У меня нормальный ребенок! (рассказ отца)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
marych21
13.08.2017 - 19:33
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.03.16
Сообщений: 31
Отец молодец.я бы сломался,наверное.хотя-пока не коснется не узнаешь
 
[^]
kipun
13.08.2017 - 19:35
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.03.15
Сообщений: 286
Вот до какой степени некоторые посты хочется перекрестить по всем четырем углам... А крестик по правилам только один... Здоровья такому Отцу!
 
[^]
zazuly
13.08.2017 - 19:44
2
Статус: Offline


Кукушонок в капюшоне

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 9948
Рада. Что где-то есть такие отцы.
 
[^]
grably
13.08.2017 - 19:49
6
Статус: Offline


Анус Ректальный

Регистрация: 21.03.13
Сообщений: 4188
Мдя. Всё зависит от условий.

В наше время диабет 1-го типа с детства БЛИЗКО не должен напоминать такую героическую эпопею. Не должен ребёнок ни в больнице сначала месяц помирать, ни колоться потом жуткими толстыми шприцами. И мороженки и всякое сладкое для диабетиков есть, и любым спортом и кружками они занимаются, и во взрослом возрасте рожают без проблем, не говоря уж об угрозе жизни.

Лично знала девушку 20-ти лет которая работала на куррорте в гостинице и жила нормальной жизнью без всякой инвалидности. Просто кололась тонкими одноразовыми шприцами из ампул, никто даже не удивлялся когда она говорила что это.
И разок у нас в спортивной секции проводили семинар, преподавал трейнер другого клуба - мужик с диабетом первого типа. Вообще ни с какой стороны не инвалид, не помню уже насколько он был продвинутым в своём спорте, но было там что-то очень продвинутое.

В общем читать это - как экскурсия в далёкое прошлое. А ведь не настолько оно и далёкое...
Да и в далёком - больные просто мёрли и всё. А сейчас - живут почти как обычные люди.


Цитата (Biochemist @ 13.08.2017 - 18:09)
Поделись опытом как можно получить удовольствие при диабете ВТОРОГО ТИПА? От общей анестезии при ампутации? Или при наступающей слепоте когда сетчатка дегенерирует? Для меня это полная загадка.

Сахар надо контролировать - проверять, не жрать сладкое и тесто тоннами, алкоголем не заливаться, инсулин колоть вовремя и сколько надо. И будет нормальная жизнь - без слепоты и ампутаций.


Цитата (worm1985 @ 13.08.2017 - 12:43)
все понимаю....но кесарево разрешено не раньше 3х лет после первого. неувязочка

"Разрешено", типа как кредит в банке?? То есть могут и НЕ разрешить?
Типа если женщина беременеет раньше - оставляют рожать под забором со всеми осложнениями?? faceoff.gif
 
[^]
Шкодная
13.08.2017 - 20:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 3395
Хорошая история, жаль, на сказку похожа. Автор статьи елена брюлина.
 
[^]
Biochemist
13.08.2017 - 21:46
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 3658
Цитата (grably @ 13.08.2017 - 19:49)
Мдя. Всё зависит от условий.

В наше время диабет 1-го типа с детства БЛИЗКО не должен напоминать такую героическую эпопею. Не должен ребёнок ни в больнице сначала месяц помирать, ни колоться потом жуткими толстыми шприцами. И мороженки и всякое сладкое для диабетиков есть, и любым спортом и кружками они занимаются, и во взрослом возрасте рожают без проблем, не говоря уж об угрозе жизни.

Лично знала девушку 20-ти лет которая работала на куррорте в гостинице и жила нормальной жизнью без всякой инвалидности. Просто кололась тонкими одноразовыми шприцами из ампул, никто даже не удивлялся когда она говорила что это.
И разок у нас в спортивной секции проводили семинар, преподавал трейнер другого клуба - мужик с диабетом первого типа. Вообще ни с какой стороны не инвалид, не помню уже насколько он был продвинутым в своём спорте, но было там что-то очень продвинутое.

В общем читать это - как экскурсия в далёкое прошлое. А ведь не настолько оно и далёкое...
Да и в далёком - больные просто мёрли и всё. А сейчас - живут почти как обычные люди.


Цитата (Biochemist @ 13.08.2017 - 18:09)
Поделись опытом как можно получить удовольствие при диабете ВТОРОГО ТИПА? От общей анестезии при ампутации? Или при наступающей слепоте когда сетчатка дегенерирует? Для меня это полная загадка.

Сахар надо контролировать - проверять, не жрать сладкое и тесто тоннами, алкоголем не заливаться, инсулин колоть вовремя и сколько надо. И будет нормальная жизнь - без слепоты и ампутаций.


Цитата (worm1985 @ 13.08.2017 - 12:43)
все понимаю....но кесарево разрешено не раньше 3х лет после первого. неувязочка

"Разрешено", типа как кредит в банке?? То есть могут и НЕ разрешить?
Типа если женщина беременеет раньше - оставляют рожать под забором со всеми осложнениями?? faceoff.gif

Прежде чем пытаться вещать с умным видом про диабет второго типа прочитай его определение ВОЗ.
Инсулин колоть, ага. Обхохочешься «умный» совет.
 
[^]
marimasi
13.08.2017 - 22:47
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.05.12
Сообщений: 0
aleksounder
Siдор
это не бред
3 года оптимальный срок для повторного кесарева и то шов смотрят
а те кто рожает каждые 1-1,5 года после первого кесарева не очень умные люди и любой врач это подтвердит
 
[^]
lyubarskaya7
13.08.2017 - 23:01
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.08.16
Сообщений: 225
Цитата (worm1985 @ 13.08.2017 - 12:43)
все понимаю....но кесарево разрешено не раньше 3х лет после первого. неувязочка

Вам видимо не менее 40 лет, это раньше было не раньше 3 лет между кесаревыми, т.к делали операцию с разрезом от пупка до лобка, уж резали так резали. А позднее стали делать надрез внизу живота, и эстетичнее и менее проблематично. Собственно и сейчас врачи советуют не менее 3 лет, но не категорично как ранее, матка меньше порезана.

Это сообщение отредактировал lyubarskaya7 - 13.08.2017 - 23:03
 
[^]
drAlexDiabet
13.08.2017 - 23:28
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 975
Цитата (Biochemist @ 13.08.2017 - 17:09)
Цитата (drAlexDiabet @ 13.08.2017 - 16:48)
Диабет это образ жизни и те кто это понимает и принимает живут точно так же полноценно как и все остальные...есть нюансы но и при гипертонии и других заболевания они есть.
Я видел больную со стажем диабета 70 лет - очень нормальная и сохранная бабушка.
Если что - диабетолог со стажем более 20 лет.

Поделись опытом как можно получить удовольствие при диабете ВТОРОГО ТИПА? От общей анестезии при ампутации? Или при наступающей слепоте когда сетчатка дегенерирует? Для меня это полная загадка.

А по современным тенденциям уже называют и третий тип. К которому относится, например, болезнь Альцгеймера. Там удовольствие какого-то особого сорта, наверное.

Удовольствие получают не от диабета а от жизни, и диабет не должен мешать получению удовольствия. Не отчаиваться, стараться лечиться и профилактироваться вовремя и правильно... и можно жить нормально. Есть куча исследований и наблюдений это подтверждающих. Жизнь с диабетом не заканчивается.
 
[^]
drAlexDiabet
13.08.2017 - 23:30
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 975
Цитата (marimasi @ 13.08.2017 - 21:47)
aleksounder
Siдор
это не бред
3 года оптимальный срок для повторного кесарева и то шов смотрят
а те кто рожает каждые 1-1,5 года после первого кесарева не очень умные люди и любой врач это подтвердит

Как врач скажу dont.gif
Никаких рекомендаций специальных нет - как хотите так и рожайте cool.gif
 
[^]
Serg435
14.08.2017 - 00:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 7049
сд2, держитесь там. сам узнал год назад.
 
[^]
grably
14.08.2017 - 00:48
4
Статус: Offline


Анус Ректальный

Регистрация: 21.03.13
Сообщений: 4188
Цитата (Biochemist @ 13.08.2017 - 21:46)
Прежде чем пытаться вещать с умным видом про диабет второго типа прочитай его определение ВОЗ.
Инсулин колоть, ага. Обхохочешься «умный» совет.

Это совет диабетикам ВООБЩЕ.

Первый тип - колитесь и следите.
Второй - гораздо легче, просто СЛЕДИТЕ за жратвой и за сахаром! И принимайте свои таблеточки.

Второго типа диабет можно даже корректировать просто диетой, если достаточно рано спохватиться. А ампутации и слепота - это для совсем упоротых.
 
[^]
МорДоДыр
14.08.2017 - 02:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.15
Сообщений: 1077
Чей-то у меня соринка в глаз попала и не хреново так.... У самого дочь, дам ей, балбесу, прочитать...
 
[^]
Biochemist
14.08.2017 - 03:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 3658
Цитата (grably @ 14.08.2017 - 00:48)
Цитата (Biochemist @ 13.08.2017 - 21:46)
Прежде чем пытаться вещать с умным видом про диабет второго типа прочитай его определение ВОЗ.
Инсулин колоть, ага. Обхохочешься «умный» совет.

Это совет диабетикам ВООБЩЕ.

Первый тип - колитесь и следите.
Второй - гораздо легче, просто СЛЕДИТЕ за жратвой и за сахаром! И принимайте свои таблеточки.

Второго типа диабет можно даже корректировать просто диетой, если достаточно рано спохватиться. А ампутации и слепота - это для совсем упоротых.

Не надо пороть чушь.
Диетой...
Атеросклероз диетой не лечится. А это тоже следствие метаболического синдрома.
Диабет второго типа признан ВОЗ эпидемическим заболеванием. Единственным неинфекционным, причём.
Против СД2 НЕТ ЭФФЕКТИВНОЙ ТЕРАПИИ. Это страшное и смертельное заолевание
 
[^]
ленивец222
14.08.2017 - 04:33
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.05.12
Сообщений: 744
Цитата (tat6529 @ 13.08.2017 - 17:26)
Цитата (worm1985 @ 13.08.2017 - 12:43)
все понимаю....но кесарево разрешено не раньше 3х лет после первого. неувязочка

Да? расскажите мне...через год не хотите? Знатоки...

Официального запрета нет, но врачи ругаются, и ... иногда ... некоторые ... творят гадости. Моя дочка забеременела через 1,5 года после первого кесарева. Сначала на неё долго орали, потом предлагали аборт, когда она отказалась - навыписывали лекарств( некоторые были незнакомы), типа - у тебя нехватка витаминов, куча проблем с разными органами...
В итоге - выкидыш на 4-ом месяце. Доказательств у нас нет, поэтому фамилию этого "врача" оглашать не буду, но в следующий раз моя дочь будет наблюдаться в частной клинике, а не у этих уродов!

Это сообщение отредактировал ленивец222 - 14.08.2017 - 04:36
 
[^]
Gdialex
14.08.2017 - 08:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 8145
Цитата (VampirBFW @ 13.08.2017 - 13:24)
ТС, у меня жена диабетик и ее мама болела. Поому за сына было страшно. Диабет не приговор, а всего лишь диагноз. И да, еслиб наше человечество вкладывало в лечение диабета столько же денег сколько в новые импланты для сисек, то диабет уже давно ушел бы в небытие. А так, он выходен фармгигантам.

Смотря какие осложнения может дать. У моего одноклассника он с 7 лет. Но дал осложнения на глаза. В глазу проявился кровяной сгусток. Это когда смотришь вперед и впереди слепое пятно. Операция мало что дала. Да еще на кости повлияло (или от препаратов, не знаю). Вроде и живет уже 36 лет, но как то уже не совсем полноценно. Очки, спец. обувь. Прощай автомобиль, нормальная работа (был бы врачом). Ну как бы не приговор, но не всегда полноценно живешь. Ну и постоянные траты на тесты и инсулин. Жизнь по расписанию.

Это сообщение отредактировал Gdialex - 14.08.2017 - 08:30
 
[^]
Stobor
14.08.2017 - 09:33
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.03.15
Сообщений: 91
Я седой в свои 38 донельзя. Пока читал и примерял на себя, стал еще белее. Долгих лет тебе!
 
[^]
Шкодная
14.08.2017 - 11:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 3395
Цитата (Biochemist @ 14.08.2017 - 03:56)
Не надо пороть чушь.
Диетой...
Атеросклероз диетой не лечится. А это тоже следствие метаболического синдрома.
Диабет второго типа признан ВОЗ эпидемическим заболеванием. Единственным неинфекционным, причём.
Против СД2 НЕТ ЭФФЕКТИВНОЙ ТЕРАПИИ. Это страшное и смертельное заолевание

есть мнение, что сначала "летит" щитовидная железа, перестает или плохо вырабатывает гормоны. как следствие - атеросклероз сосудов и прочие сердечно-сосудистые проблемы. И вслед за щитовидной железой начинает давать сбой поджелудочная железа, все связано.
А, возможно, начало всех начал гипофиз и гипоталамус в голове, которые вырабатывают гормон пролактин. На фоне стресса происходит сбой, и вслед за ними сбоят щитовидная и поджелудочная. В общем, все от стресса и нервов по итогу. Диета, кстати, и спорт, приносящий удовольствие -большое дело в том, чтобы и успокоиться, и нормализовать состояние. Исцеление начинается с внутреннего психического здоровья.

Это сообщение отредактировал Шкодная - 14.08.2017 - 11:20
 
[^]
Ordosgreen
14.08.2017 - 11:49
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.12.14
Сообщений: 84
У моего сына тоже манифестация прошла через реанимацию, благо не так страшно как в посте ТСа, у ребенка рвота началась, после 2-го приступа рвоты вызвали скоряк, пока приехала, еще несколько раз, как сейчас помню мужик, врач, хотел сахар померять, но все таки махнул рукой, да повез в инфекционное, в инфекции нас не приняли, помню врач со скорой и врач с инфекции ругались между собой, каждый доказывал свое, врач с инфекции утверждал что не инфекция это, а хирургия, в итоге, повезли нас в больничку где было хирургическое отделение(кто в курсе расстояния, из ЦГБ в 20-ку, Ростов),там тоже цирк был, хирурги кричат что не хирургия, педиатр кричит что не педиатрия, и только в 11 часов утра(и это с 3-х часов ночи, когда случился первый приступ рвоты), с подачи хирургов, сделали экспресс анализы, сахар 14, ацетон тоже высок. Эстафету приняли самые адекватные ребята, реанимация, они приняли. Здоровенный дядька с пузом и бородой, объяснял нам что в принципе ничего страшного, не их профиль, но только у них на выходных он будет под присмотром. Также бессонная ночь была, потом на утро сказали что переводят в эндокринный центр(НИИАП который), ну и там началось, анализы, анализы, анализы. Долго пытались определить, а диабет ли? По симптомам походит на него, а то что инсулин еще есть и сахар снижается сам, так это "медовый месяц", в итоге все таки диабет. Год жили без инсулина. Самый тяжелый год, лишней крошки съесть нельзя было, только по часам, и то только если сахар в норме, а так ждали пока снижется сам. Тут конечно вина наша с женой, нам сказали мы и делали, сами то не соображали, вот и действовали слепо. Мы боялись инъекций инсулина, даали перерастем, ведь медовый месяц длится до 6 месяцев(обычно), а у нас уже целый год был. Но надо было подкалывать в случае превышения, а не мучить ребенка голодом, и не ждать когда снижется сам. Ну после начала инъекций жить стало сыну, да и нам гораздо комфортней, считать каждый продукт который он съест мы научились за год, а тут в случае чего можно чуть больше подколоть, или меньше. Потом нашли еще одну ошибку, в компенсации, никогда раньше не смотрели ночной сахар, в итоге там были большие пики, которых мы не замечали раньше. Сейчас уже научились и этому. Ну и спорт, плавание, гимнастика. Так что с диабетом можно жить и не пускать слюни о том как все плохо, просто меняется образ жизни и все, к этому привыкаешь. Конечно лучше без него, но ничего не поделать. Всем, здоровья!
 
[^]
Ordosgreen
14.08.2017 - 12:00
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.12.14
Сообщений: 84
Цитата (Шкодная @ 14.08.2017 - 11:19)
Цитата (Biochemist @ 14.08.2017 - 03:56)
Не надо пороть чушь.
Диетой...
Атеросклероз диетой не лечится. А это тоже следствие метаболического синдрома.
Диабет второго типа признан ВОЗ эпидемическим заболеванием. Единственным неинфекционным, причём.
Против СД2 НЕТ ЭФФЕКТИВНОЙ ТЕРАПИИ. Это страшное и смертельное заолевание

есть мнение, что сначала "летит" щитовидная железа, перестает или плохо вырабатывает гормоны. как следствие - атеросклероз сосудов и прочие сердечно-сосудистые проблемы. И вслед за щитовидной железой начинает давать сбой поджелудочная железа, все связано.
А, возможно, начало всех начал гипофиз и гипоталамус в голове, которые вырабатывают гормон пролактин. На фоне стресса происходит сбой, и вслед за ними сбоят щитовидная и поджелудочная. В общем, все от стресса и нервов по итогу. Диета, кстати, и спорт, приносящий удовольствие -большое дело в том, чтобы и успокоиться, и нормализовать состояние. Исцеление начинается с внутреннего психического здоровья.

При СД2 инсулин вырабатывается(ну по крайней мере на первых порах точно), причем даже часто в бОльших количествах чем надо, механика там в том что ткани ему сопротивляются и не пропускают, при СД1 механика другая, уничтожаются бета-клетки на островках Лангерганса, которые продуцируют инсулин, причем уничтожаются самим организмом, как аллергия, только с более печальными последствиями, при этом поджелудочная сам по себе не страдает(ведь кроме инсулина она много чего еще делает). На сегодняшний день, не изучен механизм который запускает уничтожение клеток, поэтому любая профилактика СД1, носит рекомендательный характер, и похоже на "авось пронесет", ведь пока не знаешь из-за чего что то происходит, триггером служить может все что угодно. Конечно эндокринологи знают чуть больше, но тоже не все.
 
[^]
asteelrat
14.08.2017 - 13:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.12
Сообщений: 1991
У старшего СД1 с 4х лет - уже 9 лет. Больше всего поразила "диагностика", не смотря на все признаки заболевания - не ставят и все. Но до диабетической комы не довели, успели. Месяц в стационаре, дикий голод у него, а диета... Как вспомню. Но научились жить с этой особенностью и, как мне кажется, неплохо. На инсулиновой помпе уже лет 6, спорт (футбол, плавание - правда, на соревнования не выпускают). Но очень беспокоит зрение - садится ( Да еще пубертат - то еще испытание для компенсации.

Здоровья всем, не болейте!
 
[^]
Ordosgreen
14.08.2017 - 14:00
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.12.14
Сообщений: 84
Цитата (asteelrat @ 14.08.2017 - 13:12)
У старшего СД1 с 4х лет - уже 9 лет. Больше всего поразила "диагностика", не смотря на все признаки заболевания - не ставят и все. Но до диабетической комы не довели, успели. Месяц в стационаре, дикий голод у него, а диета... Как вспомню. Но научились жить с этой особенностью и, как мне кажется, неплохо. На инсулиновой помпе уже лет 6, спорт (футбол, плавание - правда, на соревнования не выпускают). Но очень беспокоит зрение - садится ( Да еще пубертат - то еще испытание для компенсации.

Здоровья всем, не болейте!

Слушай, а помпу в каком возрасте поставили? Не сильно ли она мешает в повседневной жизни? и какую, читал что сейчас уже даже можно поставить со встроенным глюкоетром, т.е. она сама меряет, и подкаппывает сколкь сочтет нужным. Да и как с инсулином длительного действия, тоже колоть надо, и в помпу тоже заряжается? Спросить не у кого, а врачи не особо то и разговоричвы, вот и сыплю вопросами, раз уж в теме попались собратыя

Это сообщение отредактировал Ordosgreen - 14.08.2017 - 14:04
 
[^]
asteelrat
14.08.2017 - 14:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.12
Сообщений: 1991
Цитата (Ordosgreen @ 14.08.2017 - 14:00)
Цитата (asteelrat @ 14.08.2017 - 13:12)
У старшего СД1 с 4х лет - уже 9 лет. Больше всего поразила "диагностика", не смотря на все признаки заболевания - не ставят и все. Но до диабетической комы не довели, успели. Месяц в стационаре, дикий голод у него, а диета... Как вспомню. Но научились жить с этой особенностью и, как мне кажется, неплохо. На инсулиновой помпе уже лет 6, спорт (футбол, плавание - правда, на соревнования не выпускают). Но очень беспокоит зрение - садится ( Да еще пубертат - то еще испытание для компенсации.

Здоровья всем, не болейте!

Слушай, а помпу в каком возрасте поставили? Не сильно ли она мешает в повседневной жизни? и какую, читал что сейчас уже даже можно поставить со встроенным глюкоетром, т.е. она сама меряет, и подкаппывает сколкь сочтет нужным. Да и как с инсулином длительного действия, тоже колоть надо, и в помпу тоже заряжается? Спросить не у кого, а врачи не особо то и разговоричвы, вот и сыплю вопросами, раз уж в теме попались собратыя

Помпу поставили лет в 6-7. Про мешает или нет - привык очень быстро. Ведь это становится как бы продолжением тебя. Когда гоняет в футбол - снимает. С ней можно и в душ, и плавать абсолютно спокойно - защищена вполне себе. Если все правильно помню, то ни одна помпа не может рассчитывать и вводить инсулин, опираясь на показание датчика - он нужен для аларминга, в основном. Связано это с тем, что точность измерения не очень велика по отношению к методам определения уровня глюкозы в крови + есть некоторый временной лаг (запаздывание) в результатах измерения.

Помпа снаряжается только одним - "ультакоротким" инсулином и имитирует базальный уровень согласно запрограммированному профилю. Эндокринолог помогает настроить эти профили и объясняет правила их формирования. Кстати, сейчас есть программа установки инсулиновых помп бесплатно + бесплатные расходные материалы, которые стоят достаточно дорого. Мы первую помпу приобретали ~ 85 тыс рублей (акция какая-то была)

Но инсулиновая помпа vs уколы - это день и ночь. У нас сейчас стоит инсулиновая помпа, у которой есть пульт управления он же глюкометр - не обязательно переворачивать ночью, чтобы "подколоть" - цепляешься с пульта и вводишь.

Для измерений уровня глюкозы в крови используем систему FreeStyle Libre (не реклама) - почитайте. Дорого (~60 евро/датчик), но очень удобно.
 
[^]
tigroid
14.08.2017 - 14:31
2
Статус: Offline


Карликовое животное

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 13183
У подруги сын-диабетик. Она прямо при нем говорила, что уже готова к тому, что он умрет, что ему не много отмерено и как хорошо, что она родила вторую дочь, которая на старости лет о ней позаботится если сын умрет.
Я сидела в ахуе, но возражать не стала. Ее ребенок, ей воспитывать
 
[^]
asteelrat
14.08.2017 - 14:33
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.12
Сообщений: 1991
Цитата (tigroid @ 14.08.2017 - 14:31)
У подруги сын-диабетик. Она прямо при нем говорила, что уже готова к тому, что он умрет, что ему не много отмерено и как хорошо, что она родила вторую дочь, которая на старости лет о ней позаботится если сын умрет.
Я сидела в ахуе, но возражать не стала. Ее ребенок, ей воспитывать

Аж передернуло всего... И какой прагматичный подход.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35582
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх