Непойманный атаман Анна Черепанова.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrPitkin
12.09.2016 - 17:02
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (ViktorZ @ 12.09.2016 - 18:40)
Цитата (ATuin @ 12.09.2016 - 16:35)
Цитата (Enemaster @ 12.09.2016 - 16:28)
Цитата (ATuin @ 12.09.2016 - 16:26)
Цитата (Enemaster @ 12.09.2016 - 16:18)
Да жалко что большевики выиграли. У меня прадеды за Колчака воевали.

А что, прадеды дворянами были?

У одного прадеда прииск был, другой пушниной торговал.

А уменя одна бабка жизнь батрачкой начинала, после революции, научилась читать - писать и стала бухалтером.
Вторая из бедной, крестьянской семьи, но стала метеорологом.
Хрен бы они это смогли, если бы победили белые.
Так что Вашего этузиазма, по поводу уничтожения красных, я не разделяю.

Здесь вы не правы, современную систему образования создал именно Николай II. Просто во время гражданской войны она было разрушена и воссоздавалась заново.
Но количество грамотных солдат в 1905 менее трети, в 1914 более семидесяти процентов. На это тратилось денег более чем на перевооружение армии и флота.

Так что, вероятнее всего, ваша бабушка получила образование и при царе.

Какую он систему образования создал? Погуглите количество сельских школ до революции и после. Страна жила в мраке средневековья, образование доступно было только избранным классам. Для обслуживания сложных машин выписывали немцев и прочих европейцев, своих не было кадров.
"Не доедим но вывезем зерно" был лозунг царского правительства, только недоедали крестьяне, а у господствующих классов в избытке водились продукты. Все мельницы и аптеки держали иностранцы, и в голодный год помогали мукой только своим.
 
[^]
zoloz
12.09.2016 - 17:04
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 4584
Цитата (mrPitkin @ 12.09.2016 - 17:02)
Цитата (ViktorZ @ 12.09.2016 - 18:40)
Цитата (ATuin @ 12.09.2016 - 16:35)
Цитата (Enemaster @ 12.09.2016 - 16:28)
Цитата (ATuin @ 12.09.2016 - 16:26)
Цитата (Enemaster @ 12.09.2016 - 16:18)
Да жалко что большевики выиграли. У меня прадеды за Колчака воевали.

А что, прадеды дворянами были?

У одного прадеда прииск был, другой пушниной торговал.

А уменя одна бабка жизнь батрачкой начинала, после революции, научилась читать - писать и стала бухалтером.
Вторая из бедной, крестьянской семьи, но стала метеорологом.
Хрен бы они это смогли, если бы победили белые.
Так что Вашего этузиазма, по поводу уничтожения красных, я не разделяю.

Здесь вы не правы, современную систему образования создал именно Николай II. Просто во время гражданской войны она было разрушена и воссоздавалась заново.
Но количество грамотных солдат в 1905 менее трети, в 1914 более семидесяти процентов. На это тратилось денег более чем на перевооружение армии и флота.

Так что, вероятнее всего, ваша бабушка получила образование и при царе.

Какую он систему образования создал? Погуглите количество сельских школ до революции и после. Страна жила в мраке средневековья, образование доступно было только избранным классам. Для обслуживания сложных машин выписывали немцев и прочих европейцев, своих не было кадров.
"Не доедим но вывезем зерно" был лозунг царского правительства, только недоедали крестьяне, а у господствующих классов в избытке водились продукты. Все мельницы и аптеки держали иностранцы, и в голодный год помогали мукой только своим.

да там только сравнить изданные и переведённые книги )))
до 17го и после 30го
в сотни, тысячи раз увеличелось

Это сообщение отредактировал zoloz - 12.09.2016 - 17:04
 
[^]
ViktorZ
12.09.2016 - 17:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
Цитата (skaz03 @ 12.09.2016 - 16:54)

Не совсем так. Надо уровень грамотности учитывать. 70% грамотных к 1914 - да, но только это грамотность на уровне нынешнего третьего класса. Четыре арифметических действия, умение худо-бедно читать и писать. Всё.

Если сравнить с обязательным и гарантированным средним образованием (условно, 9 классов нынешней школы) - это небо и земля. Эта задача и в 30-е даже близко не была решена, не то, что в начале века.

Естественно, но по сравнению с десятилетием ранее прогресс огромен.

Надо было ещё выучить "народных учителей", не случайно в каждом крупном райцентре был именно пед.институт. Николай II их сделал двухгодичными, окончил городское училище, пединститут и на борьбу с неграмотностью.

Ликбез тоже при нем появился, как и библиотеки для рабочих, литература для рабочих...
В принципе, он был очень прогрессивный царь, но сугубо мирного времени, ему бы образованием и здравоохранением заниматься, а не воевать и реформы власти проводить...

Фельдшерские школы открыл массовые и ФАП начал создавать тоже Николай, брошюры по гигиене для неграмотных, в картинках, при нем начали печатать и раздавать бесплатно.

Это сообщение отредактировал ViktorZ - 12.09.2016 - 17:20
 
[^]
bulldozerrr
12.09.2016 - 17:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 4357
Цитата (ViktorZ @ 13.09.2016 - 00:50)
Цитата (bulldozerrr @ 12.09.2016 - 16:40)
Цитата (Enemaster @ 13.09.2016 - 00:35)
Настоящие офицеры! Слава героям той войны! К сожалению проигранной, потому что она была ... гражданской.

Эти "герои" вместо работы с личным составом квасили, играли в карты, нюхали кокос, таскались по борделям и шаламанам, хрустели французской булкой и били солдат по мордасам почем зря. Вот и просрали "расеюшку".
Надо было вовремя смотреть, какой херью солдатушки при Керенском начали заниматься.

Эти герои прослужили год или полтора рядовыми на фронте и отправились в школу прапорщиков, закончили её и получив погоны опять поехали воевать.
Радостно встретили революцию, свергли царя и не приняв Октябрь ушли за "героем революции" Корниловым.
Напомню царскую семью арестовывал именно генерал Корнилов.

Булок они не видели. т.к., чаще всего из рабочих или крестьянских семей, четыре класса ЦПШ и два-три года училища в уездном городке. Все, годен к обучению на офицера военного времени.

Вот почему-то последних и у красных было дохрена. Буденный, Жуков и многие другие.
Куча народу из старых офицеров тоже. Потом преподавали в академиях, работали в штабах.
И эти люди для меня более герои, потому, что не дали раздербанить страну на части. Потому, что не торговали территориями как пресловутый Колчак. Потому, что смогли позже привести СССР к победе в Великой Отечественной.
А эти ваши "герои" служили различным упырям в генеральских званиях, которым по существу на Россию было начхать, многие спали и видели себя в роли верховных правителей,
 
[^]
ShiZa
12.09.2016 - 17:06
7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 651
Только если почитать что происходило и как, то многие вещи станут не такими однозначными.
Раскулачивали всех, у кого было чем поживится! Раскулачивать брались, в большинстве своем, отребье жившие в тех же деревнях. Это можно найти во многих источниках, документальных, воспоминания участников о том времени, почитать Шолохова "поднятая целина"... я даже не говорю про источники от тех же большевиков!

Пы.Сы. вот есть у вас две машины в семье, да не новые, но ездят! И тут приходят к вам мужики, алкаши и прочие маргиналы, и говорят, ты мол богатый очень, ну ка давай сюда тачки свои! И одежду давай, а то мы в рванье ходим, а ты сука буржуйская в машине, да еще и жена в шубе из мутона! Народу жрать нечего! А рыпнешься, убьем нахер и тебя и семью твою! И хер вы докажете им чего, даже если на одном заводе с ними работаете! Просто они ханку жрут каждый день на все деньги, а ты деньгу домой несешь...
 
[^]
ViktorZ
12.09.2016 - 17:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
Цитата (mrPitkin @ 12.09.2016 - 17:02)

Какую он систему образования создал? Погуглите количество сельских школ до революции и после. Страна жила в мраке средневековья, образование доступно было только избранным классам. Для обслуживания сложных машин выписывали немцев и прочих европейцев, своих не было кадров.
"Не доедим но вывезем зерно" был лозунг царского правительства, только недоедали крестьяне, а у господствующих классов в избытке водились продукты. Все мельницы и аптеки держали иностранцы, и в голодный год помогали мукой только своим.

Всеобщее начальное образование. Уже в 1908 году в Российской Империи получила силу закона программа введения всеобщего обучения, которая должна была завершиться между 1919 и 1924 годом. Основа российской «школьной сети» была создана между 1908 и 1916 годом, в частности, благодаря созданному Царем Школьно-строительному фонду Петра Великого. В Российской империи было 140 тысяч школ. В Российской Федерации сегодня имеем 55 тысяч школ при примерно таком же населении. При Николае II начальное образование стало бесплатным и общедоступным, а советская власть вновь на несколько десятилетий официально ввела весьма высокую плату за обучение. Не удивительно, что если в 1914 году в России училось около 11 миллионов школьников к 1922 году их осталось чуть больше шести миллионов. Так, что всеобщее образование в нашей стране состоялось с опозданием на десять лет, только в 1930 году, когда за один год по официальной советской статистике число школьников выросло почти в два раза до 20 миллионов.

Это сообщение отредактировал ViktorZ - 12.09.2016 - 17:08
 
[^]
zoloz
12.09.2016 - 17:08
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 4584
Цитата (ShiZa @ 12.09.2016 - 17:06)
Только если почитать что происходило и как, то многие вещи станут не такими однозначными.
Раскулачивали всех, у кого было чем поживится! Раскулачивать брались, в большинстве своем, отребье жившие в тех же деревнях. Это можно найти во многих источниках, документальных, воспоминания участников о том времени, почитать Шолохова "поднятая целина"... я даже не говорю про источники от тех же большевиков!

Пы.Сы. вот есть у вас две машины в семье, да не новые, но ездят! И тут приходят к вам мужики, алкаши и прочие маргиналы, и говорят, ты мол богатый очень, ну ка давай сюда тачки свои! И одежду давай, а то мы в рванье ходим, а ты сука буржуйская в машине, да еще и жена в шубе из мутона! Народу жрать нечего! А рыпнешься, убьем нахер и тебя и семью твою! И хер вы докажете им чего, даже если на одном заводе с ними работаете! Просто они ханку жрут каждый день на все деньги, а ты деньгу домой несешь...

прежде чем чушь писать сначала узнайте кто такой кулак и кто такие подкулачники
есть современное сравнение - кущёвка прогремела на всю Россию!
самое интересное когда появился термин кулак
 
[^]
bip779
12.09.2016 - 17:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 1228
Бандиты - они и в Африке бандиты. Какими бы благими намерениями не прикрывались.
 
[^]
Анатолий1967
12.09.2016 - 17:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.15
Сообщений: 10865
Цитата (bulldozerrr @ 12.09.2016 - 17:06)
Цитата (ViktorZ @ 13.09.2016 - 00:50)
Цитата (bulldozerrr @ 12.09.2016 - 16:40)
Цитата (Enemaster @ 13.09.2016 - 00:35)
Настоящие офицеры! Слава героям той войны! К сожалению проигранной, потому что она была ... гражданской.

Эти "герои" вместо работы с личным составом квасили, играли в карты, нюхали кокос, таскались по борделям и шаламанам, хрустели французской булкой и били солдат по мордасам почем зря. Вот и просрали "расеюшку".
Надо было вовремя смотреть, какой херью солдатушки при Керенском начали заниматься.

Эти герои прослужили год или полтора рядовыми на фронте и отправились в школу прапорщиков, закончили её и получив погоны опять поехали воевать.
Радостно встретили революцию, свергли царя и не приняв Октябрь ушли за "героем революции" Корниловым.
Напомню царскую семью арестовывал именно генерал Корнилов.

Булок они не видели. т.к., чаще всего из рабочих или крестьянских семей, четыре класса ЦПШ и два-три года училища в уездном городке. Все, годен к обучению на офицера военного времени.

Вот почему-то последних и у красных было дохрена. Буденный, Жуков и многие другие.
Куча народу из старых офицеров тоже. Потом преподавали в академиях, работали в штабах.
И эти люди для меня более герои, потому, что не дали раздербанить страну на части. Потому, что не торговали территориями как пресловутый Колчак. Потому, что смогли позже привести СССР к победе в Великой Отечественной.
А эти ваши "герои" служили различным упырям в генеральских званиях, которым по существу на Россию было начхать, многие спали и видели себя в роли верховных правителей,

Не из каждого футболиста получается хороший тренер. Не из каждого морского минёра - Верховный Правитель России. Может судьбе Колчака угодно было возглавить Русское Географическое Общество.
 
[^]
alex252306
12.09.2016 - 17:14
3
Статус: Offline


ебака беспощадный

Регистрация: 7.12.13
Сообщений: 3078
отряд Черепановых, действовал погуманее к местному населению, чем отряды ЧОН. И те, которые дозачистили за ними в 30-40-е годы
 
[^]
Анатолий1967
12.09.2016 - 17:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.15
Сообщений: 10865
Всё было в истории России, только не было созыва Учредительного собрания.
 
[^]
ViktorZ
12.09.2016 - 17:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
Цитата (zoloz @ 12.09.2016 - 17:08)
Цитата (ShiZa @ 12.09.2016 - 17:06)
Только если почитать что происходило и как, то многие вещи станут не такими однозначными.
Раскулачивали всех, у кого было чем поживится! Раскулачивать брались, в большинстве своем, отребье жившие в тех же деревнях. Это можно найти во многих источниках, документальных, воспоминания участников о том времени, почитать Шолохова "поднятая целина"... я даже не говорю про источники от тех же большевиков!

Пы.Сы. вот есть у вас две машины в семье, да не новые, но ездят! И тут приходят к вам мужики, алкаши и прочие маргиналы, и говорят, ты мол богатый очень, ну ка давай сюда тачки свои! И одежду давай, а то мы в рванье ходим, а ты сука буржуйская в машине, да еще и жена в шубе из мутона! Народу жрать нечего! А рыпнешься, убьем нахер и тебя и семью твою! И хер вы докажете им чего, даже если на одном заводе с ними работаете! Просто они ханку жрут каждый день на все деньги, а ты деньгу домой несешь...

прежде чем чушь писать сначала узнайте кто такой кулак и кто такие подкулачники
есть современное сравнение - кущёвка прогремела на всю Россию!
самое интересное когда появился термин кулак

Здесь вы правы оба, имело место быть и то и другое.

Дед рассказывал, а он 1900 года рождения был, что самое противное что он видел, это когда на рынке работницу нанимали, так в зубы ей заглядывали.
Как то я не поинтересовался принципом принятия на работу в дом к самому деду, а там прислуги был целый этаж...
 
[^]
zoloz
12.09.2016 - 17:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 4584
Цитата (Анатолий1967 @ 12.09.2016 - 17:11)
[QUOTE=bulldozerrr,12.09.2016 - 17:06]
Не из каждого футболиста получается хороший тренер. Не из каждого морского минёра - Верховный Правитель России. Может судьбе Колчака угодно было возглавить Русское Географическое Общество.

да колчак вообще политическая проститутка ) в начале был а потом торговал родиной за помощь иностранную
просрал золото большей частью разворовали его приспешники

а уж когда объявил себя властителем это вообще мания величия обычного дерьма
 
[^]
Келемор
12.09.2016 - 17:17
4
Статус: Offline


Зомби-панк

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 1419
Из всех несчастий, которые пришлось пройти России в прошлом столетии, Гражданская войны была самым горьким. Ведь русский шел убивать русского, брат ломал хребет брату, происходило бесстыдное окаянство. На протяжении нескольких лет народ обходился без милосердия, доброты, любви к ближнему. Жизнь человеческая порой стоила меньше куска мыла или банки с тушенкой. Никакая смена общественного строя не стоила таких жертв, не стоит и никогда не будет стоить. Подлость – говорить иначе.
Боже, упаси мою страну от любой новой революции!
И я не хочу повторения. Ни оранжевого, ни березового, никакого! Полагаю, если кто-нибудь в здравом уме и твердой памяти войдет к тебе в дом и позовет: «Выйди на площадь! Ты слышишь зов революции?» – такого человека необходимо, ни слова не говоря, спустить с лестницы, а лучше – уронить с балкона.
И пусть светится пламя высшей справедливости в глазах у правдолюбца и слуги вселенской справедливости. И пусть он говорит очень хорошие, очень правильные вещи. И пусть все кругом смотрят ему в рот. Он враг, это совершенно точно. Первый шаг к вооруженному бунту это первый шаг в бездну. В наши дни белая армия нужна для одного: растаскивать баррикады, где бы они ни возникли. На улицах, в умах, в информационном пространстве – все равно…
Лучшая одежда для пламенного революционера – деревянный костюм. Лучший галстук для революционного пропагандиста – пеньковый. Лучшая обувь для героического вождя майданов – испанский сапог.
Россия и революция несовместимы.
Никогда.
Ни при каких условиях.
Ни под какими знаменами.
Революционер в России – всегда предатель.

(С)Володихин
 
[^]
zoloz
12.09.2016 - 17:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 4584
Цитата (Келемор @ 12.09.2016 - 17:17)
Из всех несчастий, которые пришлось пройти России в прошлом столетии, Гражданская войны была самым горьким. Ведь русский шел убивать русского, брат ломал хребет брату, происходило бесстыдное окаянство. На протяжении нескольких лет народ обходился без милосердия, доброты, любви к ближнему. Жизнь человеческая порой стоила меньше куска мыла или банки с тушенкой. Никакая смена общественного строя не стоила таких жертв, не стоит и никогда не будет стоить. Подлость – говорить иначе.
Боже, упаси мою страну от любой новой революции!
И я не хочу повторения. Ни оранжевого, ни березового, никакого! Полагаю, если кто-нибудь в здравом уме и твердой памяти войдет к тебе в дом и позовет: «Выйди на площадь! Ты слышишь зов революции?» – такого человека необходимо, ни слова не говоря, спустить с лестницы, а лучше – уронить с балкона.
И пусть светится пламя высшей справедливости в глазах у правдолюбца и слуги вселенской справедливости. И пусть он говорит очень хорошие, очень правильные вещи. И пусть все кругом смотрят ему в рот. Он враг, это совершенно точно. Первый шаг к вооруженному бунту это первый шаг в бездну. В наши дни белая армия нужна для одного: растаскивать баррикады, где бы они ни возникли. На улицах, в умах, в информационном пространстве – все равно…
Лучшая одежда для пламенного революционера – деревянный костюм. Лучший галстук для революционного пропагандиста – пеньковый. Лучшая обувь для героического вождя майданов – испанский сапог.
Россия и революция несовместимы.
Никогда.
Ни при каких условиях.
Ни под какими знаменами.
Революционер в России – всегда предатель.

(С)Володихин

вот с 17м революционерами убравшими законную власть были белые и пр временное правительство (ну как счас поросенко в 404) это было сборище типа навальных и пр. касьяновых

а Красные пришли уже свергать незаконную власть при поддержке большей счасти народа

и гражданскую войну развязали тож белая шваль - в октябре 17го белых офицеров Красные отпустили под честное слово однако колчак и пр. белая сволочь в очереджной раз нарушила слово и развязало войну (колчак сам в этом признавался)

Это сообщение отредактировал zoloz - 12.09.2016 - 17:21
 
[^]
Козлодуев
12.09.2016 - 17:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 6673
Цитата (Enemaster @ 12.09.2016 - 20:28)
Цитата (ATuin @ 12.09.2016 - 16:26)
Цитата (Enemaster @ 12.09.2016 - 16:18)
Да жалко что большевики выиграли. У меня прадеды за Колчака воевали.

А что, прадеды дворянами были?

У одного прадеда прииск был, другой пушниной торговал.

вздернули на столбе или расстреляли?? туда им и дорога..
 
[^]
alex252306
12.09.2016 - 17:24
-3
Статус: Offline


ебака беспощадный

Регистрация: 7.12.13
Сообщений: 3078
Цитата (Козлодуев @ 12.09.2016 - 17:20)
Цитата (Enemaster @ 12.09.2016 - 20:28)
Цитата (ATuin @ 12.09.2016 - 16:26)
Цитата (Enemaster @ 12.09.2016 - 16:18)
Да жалко что большевики выиграли. У меня прадеды за Колчака воевали.

А что, прадеды дворянами были?

У одного прадеда прииск был, другой пушниной торговал.

вздернули на столбе или расстреляли?? туда им и дорога..

не твои предки, голожопые и ленивые алкаши вешали?
нажили богатств? или просрали всё?
поколение вырастили и воспитали какое- видно и без фото.


мои предки никого не грабили, не раскулачивали, не вешали.
честно трудились и служили, что при царе, что после него.
 
[^]
skaz03
12.09.2016 - 17:24
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 726
Цитата (ViktorZ @ 12.09.2016 - 17:04)
Цитата (skaz03 @ 12.09.2016 - 16:54)

Не совсем так. Надо уровень грамотности учитывать. 70% грамотных к 1914 - да, но только это грамотность на уровне нынешнего третьего класса. Четыре арифметических действия, умение худо-бедно читать и писать. Всё.

Если сравнить с обязательным и гарантированным средним образованием (условно, 9 классов нынешней школы) - это небо и земля. Эта задача и в 30-е даже близко не была решена, не то, что в начале века.

Естественно, но по сравнению с десятилетием ранее прогресс огромен.

Надо было ещё выучит "народных учителей", не случайно в каждам крупном райцентре был именно пед.институт. Николай II их сделал двухгодичными, окончил городское училище, пединститут и на борьбу с неграмотностью.

Ликбез тоже при нем появился, как и библиотеки для рабочих, литература для рабочих...
В принципе, он был очень прогрессивный царь, но сугубо мирного времени, ему бы образованием и здравоохранением заниматься, а не воевать и реформы власти проводить...

Фельдшерские школы открыл массовые и ФАП начал создавать тоже Николай, брошюры по гигиене для неграмотных, в картинках, при нем начали печатать и раздавать бесплатно.

Всё так. Только... это те задачи, которые, по-хорошему, решать надо было ещё при Александре II. Что было бы возможно только в случае решения крестьянского вопроса ещё при Николае I. Но это уже лютая альтернатива с целой чередой допущений.

В реальности же: слишком поздно, слишком мало, слишком бессистемно. Не могу сказать, что это вот прям-таки вина Николая II - не лучшее время и ворох разнообразных проблем, львиная доля которых ему в наследство досталась. Но результат мы все знаем...
 
[^]
Enemaster
12.09.2016 - 17:25
3
Статус: Offline


Чужой

Регистрация: 13.09.15
Сообщений: 6233
Цитата (Козлодуев @ 12.09.2016 - 17:20)
Цитата (Enemaster @ 12.09.2016 - 20:28)
Цитата (ATuin @ 12.09.2016 - 16:26)
Цитата (Enemaster @ 12.09.2016 - 16:18)
Да жалко что большевики выиграли. У меня прадеды за Колчака воевали.

А что, прадеды дворянами были?

У одного прадеда прииск был, другой пушниной торговал.

вздернули на столбе или расстреляли?? туда им и дорога..

Нет, они тебя суку в 41 от фашистов защитили.
 
[^]
Келемор
12.09.2016 - 17:25
0
Статус: Offline


Зомби-панк

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 1419
zoloz
Цитата
вот с 17м революционерами убравшими законную власть были белые и пр временное правительство


Вы из какого мира, сударь?
В нашей вселенной Временное Правительство было законным органом власти.
 
[^]
Evan20
12.09.2016 - 17:27
2
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9589
Цитата (Трандофил @ 12.09.2016 - 21:02)
Цитата
Бандиты свергли Верхоленский совдеп, перебили всех активистов-коммунистов и на Ка-чугском тракте захватили отряд большевиков, среди которых оказался председатель Сибирской ЧК Иван По-столовский — местный Дзержинский.

С хуяли они бандиты?
Люди, которые отказались подчиняться лицам, совершившим государственный переворот, люди, которые которые боролись против тех, кого посадила незаконная власть - бандиты?

А чо, где там в во временном правительстве, свергнувшим царюшку, активисты-коммунисты были ?
 
[^]
zoloz
12.09.2016 - 17:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 4584
Цитата (Келемор @ 12.09.2016 - 17:25)
zoloz
Цитата
вот с 17м революционерами убравшими законную власть были белые и пр временное правительство


Вы из какого мира, сударь?
В нашей вселенной Временное Правительство было законным органом власти.

не было временное правительство законной властью!
" генералы Краснов, Владимир Марушевский, Василий Болдырев, видный политический деятель Владимир Пуришкевич, министры Временного правительства Алексей Никитин, Кузьма Гвоздев, Семен Маслов, да и многие другие – были отпущены на свободу под честное слово, хотя их враждебность новой власти не вызывала сомнений.

Слово свое эти господа нарушили, приняв активное участие в вооруженной борьбе, в организации провокаций и диверсий против своего народа. Великодушие, проявленное по отношению к явным врагам Советской власти, обернулось тысячами и тысячами дополнительных жертв, страданиями и мучениями сотен тысяч людей, поддержавших революционные перемены. И тогда руководители российских коммунистов сделали неизбежные выводы – они умели учиться на своих ошибках…"

!"Временное правительство было самозваным органом незаконно присвоившим себе власть в государстве. Это правительство никто не выбирал. И хотя оно присвоило себе функции законодательной власти, оно не имело на это права. Законодательную власть можно поучить только в результате народного волеизъявления. По крайней мере, так требуют каноны демократии. А единственным выборным органом тогдашней России был Совет.
В Интернете мне удалось прочесть интересную точку зрения на Октябрьскую революцию. Вкратце её можно представить так – законодательная власть в лице Всероссийского съезда Советов рабочих и солдатских депутатов, к которым вскоре присоединились крестьянские, сменила исполнительную. Временное правительство было заменено Советом Народных Комиссаров. И формально это верно. Съезд начал работу 25 октября в 22 часа 40 минут, Временное правительство было смещено 26 октября в 2 часа10 минут, а в 5 утра Съезд объявил о переходе власти в руки Советов.
Поэтому все остальные «правительства» противостоящие большевикам, особенно в период гражданской войны, были незаконными. Их никто не избирал. И когда, белогвардейцы расстреливали людей, отказавшихся служить им, в том числе бывших царских генералов, это был элементарный произвол. Белогвардейцы не представляли законную власть. Диву даёшься, когда читаешь писания современных либералов. С одной стороны они пропагандируют выборность властей, а с другой поддерживают самочинные военные формирования противостоящие законно избранной власти. Причём формирования эти держались исключительно за счёт поддержки иностранных интервентов, как антантовских, так и германо-австрийских."

Это сообщение отредактировал zoloz - 12.09.2016 - 17:31
 
[^]
ViktorZ
12.09.2016 - 17:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
Цитата (zoloz @ 12.09.2016 - 17:19)

вот с 17м революционерами убравшими законную власть были белые и пр временное правительство (ну как счас поросенко в 404) это было сборище типа навальных и пр. касьяновых

а Красные пришли уже свергать незаконную власть при поддержке большей счасти народа

Да, здесь вы правы.
Керенский сделал все что бы развалить, вначале армию, затем страну.
Большевики после Октября просто декретами зафиксировали сложившуюся ситуация, Землю - крестьянам, они и так весной 1917 года её отобрали и запахали, отобрать обратно невозможно..., Фабрики - рабочим, здесь то же, вернуть заводы хозяевам нереально, мелкие заводики, где хозяева работали наравне в рабочими просуществовали в таком виде да 30-х годов, Мир - народам, солдаты отказались воевать ещё летом 1917, недаром их пытались заменить добровольческими отрядами из баб, корниловцами и ударниками, национальными формированиями. Независимость Финляндии, тут тоже фиксация реальности, война там шла, но как и Прибалтику и Польшу вернуть не смогли, националисты оказались сильнее большевиков.
Так что переворот в Октябре просто зафиксировал деяния Временного правительства и началась борьба за построение нового строя.
Кстати Гражданскую начали все же белые, большевики депутатов просто разогнали.
 
[^]
zoloz
12.09.2016 - 17:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 4584
Цитата (ViktorZ @ 12.09.2016 - 17:32)
Цитата (zoloz @ 12.09.2016 - 17:19)

вот с 17м революционерами убравшими законную власть были белые и пр временное правительство (ну как счас поросенко в 404) это было сборище типа навальных и пр. касьяновых

а Красные пришли уже свергать незаконную власть при поддержке большей счасти народа

Да, здесь вы правы.
Керенский сделал все что бы развалить, вначале армию, затем страну.
Большевики после Октября просто декретами зафиксировали сложившуюся ситуация, Землю - крестьянам, они и так весной 1917 года её отобрали и запахали, отобрать обратно невозможно..., Фабрики - рабочим, здесь то же, вернуть заводы хозяевам нереально, мелкие заводики, где хозяева работали наравне в рабочими просуществовали в таком виде да 30-х годов, Мир - народам, солдаты отказались воевать ещё летом 1917, недаром их пытались заменить добровольческими отрядами из баб, корниловцами и ударниками, национальными формированиями. Независимость Финляндии, тут тоже фиксация реальности, война там шла, но как и Прибалтику и Польшу вернуть не смогли, националисты оказались сильнее большевиков.
Так что переворот в Октябре просто зафиксировал деяния Временного правительства и началась борьба за построение нового строя.
Кстати Гражданскую начали все же белые, большевики депутатов просто разогнали.

я всё именно так и описал
белых млин под честное слово отпустили и они его нарушили как до этого предали царя нарущыв присягу
 
[^]
ATuin
12.09.2016 - 17:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 1677
Цитата
Как то я не поинтересовался принципом принятия на работу в дом к самому деду, а там прислуги был целый этаж...

Вот тема о жизни прислуги
http://www.yaplakal.com/forum2/st/0/topic1...=#entry50576221
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24488
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх