Сначала нас лишили квартир, теперь лишают пенсий...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
IZHR
23.08.2018 - 09:20
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 493
Бронь в ВУЗах начали отменять в 1982, когда 1967 г. еще учился в школе.
 
[^]
horses
23.08.2018 - 09:20
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.07.17
Сообщений: 2417
Цитата (ShamanIEA @ 23.08.2018 - 08:19)
Да это во всём виноваты СССР, Сталин, Хрущёв, Ленин и Иван Грозный  gigi.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Не бля, Госдеп виноват, что толпа баранов пошла не тем путем и зашла в тупик..

Это сообщение отредактировал horses - 23.08.2018 - 09:55
 
[^]
chesanizm
23.08.2018 - 09:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 7621
Цитата (Одинец @ 23.08.2018 - 09:13)
Цитата (chesanizm @ 23.08.2018 - 08:52)
Цитата (loss1967 @ 23.08.2018 - 08:12)
И вместе со страной конец бесплатным квартирам.
Родись я на пару лет раньше уже был бы с жильём.

Достал этот бред про бесплатные квартиры.Смените уже пластинку.Если в партию не вступал - квартира не светила никаким краем,хоть трижды нуждался.Бараки,общаги,малосемейки,ведомственное(а значит никогда не твое)жилье - это да,было вполне доступно.При этом страдальцы забывают,что в собственности квартир не было,освободить её тебя могли попросить в любой момент,нуждающихся было полно.Получая что-то,ты оставлял что-то взамен.

Про партию выкинь, а остальное верно.

Не выкину,мне лично парторг отдела предлагал вступить,чтобы получить квартиру,несмотря на то,что уже своя семья,дети,и мать престарелая,жили в однушке.В приоритете на получение тогда были партийные,участники войны и их семьи,многодетные,молодые специалисты.Даже знала одну даму,которая вступила в партию,получила квартиру,как мать-одиночка,хотя проживала в двушке с родителями,после этого вышла из партии "потому что тяжело платить взносы".Видела её заявление.
 
[^]
ТопоГРАВ
23.08.2018 - 09:26
1
Статус: Offline


Главное, ребята, перцем не стареть!

Регистрация: 19.10.07
Сообщений: 12182
Чего ныть-то? Я 66 г.р. На пенсии уже 14 лет, отслужил в войсках 21 с лихуем лет. И всё равно впахиваю.

Квартира есть, огород есть, дети, внучка.

А до этих 2,14дарасов в правительстве-нас рать.

Вот интересно, что они думают, как за них теперь мы будем голо совать?
 
[^]
Нагибатор
23.08.2018 - 09:26
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.18
Сообщений: 3074
хороший план. Годится для овощей, которым почему то все должны. За ручку взяли и погнали- сад-школа-армия-институт-завод-квартира-пенсия. Охуенно. Никаких трудозатрат. Главное меченого во всем винить, а то что сами безинициативное говно, это ерунда.
Кто не верит может посмотреть нормативные документы на разработку КД/ТД совесткого времени, и охуеть от огромных норм времени, по которым,табуретку будешь проектировать месяц.
 
[^]
Одинец
23.08.2018 - 09:34
0
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11090
Цитата (chesanizm @ 23.08.2018 - 09:26)
Цитата (Одинец @ 23.08.2018 - 09:13)
Цитата (chesanizm @ 23.08.2018 - 08:52)
Цитата (loss1967 @ 23.08.2018 - 08:12)
И вместе со страной конец бесплатным квартирам.
Родись я на пару лет раньше уже был бы с жильём.

Достал этот бред про бесплатные квартиры.Смените уже пластинку.Если в партию не вступал - квартира не светила никаким краем,хоть трижды нуждался.Бараки,общаги,малосемейки,ведомственное(а значит никогда не твое)жилье - это да,было вполне доступно.При этом страдальцы забывают,что в собственности квартир не было,освободить её тебя могли попросить в любой момент,нуждающихся было полно.Получая что-то,ты оставлял что-то взамен.

Про партию выкинь, а остальное верно.

Не выкину,мне лично парторг отдела предлагал вступить,чтобы получить квартиру,несмотря на то,что уже своя семья,дети,и мать престарелая,жили в однушке.В приоритете на получение тогда были партийные,участники войны и их семьи,многодетные,молодые специалисты.Даже знала одну даму,которая вступила в партию,получила квартиру,как мать-одиночка,хотя проживала в двушке с родителями,после этого вышла из партии "потому что тяжело платить взносы".Видела её заявление.

Частный случай. Да, где-то парторга трясли, как грушу, на предмет новых членов.
Я вот могу всех своих дальних родственников припомнить, кто жил в Ленинграде и получил жильё - ни одного члена.
 
[^]
Gfksx72
23.08.2018 - 09:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 7239
Цитата (Mihalich1980 @ 23.08.2018 - 08:35)
Цитата (OSNAZ @ 23.08.2018 - 08:27)
Я 67-го года. Школа. Армия. Работа. Пенсия уже год как . Дом свой.  Что со мной не так?

Всё с тобой так. 60-летний пенсионер - счастливчик gigi.gif

Какой он нахуй 60-летний....51 годик пенсионерику... Льготник, вот и выебывается.

Счас прочитает, и начнет..."да Я", "да головка от часов зарЯ", на северах, в забоях, и т.п. а что сделал ты...и т.п. А то еще хлеще ведомственный или военный

Тока он забыл что из тех кто рожден в 67 не все в забоях и на Северах и под козырьком были
 
[^]
SeaUrchin
23.08.2018 - 09:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096
Цитата (XYINANI @ 23.08.2018 - 09:08)
loss1967
ты про какую пенсию ноешь?

тебе еще до 60 лет на япе сопли писать не переписать.

Россия большая ,не все в Москве и на югах живут. Кое где пенсия для мужиков и в 55 наступает,для женщин в 50. А с учетом вредного стажа на 5 лет раньше.или пропорционально отработанного времени во вредных условиях.Сам начал получать пенсию в 52г.
 
[^]
SVV4344
23.08.2018 - 09:53
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.11.13
Сообщений: 4027
Цитата (PaParus @ 23.08.2018 - 08:19)
Сначала вам дали свободу!
А квартира, которую дали - это не свобода, это вас привязывают к определенному городу, району, улице, дому,
работа которую дали - это не свобода, это тоже вас к заводу/конторе привязывают,
будущая пенсия - это как ни крути тоже не свобода, приходится вкалывать до определенного возраста )

Безработица за МКАДом и КАДом- это свобода? Практически полный развал промышленности и сельского хозяйства непосредственно на селе- это свобода? Нищенские зарплаты- это свобода? Или вся жизнь в кредит за всё, с боязнью потерять работу, как это происходит повсеместно за Бугром- это тоже свобода? moderator.gif
 
[^]
Boojum
23.08.2018 - 10:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 2073
Цитата (wwf @ 23.08.2018 - 16:21)
чё ,в СССР прям после армии давали квартиру сразу?

Давали, между прочим. Но не сразу. Не везде, и не всем. На Дальнем Востоке, если ты действительно профильный специалист, с семьей - давали. И не "барачного типа", а прямо сразу в четырехэтажку давали. Выше 5 этажей, на Сахалине, например, в то время не строили - сейсмическая активность высокая. Да и те дома, все на 20-метровых бетонных сваях, вколоченных копром в болотистую почву.

Отчим был командиром бригады ВГСЧ. Через 5 лет службы ему дали благоустроенную 4-х комнатную квартиру. Хотя он и до этого работал горным мастером. Причём дали не в ипотеку, а безвозмездно. До этого мы обитали в "однушке", но тоже в черырехэтажке.

Сумбурное изложение, согласен. Но в советское время получить квартиру от градообразующего предприятия, где ты работаешь, реально можно было в течении 5 лет. Без ипотеки.
 
[^]
igorgri
23.08.2018 - 10:11
1
Статус: Offline


Удалите, плиз

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 2881
Цитата (chesanizm @ 23.08.2018 - 08:52)
Цитата (loss1967 @ 23.08.2018 - 08:12)
И вместе со страной конец бесплатным квартирам.
Родись я на пару лет раньше уже был бы с жильём.

Достал этот бред про бесплатные квартиры.Смените уже пластинку.Если в партию не вступал - квартира не светила никаким краем,хоть трижды нуждался.

Мда... А жил ли автор поста в СССР?

Мои родители принципиально не вступали в КПСС.

Мать доработала до зам.начальника ОТК военного завода. При вступлении в КПСС предлагали сразу же квартиру. НЕ вступила, получила ее спокойно через 2 года.

Батя работал начальником отдела на комбинате. Предлагали в КПСС. Обещали должность главного инженера. Ну вступил. Ушел работать в конструкторский отдел, где и проработал до 75 лет...

Так что наличие красной корочки помогало в получении жилья, но не было ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ.
 
[^]
Sidorini
23.08.2018 - 10:15
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (wwf @ 22.08.2018 - 21:21)
чё ,в СССР прям после армии давали квартиру сразу?

Годика три-четыре надо было поработать там где Партии и Правительству надо. Это если бесплатную хочешь.

А купить можно было сразу. Если деньги конечно есть.


 
[^]
Serg2012
23.08.2018 - 10:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.11
Сообщений: 1410
Цитата (Серый411 @ 23.08.2018 - 08:36)
Цитата (PaParus @ 23.08.2018 - 08:19)
Сначала вам дали свободу!
А квартира, которую дали  - это не свобода, это вас привязывают к определенному городу, району, улице, дому,
работа которую дали - это не свобода, это тоже вас к заводу/конторе привязывают,
будущая пенсия - это как ни крути тоже не свобода, приходится вкалывать до определенного возраста )

Свобода от чего? От бесплатного жилья, возможности трудиться, получая нормальную з/п, на которую можно жить, от уверенности в завтрашнем дне, от нормальной пенсии, опять же на которую можно жить, а не выживать.
Хотя это лирика, сейчас нам объяснят про общечеловеческие ценности, свободу выбора, демократию и прочую фуйню.

Ага, и ещё добавят про капитализм, типа при капитализме всегда так. Вот только в Европе и США какой-то другой капитализм, неправильный. Не то что у нас. faceoff.gif
 
[^]
xpych
23.08.2018 - 10:21
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.12.14
Сообщений: 26
Цитата (loss1967 @ 23.08.2018 - 08:40)
[QUOTE=OSNAZ,23.08.2018 - 08:27]Просто факт констатирую - почему изменения именно на наш возраст приходятся?
Не раньше, не позже?

тут все элементарно, достаточно нагуглить график рождаемости в СССР.
На 67-68 пришелся минимум, просто нас мало, можно и поиздеваццо dont.gif

Сначала нас лишили квартир, теперь лишают пенсий...
 
[^]
42EHOTA
23.08.2018 - 10:28
2
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (chesanizm @ 23.08.2018 - 08:52)
Достал этот бред про бесплатные квартиры.Смените уже пластинку.Если в партию не вступал - квартира не светила никаким краем,хоть трижды нуждался.Бараки,общаги,малосемейки,ведомственное(а значит никогда не твое)жилье - это да,было вполне доступно.При этом страдальцы забывают,что в собственности квартир не было,освободить её тебя могли попросить в любой момент,нуждающихся было полно.Получая что-то,ты оставлял что-то взамен.

достал этот бред про партию. смените уже пластинку.
бабка была маляр. дед слесарь. беспартийные. в 75м с дочкой заехали в двушку, по тогдашним скудным нормам численность_семьи-1. так шта не бред. вроде освободить никто ни разу не просил.

вообще собственность на квартиру это такая мутная хуйня что просто ужас. если что-то называют собственностью это не значит что оно на деле собственность. бумажка, а тем более запись в бд как нынче никак не гарантируют собственность. может ты теперь собственность, а то что ты считаешь собственностью - это кандалы. да и сейчас тоже захотят - подвинут. другим только путем.
 
[^]
Итуруп52
23.08.2018 - 10:36
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.01.16
Сообщений: 740
Цитата (Sidorini @ 23.08.2018 - 10:15)
Цитата (wwf @ 22.08.2018 - 21:21)
чё ,в СССР прям после армии давали квартиру сразу?

Годика три-четыре надо было поработать там где Партии и Правительству надо. Это если бесплатную хочешь.

А купить можно было сразу. Если деньги конечно есть.

Купить можно было только частный дом. На кооперативные квартиры очереди стояли такие же как на государственные. Я на кооперативную квартиру стоял в очереди с 79г. по 91г. и так и не получил. Закончился СССР, закончились и очереди и квартиры.
Зато все кто работал на нашем заводе молодые специалисты с институтским распределением, причем в свой же родной город, где жили родители, т.е. незаконно, все получили бесплатно квартиры, в худшем случае малосемейные квартиры в течении 3-5лет.
Уточню. Дело было не на Сахалине и не на северах. Дело было на югах нашей необьятной Родины.

Это сообщение отредактировал Итуруп52 - 23.08.2018 - 10:42
 
[^]
ПРИМа25
23.08.2018 - 12:02
0
Статус: Offline


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 18124
Цитата (xpych @ 23.08.2018 - 15:22)
Не согласен, отличный год!
Только тем, что я тогда родился

Не жди ничего от дяди - не будешь расстраиваться.
Я на пенсию как-то и раньше не рассчитывал, не для того у нас государство.

Ты просто не задумывался в те времена - оно должно было быть как само собой разумеещееся.
 
[^]
ovnm
23.08.2018 - 12:22
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 924
ТС, вашему поколению "требующая перемен" хуй угодишь. Требовали перемен? Так получили! Чем не довольны? Хотели и рыбку съесть, и на елку влезть, и жопу не ободрать?
 
[^]
XXon
23.08.2018 - 12:40
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.02.16
Сообщений: 267
Цитата (IZHR @ 23.08.2018 - 09:20)
Бронь в ВУЗах начали отменять в 1982, когда 1967 г. еще учился в школе.

Да ни фига! Мой, тогда ещё будущий, муж 67-го года рождения после первого курса пошёл служить 2 года, хотя была военная кафедра. Это был 1985 год. Ни до этого года, ни после из ВУЗа никого на срочную службу не забирали! Не знаю, о каких отменах говорите Вы. Со сборами после окончания ВУЗа не путаете?

Это сообщение отредактировал XXon - 23.08.2018 - 12:51
 
[^]
Итуруп52
23.08.2018 - 12:49
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.01.16
Сообщений: 740
Цитата (XXon @ 23.08.2018 - 12:40)
Цитата (IZHR @ 23.08.2018 - 09:20)
Бронь в ВУЗах начали отменять в 1982, когда 1967 г. еще учился в школе.

Да ни фига! Мой, тогда ещё будущий, муж 67-го года рождения после первого курса пошёл служить 2 года, хотя была военная кафедра. Это был 1985 год. До этого года никого не забирали. Не знаю, о каких отмена говорите Вы.

В разных ВУЗах по разному было. В зависимости от потребности разных армейских специальностей. Да к тому же война в Афгане.....
 
[^]
XXon
23.08.2018 - 12:52
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.02.16
Сообщений: 267
Цитата (Итуруп52 @ 23.08.2018 - 12:49)
Цитата (XXon @ 23.08.2018 - 12:40)
Цитата (IZHR @ 23.08.2018 - 09:20)
Бронь в ВУЗах начали отменять в 1982, когда 1967 г. еще учился в школе.

Да ни фига! Мой, тогда ещё будущий, муж 67-го года рождения после первого курса пошёл служить 2 года, хотя была военная кафедра. Это был 1985 год. До этого года никого не забирали. Не знаю, о каких отмена говорите Вы.

В разных ВУЗах по разному было. В зависимости от потребности разных армейских специальностей. Да к тому же война в Афгане.....

Что ж, возможно... Спорить не стану, хотя, какие из первокурсников специалисты для армии?)))

Это сообщение отредактировал XXon - 23.08.2018 - 13:04
 
[^]
Одинец
23.08.2018 - 13:03
1
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11090
Цитата (XXon @ 23.08.2018 - 12:40)
Цитата (IZHR @ 23.08.2018 - 09:20)
Бронь в ВУЗах начали отменять в 1982, когда 1967 г. еще учился в школе.

Да ни фига! Мой, тогда ещё будущий, муж 67-го года рождения после первого курса пошёл служить 2 года, хотя была военная кафедра. Это был 1985 год. Ни до этого года, ни после из ВУЗа никого на срочную службу не забирали! Не знаю, о каких отменах говорите Вы. Со сборами после окончания ВУЗа не путаете?

Я демобилизовался в 1989 году.
Так вот, у нас в части служил парень со 2 курса МВТУ им. Баумана.
Насмотрелся я на студеннтов с 1 по 4 курс (не выгнанных!). Просто служили они обычно не в стройбате, что естественно.
А когда я ехал на первую в жизни смену бригад на пассажирском поезде, в начале октября 1989 года - с нами в купе ехал студент. После Язовского приказа - в 24 часа демобилизовать ВСЕХ студентов. И демобилизовали...

Пы.сы. Флот.

Пы.пы.сы.
Я закончил техникум, злонамеренно прописавшись в общежитие. Невский военкомат давал закончить наш (и ещё несколько) техникум, конечно, если ты учился. А план по призыву за счёт множества ПТУ выполняли. Зато 2/3 призывников Невского РВК - флот.
А в моем военкомате в области хер бы дали закончить.

Это сообщение отредактировал Одинец - 23.08.2018 - 13:11
 
[^]
НикМих
23.08.2018 - 14:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.11
Сообщений: 1829
Цитата (ИмбирныйЭль @ 23.08.2018 - 08:57)
Часто вижу на рынке грустных мужиков, стоящих с печалью в глазах эдак лет 50-60, которые нацепили на себя картонки, "сантехника", "электрика","ремонт". Их как шлюх увозят на машинах работать за копейки. Это люди, которые не могут найти себя в эти нелегкие дни. По возрасту на работу уже не берут, а вахтером или сторожем на жизнь не заработать. Вот с ужасом жду своего возраста, когда я уже не смогу найти работу и буду вынужден побираться по всяким унизительным шабашкам ...

А можно разъяснить в чем унизительность шабашек? Толковый спец хоть по электрике, хоть по сантехнике совсем не копейки зарабатывает. Нет, конечно не золотые горы. Согласен, что когда канаву вырыть то дешевле в разы мигранта нанять. Лопата и все дела. Вы хотя бы представляете с каким набором инструмента и расходниками приезжает электрик? И сколько это стоит? И думаете что сантехник за копейки будет работать? Нет, конечно можете сэкономить и нанять непрофессионала. Только когда соседей затопите или у вас проводка погорит...
Эти люди нашли себя в эти нелегкие дни.
Вы вообще представляет стоимость инструмента и комплектующих которые у приехавшего к вам мастера в 15-20 килограммовом сумаре? Причем требующем постоянного обновления.
В чём унизительность? Лучше если бы с протянутой рукой на улице стояли? А кто не хочет работать за "копейки" так это его выбор. Вы бы расценками поинтересовались. Вы думаете что за 100 рублей вам унитаз поменяют? Или проштробят под проводку хотя бы метра 3?
Нормальная работа, полтинник тысяч в месяц при хороших заказах и при репутации соответствующей можно иметь. Еще и выбирать заказы сможете. Знаете сколько монтаж и подключение душевой кабины (не из дешевых ясно дело) стоит?
Да, сейчас народ поприжался с деньгами. Но! На новое что-то денег нет. А отремонтировать старое так это да.
Так в чём унизительность шабашек? В том что не у церкви с протянутой рукой стоять?
 
[^]
beliall
23.08.2018 - 14:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.18
Сообщений: 3017
Цитата (loss1967 @ 23.08.2018 - 08:12)
Что за год такой 1967-ой проклятый?
Год 50-летия Великой Октябрьской социалистической революции.
Поступили в вузы - нас ошарашивают, пойдёте в армию, военная кафедра есть, но бронь отменили.
Ну чёрт с ним. отслужили.
Заканчиваем вуз - разваливается страна.
И вместе со страной конец бесплатным квартирам.
Родись я на пару лет раньше уже был бы с жильём.
Рынок.
На работе один ответ: Не нравится - увольняйся.
Ладно. выжили, построили сами. купили.
Теперь опять напасть - увеличивают возраст для выхода на пенсию.
Это случайно или специально нас испытывают на прочность?

Нет, мы конечно выживем, нам не привыкать.
Но несправедливо вроде.

С залупой ты конской был бы. У меня батя в ментовке служил и эту вожделенную квартиру мы получили когда уже второй ребенок родился, а у него выслуги было около 15 лет. И это даже не москва.
Хотя нет. Мог бы в ебеня поехать - там в рабочем поселке наверное побыстрее хаты раздавали.

Это сообщение отредактировал beliall - 23.08.2018 - 14:38
 
[^]
Психбольница
23.08.2018 - 14:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.17
Сообщений: 3090
Президент России на следующей неделе объявит о смягчении пенсионной реформы, сообщает телеграм-канал «Проект» со ссылкой на источники в Кремле, правительстве и Госдуме. Предварительно заявление планируют сделать 28 августа — в этот день у президента поездка в Новосибирскую и Омскую области, пишет канал. 

«Слова президента — «страшная тайна», смягчение реформы должно стать неожиданностью для россиян. Даже большинство чиновников точно не знают, что скажет глава государства, наши собеседники знакомы лишь с возможными вариантами смягчения, которые в последнее время обсуждались в руководстве страны. Это: снижение возраста выхода на пенсию для женщин до 60 лет вместо 63. По словам источника в правительстве, это наиболее серьезный из обсуждаемых вариантов, но президент готов на него пойти. В таком виде законопроект будет выглядеть чуть более справедливым — и мужчинам, и женщинам возраст поднимут на пять лет. Возможно, особые условия будут прописаны и для многодетных матерей», утверждают аналитики «Проекта». Еще одно послабление от президента — это увеличение переходного периода. Пока предлагается поднимать возраст выхода на пенсию для мужчин до 2028 года, а для женщин — до 2034 года. «Сохранение возраста получения льгот, то есть они будут доступны россиянам по достижению нынешнего пенсионного возраста. В Кремле с самого начала хотели, чтобы именно президент поправил внесенный правительством и уже принятый Думой в первом чтении законопроект. И долго думали, когда это лучше сделать. Сначала заявление планировали на осень, но общественное напряжение заставило скорректировать график. На этой неделе депутатам на слушаниях в Думе даже толком не разрешили выступать с серьезными предложениями по корректировке реформы. А выступление секретаря Общественной палаты Валерия Фадеева, в котором он предлагал снизить планку для женщин и растянуть переходный период, не показали в новостях федеральных каналов. В Кремле хотят, чтобы все «хорошие» идеи исходили только от первого лица, резюмирует источник, близкий к президентской администрации», пишет «Проект». Таким образом убивается два зайца — рейтинг Владимира Путина снова рванет вверх, и население, измученное обсуждением пенсионной реформы, смирится с ее проведением.



Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6768
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх