Как индейцев учили скальпы снимать

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Липски
29.09.2017 - 18:31
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: -2
Причём, по голландским и английским меркам, переселенцы были из отмороженых сектантов - пуритане и иже с ними, которые особо чтили ветхий завет, строили "новый израиль" и имена давали детям только библейские.
 
[^]
KrestniyП
29.09.2017 - 18:34
2
Статус: Offline


Я пришёл

Регистрация: 19.10.13
Сообщений: 5014
Цитата (vano2017 @ 29.09.2017 - 18:26)

Ну у некоторых племен примитивное сельское хозяйство уже было.

Но в целом да, самые продвинутые индейцы (инки, ацтеки) - это где-то уровень древнего египта или вавилона. Остальные просто неолит.

Европейцы их опережали в развитии на 5000-10000 лет примерно.

неолит говоришь?

Племена восточной части Северной Америки — ирокезы, мускогские племена и др. — жили оседло, занимались мотыжным земледелием, охотой и собирательством. Они изготовляли орудия из дерева, кости и камня, применяли и самородную медь, которую обрабатывали холодной ковкой. Железо им не было известно. Оружием служили лук со стрелами, дубинки с каменным навершием и томагавк. Алгонкинским словом «томагавк» тогда называлась изогнутая деревянная палица с шарообразным утолщением на боевом конце, иногда с костяным наконечником.

Ирокезы жили вокруг озёр Эри и Онтарио и на реке Ниагара. Центральную часть территории нынешнего штата Нью-Йорк занимали пять племён ирокезов: сенека, кайюга, онондага, онейда и могавки. У каждого племени был особый диалект. Основным источником существования ирокезов было мотыжное земледелие подсечно-огневого типа. Ирокезы выращивали кукурузу (маис), бобы, горох, подсолнечник, арбузы, кабачки, табак. Они собирали дикорастущие ягоды, орехи, каштаны, жёлуди, съедобные корни и клубни, грибы. Любимым лакомством их был кленовый сок, его вываривали и употребляли в виде патоки или затвердевшего сахара.

Теперь пуэбло:
Данные археологии позволяют проследить историю индейцев пуэбло до первых веков нашей эры. В VIII в. индейцы пуэбло уже занимались земледелием и создали систему искусственного орошения. Они сажали кукурузу, бобы, тыкву и хлопок. У них было развито гончарное дело, но без гончарного круга. Керамика отличалась красотой формы и богатством орнамента. Они употребляли ткацкий станок и изготовляли ткани из хлопкового волокна.

А уж Инки "цЫвилизованным" еуропейцам 100 очков вперёд дать могли

Это сообщение отредактировал KrestniyП - 29.09.2017 - 18:37
 
[^]
ValeDer
29.09.2017 - 18:34
3
Статус: Offline


Grammar

Регистрация: 30.01.09
Сообщений: 11284
Цитата (869569 @ 29.09.2017 - 18:05)
Цитата (nikitos1981 @ 29.09.2017 - 15:12)
В Канадской провинции Новая Шотландия до сих пор не отменен закон от 1756 года, согласно которому белым поселенцам полагалась награда за каждого убитого краснокожего.

бл*ть ну вот почему у нас нет такого закона... отправился в горы к детям ослиц и баранов (толерантно так назвал,аж самому смешно стало....))) ) ,набрал скальпов и получил бабки... вовка ,прошу ,введи закон ....

Угу... Пошел за шерстью, вернулся стриженый.
 
[^]
vano2017
29.09.2017 - 18:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (KrestniyП @ 29.09.2017 - 18:34)
Цитата (vano2017 @ 29.09.2017 - 18:26)

Ну у некоторых племен примитивное сельское хозяйство уже было.

Но в целом да, самые продвинутые индейцы (инки, ацтеки) - это где-то уровень древнего египта или вавилона. Остальные просто неолит.

Европейцы их опережали в развитии на 5000-10000 лет примерно.

неолит говоришь?

Племена восточной части Северной Америки — ирокезы, мускогские племена и др. — жили оседло, занимались мотыжным земледелием, охотой и собирательством. Они изготовляли орудия из дерева, кости и камня, применяли и самородную медь, которую обрабатывали холодной ковкой. Железо им не было известно. Оружием служили лук со стрелами, дубинки с каменным навершием и томагавк. Алгонкинским словом «томагавк» тогда называлась изогнутая деревянная палица с шарообразным утолщением на боевом конце, иногда с костяным наконечником.


Типичнейший неолит.

Догосударственные племенные образования. Камень, дерево, кость. Первые робкие попытки работы с металлом. Незатейливая керамика. Переход от охоты и собирательства к скотоводству и сельскому хозяйству.

Цитата
А уж Инки "цЫвилизованным" еуропейцам 100 очков вперёд дать могли


Смешно. Хотя... если мыслить с позиций марксизьма... Коммунистически-казарменный "рай" инки у себя в горах построили.
 
[^]
Qweas
29.09.2017 - 18:46
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.06.15
Сообщений: 468
Цитата (nikitos1981 @ 29.09.2017 - 15:11)
Обычай снимать скальпы с жертв принадлежит американским индейцам – это ложь.

Пилять , ты неграмотный !!!!
ТС - наверное, раз десять учился в МГИМО на филологическом.
Но так и не доучился.
 
[^]
DEAN56
29.09.2017 - 18:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 1661
Ну так 240 лет исключительной демократии хуле, негр вам сказал же.
 
[^]
vorog
29.09.2017 - 18:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 1503
сатанинские анлосаксы еще тогда придумали хайп- кантрольный и отчетность сразу!))) не смешно, как и то, что египтяне пирамиды не строили, а ремонтировали и использовали в своих целях.
 
[^]
truevap
29.09.2017 - 18:55
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.01.13
Сообщений: 934
Цитата (vwp1976 @ 29.09.2017 - 15:57)
НЕ могло население Америки, тем более Северной, быть равным населению Европы. В Европе люди жили на головах друг у друга. А индейцы - кочевники и собиратели.У них очень низкая плотность населения.
И естественно европейцы не могли проявить гуманизм и не заселять Америку после её открытия. Дескать, а давайте будем добрыми и останемся в Европе, а эти милые люди пусть живут, как жили.
И да: сейчас индейцев намного больше, чем до Колумба.

внезапно - многие индейские племена в то время жило оседло и занималось земледелием. Тот же маис(кукурузу) выращивали. Вот скотоводством, насколько я знаю, действительно не занимались..
 
[^]
KrestniyП
29.09.2017 - 18:59
3
Статус: Offline


Я пришёл

Регистрация: 19.10.13
Сообщений: 5014
Цитата (vano2017 @ 29.09.2017 - 18:45)

Типичнейший неолит.

Догосударственные племенные образования. Камень, дерево, кость. Первые робкие попытки работы с металлом. Незатейливая керамика. Переход от охоты и собирательства к скотоводству и сельскому хозяйству.


"робкие попытки" работы с металлом - эт энеолит))
Между каменным веком и бронзовым выделяют медно-каменный век, или энеолит. Появляются первые изделия из металла: медные топоры, тесла, а также украшения из меди, золота и серебра, хотя основные орудия труда, по-прежнему, изготовлялись из камня, кости и рога.

и да, цивилизации ацтеков, майя и инков ты тож к неолиту отнесёшь? gigi.gif
 
[^]
truevap
29.09.2017 - 19:06
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.01.13
Сообщений: 934
Цитата (vano2017 @ 29.09.2017 - 18:22)
Цитата (nikitos1981 @ 29.09.2017 - 15:12)
До начала 20 века было уничтожено более 100 миллионов коренных жителей Америки,

Это чушь собачья.

Все население америк составляло 2-3 миллиона на время открытия их колумбом.

Из какого пальца пропагандоны высасывают 100 (а иногда и 200) миллионов - решительно непонятно.

сказано - до начала 20 века.
Т.е. от Колумба до 20 века.
Это много поколений.
За это время не могло родиться суммарно пусть даже 200 или 300 млн индейцев?
И убили (суммарно) 100 млн.
Вполне верю.

А то что во времена Колумба их всего было 2-3 млн - тоже верю.
Не вижу противоречия.
 
[^]
олегеныч
29.09.2017 - 19:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.17
Сообщений: 2423
Цитата (jimmy70 @ 29.09.2017 - 15:56)
Цитата
И снимали их как раз те самые беззащитные американские поселенцы, организованные в мародёрские банды.



почему в Австралии этого не было ?? - там те же англо-сакские мрази захватывали этот континент..

Почему в Австралии за скальпы не платили?Аборигены сопротивления не оказывали.
Вот в Тасмании оказывали,так их за 30 лет в позапрошлом веке вырезали.Сейчас никого нет.
 
[^]
vano2017
29.09.2017 - 19:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (KrestniyП @ 29.09.2017 - 18:59)


и да, цивилизации ацтеков, майя и инков ты тож к неолиту отнесёшь?

Вы не умеете читать и понимать прочитанное ?

Я ж русским языком написал, что инки, майя и ацтеки - это уровень древнего египта и вавилона. В чем-то они чуть круче, в чем-то слабее.
 
[^]
truevap
29.09.2017 - 19:09
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.01.13
Сообщений: 934
Цитата (Severin @ 29.09.2017 - 18:28)
Ну вы индейцев то тоже не обеляйте, они те еще жуки были, и ничуть не прям мирные и ущемленные.
Они с превеликим удовольствием выпиливали друг друга. Почти во всех переселенческих терках участвовали. Одни племена на стороне французов воюют против англичан с другими племенами. Затем переселенцы против англичан, и тут индейцы участвовали. И в гражданской войне - тоже. Были племена, которых "собратья" выпиливали еще до прихода европейцев и лишь археология могла установить следы их существования.
И да, давайте глянем в историю процесса скальпирования.
Обычай снимать кожу с головы человека в качестве трофея и символа победы над ним широко использовался уже в древности. Скифы снимали кожу с головы своих врагов — что подтверждается записями Геродота. Аналогичная практика была широко распространена среди народностей, населявших Западную Сибирь, и у древних персов. Также известно скальпирование среди степных народов, в частности, скифов, сарматов, аланов и гуннов.
В Европе скальпирование широко применялось среди европейских племён дохристианской эпохи. И еще в XI веке граф Вессекса имел обычай собирать скальпы побежденных врагов. Но я не слышал, чтобы скальпирование в средневековой Европе было уж очень распостранено.
Обычай снимать скальп с поверженных врагов существовал и у самих индейцев задолго до прихода европейцев. Особо практиковали этот обычай племена восточных лесов Северной Америки, где скальп прежде всего был символом воинской доблести. Считается, что согласно поверьям индейцев, снятие скальпа с побеждённого противника обладало магическим смыслом, и скальпирующий был убеждён, что, снимая с неприятеля скальп, он забирает у него «всеобщую магическую жизненную силу», которая находилась именно в волосах. И чем больше скальпов врага приносил индейский воин, тем более он был уважаем в своём племени. Но не везде было именно так. Например, у племен Великих равнин скальпирование врага считалось не настолько выдающимся подвигом, как прикосновение в бою к живому или мёртвому врагу — т.е. совершение обряда «ку».
Среди индейцев снятием скальпов занимались не все племена. Например, индейцы канадского северо-запада и всего Тихоокеанского побережья никогда не снимали скальпы.
Но да, европейцы сделали скальпирование действительно прибыльным занятием.

Эхх, что ж вы пишете такое! dont.gif
А если Фоменко тут читает?
Узнает про скальпирование у скифов, и неопровержимо докажет, что скифы как раз и были теми индейцами. А значит и Россия = Америка! Вот так то!

Это сообщение отредактировал truevap - 29.09.2017 - 19:10
 
[^]
hitden
29.09.2017 - 19:10
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 18
А выбривать головы под древнеукров тоже голандцы научили? Чтобы удобней белому человеку экзекуцию проводить, где вас таких изготавливают, историки хреновы
 
[^]
111Timon111
29.09.2017 - 19:10
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 775
И вот почему меня это не удивляет. Демократия, она добро с кулаками.
 
[^]
олегеныч
29.09.2017 - 19:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.17
Сообщений: 2423
Цитата (Mikk @ 29.09.2017 - 17:04)
Цитата (изпрошлого @ 29.09.2017 - 16:39)
Цитата (nikitos1981 @ 29.09.2017 - 15:12)
Так в Пенсильвании в 1703 г. скальп индейца-мужчины стоил 124 доллара, а женщины - 50 долларов. Это были огромные по тем временам деньги.....

Какая-то лажа.... Правительство США приняло собственную валюту в 1785 году - основой стал доллар, — чеканка первых долларов США была начата в 1794, до этого в обороте были испанские монеты.



Не мешайте, лекция для колхозников

как то не понял-английские деньги бывшая английская колония принципиально не использовала что ли?
 
[^]
MIshkinasevere
29.09.2017 - 19:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.10
Сообщений: 4048
В основе культуры Западной Цивилизации лежит Библия.

Из теории управления известно, что в функционировании больших информационных систем проявляется взаимная дополнительность 1) принципов, реализуемых в них по провозглашению (это определено непосредственно так...), и 2) принципов, реализуемых в них же по умолчанию (это - само собой разумеется, и хотя определённо не провозглашено, но введено опосредованно и определено, через объективные причинно-следственные обусловленности существования системы в окружающей её среде).

При этом возможны системы, представляющие собой своего рода “троянского коня”: провозглашаемые при их построении принципы в реальном их функционировании подавляются принципами, введенными в них же по умолчанию и не провозглашенными прямо; они “само собой разумеются”, но... по-разному создателями системы и ее потребителями.
 
[^]
ibi
29.09.2017 - 19:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.16
Сообщений: 4692
А у нас в девяностых с прохожих шапки сбивали.
 
[^]
vano2017
29.09.2017 - 19:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (truevap @ 29.09.2017 - 19:06)
Цитата (vano2017 @ 29.09.2017 - 18:22)
Цитата (nikitos1981 @ 29.09.2017 - 15:12)
До начала 20 века было уничтожено более 100 миллионов коренных жителей Америки,

Это чушь собачья.

Все население америк составляло 2-3 миллиона на время открытия их колумбом.

Из какого пальца пропагандоны высасывают 100 (а иногда и 200) миллионов - решительно непонятно.

сказано - до начала 20 века.
Т.е. от Колумба до 20 века.
Это много поколений.
За это время не могло родиться суммарно пусть даже 200 или 300 млн индейцев?
И убили (суммарно) 100 млн.
Вполне верю.

А то что во времена Колумба их всего было 2-3 млн - тоже верю.
Не вижу противоречия.

От Колумба до 20 века - 500 лет, 20 поколений (считая по 25 лет на поколение)

Ну предположим что поколение 2.5 миллиона и цифра эта не меняется.
Еще предположим, что их всех, вооще всех поубивали злые европейцы.

И все равно 2.5х20 = 50 миллионов. 100 не натягивается.

И, кстати, большую часть индейцев поубивали не европейцы лично, а занесенные ими болезни, типа оспы. Индейцы ответили сифилисом.

(И вот тут прекрасно видна разница между первобытным обществом (где от оспы племена вымирали) и развитым средневековым европейским, где в общем ничего особо ужасного (в масштабах общества в целом) новая болезнь не принесла.)

А потом индейцы освоили завезенную европейцами лошадь и научились покупать металлические томагавки и мушкеты. Это подняло уровень взаимного геноцида между племенами на новый, ранее невиданный уровень. Но уж в этом винить европейцев ?
 
[^]
Walter08
29.09.2017 - 19:19
3
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (vwp1976 @ 29.09.2017 - 15:57)
В Европе люди жили на головах друг у друга.

с хера ли?
плотность населения Европы в то время была примерно 1/10 от теперешней

Это сообщение отредактировал Walter08 - 29.09.2017 - 19:25
 
[^]
StoFL
29.09.2017 - 19:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.09
Сообщений: 1066
тс, ты там эту залупу придумал?
100 млн индейцев
блэт ну и бред
 
[^]
Halaban
29.09.2017 - 19:23
2
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (yurgen077 @ 29.09.2017 - 15:19)
Цитата (Provirtus @ 29.09.2017 - 15:18)
Из какого кина индиянка на первом фото справа?

Я из-за неё только и зашел.

...

Как индейцев учили скальпы снимать
 
[^]
олегеныч
29.09.2017 - 19:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.17
Сообщений: 2423
Цитата (Удивлятор @ 29.09.2017 - 18:15)
Цитата (CtrlX @ 29.09.2017 - 17:23)
Цитата (Штирлиц @ 29.09.2017 - 15:17)
Англосаксы - это самые конченные мрази рода человеческого.

Да там все отметились. И наглосаксы, и лягушатники, и полупидорковатые голланцы, и испанцы, и португальцы. Гуляла Европа по полной программе.

Одни лишь скрепоносные русские там не отметились rulez.gif Про завоевание Сибири Ермаком напомню, там тоже много местных "индейцев" полегло cool.gif

Цари рассматривали коренные народы Сибири как потенциальных данников.
Резать курицу,несущую яйца ,было незачем.
Действия европейцев больше похожи на действия чукчей в 18 веке.Чукчам нужны были олени и пастбища-поэтому прежних хозяев просто вырезали.
 
[^]
StoFL
29.09.2017 - 19:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.09
Сообщений: 1066
Цитата (vano2017 @ 29.09.2017 - 18:22)
Цитата (nikitos1981 @ 29.09.2017 - 15:12)
До начала 20 века было уничтожено более 100 миллионов коренных жителей Америки,

Это чушь собачья.

Все население америк составляло 2-3 миллиона на время открытия их колумбом.

Из какого пальца пропагандоны высасывают 100 (а иногда и 200) миллионов - решительно непонятно.

чтобы у хомяков разрывало жопы от "плохих гейропейцев" dont.gif
 
[^]
vkw81
29.09.2017 - 19:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 1489
Во всем свете у нас только 2 верных союзника. Если бы проиграли в ВОВ ещё было бы на 100 миллионов меньше.

Это сообщение отредактировал vkw81 - 29.09.2017 - 19:26
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44810
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх