Историк рассказывал.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ЯПгородовой
19.09.2016 - 07:26
0
Статус: Offline


Мозгоклюй

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 2360
Цитата (Школьница @ 18.09.2016 - 23:38)
вот так с вши началось и закончилось обсуждением Бородино.
я одна не понимаю причины суицидальной наклонности офицера??? стыдно было иметь вшей??? так или я что то не понимаю????

дама на балу нашла у офицера лобковых вшей
 
[^]
ДядяГиляй
19.09.2016 - 07:48
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 171
Цитата (solar17 @ 18.09.2016 - 23:19)

А еще была хорошая история о том, как Австро-Венгрия не стала сверх державой, и вскоре распалась из-за цыган и бочки спирта. Но об этом в другой раз :)

Ну зачем же в другой раз? Давайте сейчас
--------------------
В 1788 году австрийский император Иосиф-II решил ни с того ни с сего освободить Балканы от турецкого ига – намерение достойное христианина, но имевшее в основе, разумеется, не благочестивые намерения, а стремление распространить влияние Австрии на так называемое «подбрюшье Европы». Собрав огромную армию, австрийцы перешли границу.

После маршей, переходов, больших и малых схваток с переменным успехом, обе стороны готовились к решающей битве.

В безлунную ночь на 19 сентября 100 тысяч австрийцев шли на сближение с 70- тысячной турецкой армией с целью дать бой, который должен был определить судьбу войны.

Рота гусар, шедшая в авангарде австрийцев, переправилась через небольшую речку Темеш, вблизи города Карансебеш, но на берегу турецких войск не оказалось – они еще не подошли. Однако, гусары увидели цыганский табор. Обрадованные возможностью подзаработать, цыгане предложили гусарам подкрепиться после переправы – за деньги, разумеется. За несколько монет кавалеристы купили у цыган бочку спирта и приступили к утолению жажды.

Тем временем, в этом же месте переправились несколько пехотных рот, на долю которых спирта не досталось, а пить хотелось…Началась перебранка между гусарами и пехотинцами, в ходе которой один кавалерист то ли нечаянно, то ли от злости выстрелил в солдата. Тот рухнул, после чего началась всеобщая свалка. В драку вмешались все гусары и все пехотинцы, находящиеся поблизости.

И перепившиеся гусары, и изнывающая от жажды пехота, разгоряченные мордобоем, не желали уступать. Наконец, одна из сторон взяла вверх – побежденные позорно бежали на свой берег, преследуемые ликующим противником. Кто был разбит? – история умалчивает, точнее, сведения противоречивы. Вполне возможно, в одних местах победу одержали гусары, а в других пехотинцы. Как бы то ни было, подходящие к переправе войска вдруг увидели испуганных бегущих солдат и гусар, измятых, с синяками, в крови… Сзади слышались победные крики преследователей.

Между тем, гусарский полковник, пытаясь остановить своих бойцов, заорал по-немецки: “Halt! Halt!” Так как в рядах австрийской армии было много венгров, словаков, ломбардцев и других, плохо понимающих немецкий язык, то некоторым солдатам послышалось – «Аллах! Аллах!», после чего паника стала всобщей. Во время всеобщей беготни и шума, несколько сот кавалерийских лошадей, находившихся в загоне, вырвались из-за загородки. Так дело происходило глубокой ночью, все решили, что в расположение армии ворвалась турецкая кавалерия. Командир одного корпуса, услышав грозный шум «наступающей конницы», отдал приказ артиллеристам открыть огонь. Снаряды рвались в толпе обезумевших солдат. Пытавшиеся организовать сопротивление офицеры строили свои полки и бросали их в атаку на артиллерию, в полной уверенности, что воюют с турками. В конце концов в бегство обратились все.

Ничего не понимающий император, тоже пребывающий в уверенности, что турецкая армия атаковала лагерь, пытался овладеть обстановкой, но бегущая толпа сбросила его с коня. Адъютант императора был затоптан. Сам Иосиф спасся, прыгнув в реку.

К утру все стихло. Все пространство было усеяно ружьями, мертвыми лошадьми, седлами, провиантом, разбитыми снарядными ящиками и опрокинутыми пушками – одним словом, всем тем, что бросает разбитая наголову армия. На поле самого странного сражения в истории человечества остались лежать 10 тысяч мертвых солдат – то есть, по числу погибших битва стоит в ряду крупнейших сражений человечества (в знаменитых битвах при Гастингсе, при Азенкуре, при Вальми, в Долине Авраама и многих других число погибших гораздо меньше). Австрийская армия перестала существовать, так как оставшиейся в живых в ужасе разбежались.

Через два дня подошла турецкая армия. Турки с удивлением рассматривали груды трупов, бродили среди израненных, стонущих в бреду солдат, ломая голову над вопросом – какой неизвестный противник разгромил наголову одну из самых сильных армий мира и спас Турцию от поражения. Христианский мир не сумел приобрести Балканы. Австрия не стала сильнейшим государством Европы, не смогла остановить французскую революцию, мир пошел по пути Франции…

Небольшой цыганский табор, у которого случайно оказалась бочка спирта, определил судьбу человечества.
---------------
http://nethistory.su/blog/43999303305/O-to...delili-sudbu-ch
 
[^]
maze34
19.09.2016 - 07:56
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.07.12
Сообщений: 994
Цитата (vertic @ 18.09.2016 - 23:24)
"Спустя меньше 10 лет французы были разбиты на Бородино" - Сколько можно повторять мифы? Поле боя осталось за французами. Все остальные, кроме России, считают, что под Бородино победили французы. Приведите хоть какие-нибудь доказательства обратного.

ага. а ещё "западные партнеры" провозгласили себя победителями в WW2. типа, США с западными союзниками разгромила Германию с восточными союзниками.

ты принял и разделяешь эту версию "истории"?
 
[^]
qwest7
19.09.2016 - 07:58
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.01.13
Сообщений: 251
Цитата (vertic @ 19.09.2016 - 02:24)
"Спустя меньше 10 лет французы были разбиты на Бородино" - Сколько можно повторять мифы? Поле боя осталось за французами. Все остальные, кроме России, считают, что под Бородино победили французы. Приведите хоть какие-нибудь доказательства обратного.

через пару лет, когда умрет последний ветеран, вы будете также писать о Сталинграде уже, мол все знают что победили под Сталинградом немцы, а только русские говорят,что победили они и типа приведите хоть какие-нибудь доказательства обратного.
 
[^]
Drew1111
19.09.2016 - 07:59
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.12.14
Сообщений: 268
Цитата (Nahlobuch @ 19.09.2016 - 04:47)
[/QUOTE]
Я конечно дико извиняюсь, что здесь не за то речь. Но если Куликовская битва 100% наша победа, Бородино - так на так, но Прохоровка - увы... Сражение на Курской дуге целиком нами выиграно, а танковое сражение под Прохоровкой мы конкретно слили. [/QUOTE]
"Ни одной из сторон не удалось достичь целей, поставленных на 12 июля: немцам не удалось захватить Прохоровку, прорвать оборону советских войск и выйти на оперативный простор, а советским войскам не удалось окружить группировку противника."

тыц;https://ru.wikipedia.org/wiki/Сражение_под_Прохоровкой

С каких пор википедия стала истиной в последней инстанции?
 
[^]
steelratty
19.09.2016 - 08:12
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.01.12
Сообщений: 372
Цитата (vertic @ 19.09.2016 - 09:24)
"Спустя меньше 10 лет французы были разбиты на Бородино" - Сколько можно повторять мифы? Поле боя осталось за французами. Все остальные, кроме России, считают, что под Бородино победили французы. Приведите хоть какие-нибудь доказательства обратного.

Приведите же хоть какие-нибудь доказательства победы французов!
 
[^]
akmallragon
19.09.2016 - 08:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.14
Сообщений: 6602
Цитата (Vedred @ 19.09.2016 - 03:29)
ТС, "Россия - Колосс на глиняных ногах" - при Екатерине II, сказал один очень известный французский писатель и общественный деятель

Оспорил бы это выражение практикой...

Ноги у России железные, а вот чем выше не только на глину смахивает...
 
[^]
варркан
19.09.2016 - 08:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.10
Сообщений: 1304
Цитата (ДядяГиляй @ 19.09.2016 - 07:48)
Цитата (solar17 @ 18.09.2016 - 23:19)

А еще была хорошая история о том, как Австро-Венгрия не стала сверх державой, и вскоре распалась из-за цыган и бочки спирта. Но об этом в другой раз :)

Ну зачем же в другой раз? Давайте сейчас
--------------------

Это пять!!! Давно так не ржал lol.gif - спасибо, не знал об этом.
Только за комменты в теме подниму топик, так как сама байка яйца выеденного не стоит.
 
[^]
АбрекЪ
19.09.2016 - 08:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Двойственность "победы" при Бородино отмечали мнгие французские участники боя:
«Эта победа, столь мучительная и так дорого купленная, была неполной,— писал генерал Пельпор (в 1812 году командир 18-го линейного полка),— она нас опечалила!» Французские солдаты, по словам Сегюра, «были поражены таким количеством убитых и раненых и таким незначительным числом пленных.. Убитые свидетельствовали скорее о храбрости побежденных, чем о нашей победе. Если уцелевший неприятель отступил в таком блестящем порядке, гордым и не теряющим мужества, что значило для нас приобретение какого-то поля битвы?».

Отдельные французские части пострадали весьма серьезно. Так, 30-й полк французской линейной пехоты, в котором 23 августа 1812 года насчитывалось 3078 человек, при Бородине был почти истреблен. По воспоминаниям капитана Шарля Франсуа, в этом полку после битвы оставалось всего 268 бойцов, в том числе 11 офицеров.
 
[^]
rt824
19.09.2016 - 08:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 1742
Цитата (vertic @ 18.09.2016 - 23:24)
"Спустя меньше 10 лет французы были разбиты на Бородино" - Сколько можно повторять мифы? Поле боя осталось за французами. Все остальные, кроме России, считают, что под Бородино победили французы. Приведите хоть какие-нибудь доказательства обратного.

В любом случае это был промежуточный результат. А чем война закончилась всем известно.
 
[^]
дедБуйный
19.09.2016 - 08:50
1
Статус: Offline


Pikabu лучше

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 203
Роман Злотников "Царь Федор" тоже угорает над француженками rulez.gif правда там как бы начало 17 века , но тоже смешно
Цитата
Пир оказался довольно скучным. Ну не то чтобы совсем, все-таки там выступали русские уличные артисты les skomorohi с дрессированным медведем. Но не было никаких танцев. И, как ей удалось выяснить у мсье Trifon, не будет. Все будут только есть и пить. Причем, к удивлению Генриетты Марии, и сам царь, и все его придворные очень ловко владели вилкой и ножом. А фра Диего рассказывал ей, что русские вилки и ножа не знают, едят руками и лишь для жидкой пищи пользуются деревянными ложками… А вот пахло от них действительно довольно странно — не ароматными маслами, а… мытым телом. Неужто они действительно, как рассказывал фра Диего, в темноте своей множат болезни и хворости и часто моют тело? Вот и еще одно направление улучшения нравов этой пока еще погрязшей в дикости страны — внушить им пагубность частого мытья. Генриетта Мария тихонько вздохнула. Русская природа нанесла ей страшный удар. Из-за этих ужасных морозов в ее платьях напрочь передохли все вши, поэтому она была вынуждена оставить в своих les palat все свои изящные вошницы[25]. А ведь дамы при дворе говорили, что эта маленькая изящная вещица в любовной игре вполне заменяет веер…
Принцесса покосилась на Мадлен и досадливо сморщила носик. А, графиня-то взяла одну из своих и тонко делает вид, что морозы ей никак не помешали. Все-таки Мадлен настоящая мастерица флирта. Вон как изящно изобразила, что снимает с волос предмета своего внимания… Ого! Генриетта Мария удивленно вскинула брови.
Вместо того чтобы лукаво усмехнуться тонкому, но совершенно понятному намеку графини на то, что она не прочь поискать вшей и на более интимных частях тела кавалера (иначе она либо не заметила бы, либо просто указала бы собеседнику на вошь, не став снимать ее собственноручно), русский князь внезапно подпрыгнул на лавке и, густо покраснев, максимально отодвинулся от графини. Мадлен несколько мгновений озадаченно смотрела на него, а потом очень поощряющее улыбнулась. Но тот покраснел еще гуще и спустя некоторое время, улучив момент, покинул пир. Когда графиня обнаружила его отсутствие, она была явно шокирована. Ну как же, не сработала одна из ее наиболее безотказных уловок…


Это сообщение отредактировал дедБуйный - 19.09.2016 - 09:06
 
[^]
kiseeven
19.09.2016 - 09:32
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 68
Цитата
Все остальные, кроме России, считают, что под Бородино победили французы

ничего. лет через дцать - все остальные будут считать что во Второй мировой победили омериканцы.
 
[^]
ЕленаL
19.09.2016 - 09:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.16
Сообщений: 1643
Цитата (МаркПатриций @ 18.09.2016 - 23:33)
Цитата (vertic @ 19.09.2016 - 00:24)
"Спустя меньше 10 лет французы были разбиты на Бородино" - Сколько можно повторять мифы? Поле боя осталось за французами. Все остальные, кроме России, считают, что под Бородино победили французы. Приведите хоть какие-нибудь доказательства обратного.

Все остальные - весомый аргумент.
Потом в Париже ещё раз перепоказали.
Читать в молодости надо было.

ТС, думаю это чушь и бред про ловлю вшей.
Типа про медведей и балалайку :)

Нет, не чушь. Влюбленные во Франции иной раз ловили вошь или блоху, давали ей укусить друг друг и после этого помещали ее в изящную коробочку как символ их вечной любви, в жилах которой течет кровь их двоих!
Дикари-с...
 
[^]
MHEXOPOIIIO
19.09.2016 - 09:46
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 3767
Цитата (maldalik @ 19.09.2016 - 07:04)
Цитата (One4you4fun @ 19.09.2016 - 02:47)
Цитата (vertic @ 18.09.2016 - 23:24)
"Спустя меньше 10 лет французы были разбиты на Бородино" - Сколько можно повторять мифы? Поле боя осталось за французами. Все остальные, кроме России, считают, что под Бородино победили французы. Приведите хоть какие-нибудь доказательства обратного.

А если весь мир будет считать, что 2 мировую выиграли америкосы, это тоже будет правдой?!

Вообще то да. Выигрывает войну тот кто получает от нее дивиденды.
А это США никак не СССР.

Получение статуса сверхдержавы, создание ООН и право вето в нем, пол-Европы в зоне влияния - это не дивиденды СССР?
 
[^]
igorek79
19.09.2016 - 09:47
7
Статус: Offline


ЯПъ уже не торт

Регистрация: 23.10.07
Сообщений: 810
Цитата (solar17 @ 18.09.2016 - 23:33)
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 18.09.2016 - 21:29)
Цитата (vertic @ 18.09.2016 - 23:24)
"Спустя меньше 10 лет французы были разбиты на Бородино" - Сколько можно повторять мифы? Поле боя осталось за французами. Все остальные, кроме России, считают, что под Бородино победили французы. Приведите хоть какие-нибудь доказательства обратного.

ходе 12-часового сражения французской армии удалось захватить позиции русской армии в центре и на левом крыле, но после прекращения боевых действий французская армия отошла на исходные позиции. Таким образом, в русской историографии считается, что русские войска одержали победу, однако на следующий день главнокомандующий русской армии М. И. Кутузов дал приказ отступать в связи с большими потерями и из-за наличия у императора Наполеона больших резервов, которые спешили на помощь французской армии.

Западная историография признает Бородинское сражение победой Наполеона, хотя и с оговорками.

Эт типа "по очкам бы Наполеон победил 100%" так? :)

На самом деле победили русские. У них просто потом мельдоний нашли, поэтому победу французам отдали.
 
[^]
Boinov
19.09.2016 - 09:52
0
Статус: Offline


Алкаш-похуист

Регистрация: 11.08.16
Сообщений: 2853
Про цыган и бочку спирта не пиши, забаянят, было недавно.
 
[^]
AytanovSD
19.09.2016 - 09:53
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.04.10
Сообщений: 103
Битву на бородинском поле выиграли французы, в противном случае, после сражения французы бы в Москву не попали бы.
Победу на нацисткой Германией одержал советский народ
А вот вторую мировую войну выиграли, точнее сказать не американский народ, а американские политики, банкиры.

Это сообщение отредактировал AytanovSD - 19.09.2016 - 09:54
 
[^]
Warq
19.09.2016 - 09:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.10
Сообщений: 2285
Цитата (vertic @ 18.09.2016 - 23:24)
"Спустя меньше 10 лет французы были разбиты на Бородино" - Сколько можно повторять мифы? Поле боя осталось за французами. Все остальные, кроме России, считают, что под Бородино победили французы. Приведите хоть какие-нибудь доказательства обратного.

Недавно смотрел французский документальный сериал про Наполеона.
Сами французские историки избегают говорить о "победе" Наполеона: "смотря что считать победой. Разгром армии? Нет. Захват территории? Да. Поэтому уместнее было сказать, что ни одна из сторон в сражении под Бородино не достигла своей цели".

Это сообщение отредактировал Warq - 19.09.2016 - 09:54
 
[^]
fesyzz
19.09.2016 - 09:55
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.05.15
Сообщений: 920
Цитата (vertic @ 18.09.2016 - 23:24)
"Спустя меньше 10 лет французы были разбиты на Бородино" - Сколько можно повторять мифы? Поле боя осталось за французами. Все остальные, кроме России, считают, что под Бородино победили французы. Приведите хоть какие-нибудь доказательства обратного.

Те же, кто считает, что во 2й мировой выиграла онли США а сталин перебил 40 млн человек? Иди вы на хер , сер.
 
[^]
Таканохана
19.09.2016 - 10:01
0
Статус: Offline


Йокодзуна

Регистрация: 14.12.12
Сообщений: 5272
Цитата (rt824 @ 19.09.2016 - 08:42)
Цитата (vertic @ 18.09.2016 - 23:24)
"Спустя меньше 10 лет французы были разбиты на Бородино" - Сколько можно повторять мифы? Поле боя осталось за французами. Все остальные, кроме России, считают, что под Бородино победили французы. Приведите хоть какие-нибудь доказательства обратного.

В любом случае это был промежуточный результат. А чем война закончилась всем известно.

Промежуточный результат и разгром не одно и то же. А то так договоримся до того, что наши вчера в хоккей разгромили шведов...
 
[^]
mrLind
19.09.2016 - 10:14
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.06.13
Сообщений: 33
Цитата (vertic @ 18.09.2016 - 23:24)
"Спустя меньше 10 лет французы были разбиты на Бородино" - Сколько можно повторять мифы? Поле боя осталось за французами. Все остальные, кроме России, считают, что под Бородино победили французы. Приведите хоть какие-нибудь доказательства обратного.

Леонид тоже проиграл, и что? Победитель то кто?
 
[^]
ergonomics
19.09.2016 - 10:25
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 773
Цитата (vertic @ 18.09.2016 - 23:24)
"Спустя меньше 10 лет французы были разбиты на Бородино" - Сколько можно повторять мифы? Поле боя осталось за французами. Все остальные, кроме России, считают, что под Бородино победили французы. Приведите хоть какие-нибудь доказательства обратного.

Ну охуеть не встать.... Нахер тогда всякие Академии Генштаба, низший и высший командный состав, изучения стратегии, фортификации и т.д..... Давайте как в каменном веке - толпа на толпу? "Виноват-не виноват - крой всех подряд", кто в живых останется - тот и выиграл. Всё правильно Ставка сделала, конечный результат известен. У К.Дойла отрывок позвольте скопипастить:

"я расскажу вам о России. Сейчас это кажется мне страшным сном! Кровь и лед. Лед и кровь. Озверелые лица и заледеневшие бакенбарды. Посиневшие руки, протянутые в мольбе о помощи. И через всю бесконечную равнину протянулась непрерывная вереница людей; они брели, брели - одну сотню миль за другой, а впереди была все та же белая равнина. Иногда ее однообразие нарушали еловые леса, иногда она расстилалась до самого голубого холодного горизонта, а черная вереница все тянулась вперед. Эти измученные, оборванные, умирающие от голода люди, промерзшие до самого нутра, не смотрели по сторонам, - понурившись и сгорбившись, они уползали туда. во Францию, как зверь в свою берлогу. Они не разговаривали, и снег заглушал их шаги. Только один раз я услышал смех. Это было под Вильно. К командиру нашей ужасной колонны подъехал адъютант и спросил, это ли Великая армия. Все, кто был поблизости и слышал его слова, огляделись и, увидев этих павших духом людей, эти разбитые полки, эти закутанные в мех скелеты, которые когда-то были гвардейцами, засмеялись, и смех затрещал по колонне, как фейерверк. Я много слышал в своей жизни стонов и криков, но куда ужасней был этот смех Великой армии. Как же в таком случае русские не перебили этих беспомощных людей? Почему казаки не подняли их на пики или не сбили в стадо и не угнали в глубь России? Вокруг черной, извивавшейся по снегу, как змея, колонны со всех сторон мелькали смутные тени, они то появлялись, то исчезали с обоих флангов и в хвосте. Это были казаки, они рыскали вокруг нас, как волки вокруг овечьего стада"
 
[^]
неверювам
19.09.2016 - 10:34
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.09.16
Сообщений: 1
люди проснитесь!!!
столица была в С.Петербурге ну нахера напалеон с 300000 армией по бездорожью почапал в Москву??? Зачем???

Это сообщение отредактировал неверювам - 19.09.2016 - 10:34
 
[^]
doppler67
19.09.2016 - 10:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.16
Сообщений: 1148
Русские РАЗБИЛИ французов под Бородино в 125 км ЗАПАДНЕЕ (ближе к европе) от Москвы 7 сентября 1812 года


после чего разбитые остатки войск Бонапарта 14 сентября 1812 года пройдя 125 км на ВОСТОК (в глубь России) осели в Москве...

НА самом деле меня смущает только то,что столицей России тогда был Петербург а не Москва

Это сообщение отредактировал doppler67 - 19.09.2016 - 10:39
 
[^]
doppler67
19.09.2016 - 10:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.16
Сообщений: 1148
Цитата (Vedred @ 18.09.2016 - 23:29)
ТС, "Россия - Колосс на глиняных ногах" - при Екатерине II, сказал один очень известный французский писатель и общественный деятель

Передавайте ему привет от Ахмеда из Парижа
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 55670
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх