недели, за день 2000 получает, работая сторожем в Белокаменной, нахрен ему корячится полгода в огороде? Пошел да купил. Деревню не воскресить.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mrPitkin @ 25.03.2019 - 22:55)

Сами занимайтесь с ребёнком, он больше почерпнёт знаний, чем от этих "секций"

Понимаете, я не могу научить его играть на пианино ибо сам не умею, а ему нравится.
Это просто для примера.
Раньше нас, детворы в деревне было много. Целый день на улице толпой без всякого присмотра. Сейчас что ? С ним вдвоём шалаши строить ? Это не то...

Цитата (morgunchik14 @ 25.03.2019 - 22:59)

Деревню не воскресить.л

Её можно воскресить. Запретить химию, гармоны, пальмовое масло. И тогда цена с/х продукции у частника будет вполне конкурентноспособной. Вопрос в покупательской сплсобности...

Цитата (sanecheg @ 26.03.2019 - 01:00)

Цитата (mrPitkin @ 25.03.2019 - 22:55) Сами занимайтесь с ребёнком, он больше почерпнёт знаний, чем от этих "секций" Понимаете, я не могу научить его играть на пианино ибо сам не умею, а ему нравится. Это просто для примера. Раньше нас, детворы в деревне было много. Целый день на улице толпой без всякого присмотра. Сейчас что ? С ним вдвоём шалаши строить ? Это не то...

Сейчас интернет есть, занятия в музыкальной школе не такие частые, можно и в район возить. Я помню на баяне играть учиться ходил на дом к преподавательнице.

ЗЫ сколько помню, кто учился в этой музыкалке, единицы из них по профессии пошли. Остальные пиликали на уровне чижик-пыжика.
Это сообщение отредактировал mrPitkin - 25 мар. 2019 г. в 23:06

Цитата (АншлагТВ @ 25.03.2019 - 22:18)

Цитата (BobraVsem @ 25.03.2019 - 22:14) Цитата (АншлагТВ @ 25.03.2019 - 21:53) Удивительные люди. Раньше деревня пахала земли вокруг себя и продавала в города мясо, хлеб и тд и тп. А сегодня ОДИН трактор вспашет сколько раньше 10 деревень. Вот и всё. Ну нет экономического интереса там жить. Теперь холдинги с сотнями тракторами все это делают. Это называется эволюция. С одной стороны ты прав. С другой вот по Европе ездишь и там окромя агрохоодингов есть и малые предприятия, чуть не в каждой деревне свой сорт сыра, вина или чего то мясного делают. Нашим да - проще продать перекупам за копейки и не парится. открою еще одну тайну. ЭТО БИЗНЕС. там этим 400 лет занимаются. Передают бразды по поколениям. У нас что передавать? это все нарабатывается сотнями лет!!! и никак за 10-20 лет не осттроить бизнес как там!!! я проводил анализ, возьми любое фермерское хозяйство там и окажется что ему 150 лет...а за 20 лет ты такое не создашь!!! и может быть твои правнуки уже что то сделают...

Я был прошлым летом на Киевском фестивале сыра и алкоголя - ассортимент огромный, качество - отличное, но нет никого, кто-бы этим занимался по 400 лет.
Люди как раз и занимаются крафтовыми сырами для того, чтобы не сдавать молоко за копейки на молокозаводы, а получить какие то более реальные деньги.
Самое большее - лет 10, а так у большинства лет пять-шесть практики. Достаточно иметь соответствующие навыки, использовать качественные ингредиенты и делать все по технологии.
Но, как я заметил, большинство из них продает свои сыры по интернету или вообще в Facebook, бабки переводятся по предоплате на карточку, есть приемлемая логистика, позволяющая, чтобы контейнер с сыром отправленный в 15:00, к 12:00 был уже в любой точке страны. А если связи нет, доставки нет, а чтобы продать - надо самому пилить километров хуядцать и потом стоять на рынке не зная точно, продашь или нет - это уже не то пальто.
Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 25 мар. 2019 г. в 23:36

Цитата (AntonioKiev @ 26.03.2019 - 01:24)

Цитата (АншлагТВ @ 25.03.2019 - 22:18) Цитата (BobraVsem @ 25.03.2019 - 22:14) Цитата (АншлагТВ @ 25.03.2019 - 21:53) Удивительные люди. Раньше деревня пахала земли вокруг себя и продавала в города мясо, хлеб и тд и тп. А сегодня ОДИН трактор вспашет сколько раньше 10 деревень. Вот и всё. Ну нет экономического интереса там жить. Теперь холдинги с сотнями тракторами все это делают. Это называется эволюция. С одной стороны ты прав. С другой вот по Европе ездишь и там окромя агрохоодингов есть и малые предприятия, чуть не в каждой деревне свой сорт сыра, вина или чего то мясного делают. Нашим да - проще продать перекупам за копейки и не парится. открою еще одну тайну. ЭТО БИЗНЕС. там этим 400 лет занимаются. Передают бразды по поколениям. У нас что передавать? это все нарабатывается сотнями лет!!! и никак за 10-20 лет не осттроить бизнес как там!!! я проводил анализ, возьми любое фермерское хозяйство там и окажется что ему 150 лет...а за 20 лет ты такое не создашь!!! и может быть твои правнуки уже что то сделают... Я был прошлым летом на Киевском фестивале сыра и алкоголя - ассортимент огромный, качество - отличное, но нет никого, кто-бы этим занимался по 400 лет. Люди как раз и занимаются крафтовыми сырами для того, чтобы не сдавать молоко за копейки на молокозаводы, а получить какие то более реальные деньги. Самое большее - лет 10, а так у большинства лет пять-шесть практики. Достаточно иметь соответствующие навыки, использовать качественные ингредиенты и делать все по технологии. Но, как я заметил, большинство из них продает свои сыры по интернету или вообще в Facebook, бабки переводятся по предоплате на карточку, есть приемлемая логистика, позволяющая, чтобы контейнер с сыром отправленный в 15:00, к 12:00 был уже в любой точке страны. А если связи нет, доставки нет, а чтобы продать - надо самому пилить километров хуядцать и потом стоять на рынке не зная точно, продашь или нет - это уже не то пальто.

ТК с пересылкой скоропорта есть только в крупных городах у нас.

Поймите простую истину:
Город, есть концентрированное выражение тысячи деревень.
Деревня отжила своё, как малопригодное место комфортного и эффективного обитания большинства людей.
Эволюция, так сказать.
Эффективность одного труженика села, равносильна 100 его жителям, посредством применения современной техники.
Эффективность агрохолдинга пропорциональна.
Нет никакого смысла, а точнее полная бессмыслица возрождать деревню в её прежнем виде. Да и в каком, непонятно...
Деревня дореволюционная, после, 30-х годов или 70-х?
О какой деревне мечты?

Цитата (sanecheg @ 25.03.2019 - 23:03)

Цитата (morgunchik14 @ 25.03.2019 - 22:59) Деревню не воскресить.л Её можно воскресить. Запретить химию, гармоны, пальмовое масло. И тогда цена с/х продукции у частника будет вполне конкурентноспособной. Вопрос в покупательской сплсобности...

Херня это всё - никто в деревню не поедет куковать там зимой среди снегов.

Цитата (Silver867 @ 26.03.2019 - 02:50)

Цитата (sanecheg @ 25.03.2019 - 23:03) Цитата (morgunchik14 @ 25.03.2019 - 22:59) Деревню не воскресить.л Её можно воскресить. Запретить химию, гармоны, пальмовое масло. И тогда цена с/х продукции у частника будет вполне конкурентноспособной. Вопрос в покупательской сплсобности... Херня это всё - никто в деревню не поедет куковать там зимой среди снегов.

Ты в городе каждый день в теятры ходишь и Эрмитажы? В деревне простор, а не сидеть в скворешнике в котором тебе принадлежит только воздух.

как всегда не о чём
крестьянину нужен ...СБЫТ
всё остальное ,, вырастит,, само по себе,в рабочем порядке
дайте людям работающим на земле хорошие торговые места на проходняке
и чтобы именно им,а не чуркам с левыми доками дескать они фермеры
сделайте максимально простым и понятным получение таких мест
и всё. больше ничего не нужно
будет ГАРАНТИРОВАННЫЙ СБЫТ,будет ПРЯМАЯ ДОРОЖКА К КОНЕЧНОМУ ПОКУПАТЕЛЮ
и всё возродится само

ps - только никому это на хуй не нужно,так что крестьянин всегда будет в жопе

Цитата (mrPitkin @ 26.03.2019 - 00:54)

Цитата (Silver867 @ 26.03.2019 - 02:50) Цитата (sanecheg @ 25.03.2019 - 23:03) Цитата (morgunchik14 @ 25.03.2019 - 22:59) Деревню не воскресить.л Её можно воскресить. Запретить химию, гармоны, пальмовое масло. И тогда цена с/х продукции у частника будет вполне конкурентноспособной. Вопрос в покупательской сплсобности... Херня это всё - никто в деревню не поедет куковать там зимой среди снегов. Ты в городе каждый день в теятры ходишь и Эрмитажы? В деревне простор, а не сидеть в скворешнике в котором тебе принадлежит только воздух.

В городе этот простор в любом парке.
У меня рядом с домом сразу два в пешей доступности.
А на авто я могу доехать до участка в деревне - 45 минут езды. И там бескрайние поля - хоть на снегоходе гоняй.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 26 мар. 2019 г. в 01:10

Цитата (stas1981 @ 26.03.2019 - 00:55)

как всегда не о чём крестьянину нужен ...СБЫТ всё остальное ,, вырастит,, само по себе,в рабочем порядке дайте людям работающим на земле хорошие торговые места на проходняке и чтобы именно им,а не чуркам с левыми доками дескать они фермеры сделайте максимально простым и понятным получение таких мест и всё. больше ничего не нужно будет ГАРАНТИРОВАННЫЙ СБЫТ,будет ПРЯМАЯ ДОРОЖКА К КОНЕЧНОМУ ПОКУПАТЕЛЮ и всё возродится само ps - только никому это на хуй не нужно,так что крестьянин всегда будет в жопе

Там целевая аудитория этого сбыта крайне мала - всякие фермерские магазины, и всё. Чуть больше - и,здравствуй, кризис перепроизводства.

Цитата (АншлагТВ @ 25.03.2019 - 21:53)

Удивительные люди. Раньше деревня пахала земли вокруг себя и продавала в города мясо, хлеб и тд и тп. А сегодня ОДИН трактор вспашет сколько раньше 10 деревень. Вот и всё. Ну нет экономического интереса там жить. Теперь холдинги с сотнями тракторами все это делают. Это называется эволюция.

Маленький нюанс, у нас жратва в основном импортная или из импортного сырья...

Цитата (stas1981 @ 26.03.2019 - 02:55)

как всегда не о чём крестьянину нужен ...СБЫТ всё остальное ,, вырастит,, само по себе,в рабочем порядке дайте людям работающим на земле хорошие торговые места на проходняке и чтобы именно им,а не чуркам с левыми доками дескать они фермеры сделайте максимально простым и понятным получение таких мест и всё. больше ничего не нужно будет ГАРАНТИРОВАННЫЙ СБЫТ,будет ПРЯМАЯ ДОРОЖКА К КОНЕЧНОМУ ПОКУПАТЕЛЮ и всё возродится само ps - только никому это на хуй не нужно,так что крестьянин всегда будет в жопе

Из Пятерок и Гамнитов сделать платформу для торговли местными продуктами, а не везти за тридевять земель молоко где его валом.

Цитата (Silver867 @ 26.03.2019 - 02:55)

Цитата (mrPitkin @ 26.03.2019 - 00:54) Цитата (Silver867 @ 26.03.2019 - 02:50) Цитата (sanecheg @ 25.03.2019 - 23:03) Цитата (morgunchik14 @ 25.03.2019 - 22:59) Деревню не воскресить.л Её можно воскресить. Запретить химию, гармоны, пальмовое масло. И тогда цена с/х продукции у частника будет вполне конкурентноспособной. Вопрос в покупательской сплсобности... Херня это всё - никто в деревню не поедет куковать там зимой среди снегов. Ты в городе каждый день в теятры ходишь и Эрмитажы? В деревне простор, а не сидеть в скворешнике в котором тебе принадлежит только воздух. В городе этот простор в любом парке. У меня рядом с домом сразу два в пешей доступности. А на авто я могу доехать до участка в деревне - 45 минут езды.

Что тогда мешает тебе жить на этом участке?
Это сообщение отредактировал mrPitkin - 26 мар. 2019 г. в 01:05