Ильич сквозь столетие о России, образовании и деньгах

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Chudilo
6.08.2016 - 00:29 [ показать ]
-13
Fernirs
6.08.2016 - 00:30
1
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (ШефВиггам @ 5.08.2016 - 23:00)
...

Да невжели?
А если поискать?
У меня вот нашОлся источник: Полное собрание сочинений в 55 томах, 5 издание, том 23, стр. 129
В любой ОНБ таки есть экземпляр как минимум - если не верите, можете там пошукать, думаю будете удивлены.
И да, эти слова я чуть не со школы помню.
 
[^]
reddrug
6.08.2016 - 00:30
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.05.12
Сообщений: 119
Цитата (Набубука @ 6.08.2016 - 00:21)
Цитата (JohannWeiss @ 5.08.2016 - 22:57)
Ленина вообще полезно читать. Как и Сталина, кстати.

Ога бля, книжки вообще читать полезно, но только вот я 2 года учил историю партии, 3 марксистко ленинскую философию и ни как не пойму, почему коммунисты ушли и колбасу по 2.20 унесли.

если и читал, то тут 3 путя,
1. ты не понял куда она делась по 2.20
2. ты понял почему она должна стоить 880руб
3. ты нихуя не понял и требуется перечитать
 
[^]
Chudilo
6.08.2016 - 00:36
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243
Цитата (erert @ 6.08.2016 - 00:27)
По такой логике мы не можем сказать уничтожал бы Гитлер славян на захваченных территориях или нет если бы победил(история по-вашему не знает сослагательного наклонения и понимать это надо именно так).Кто Вам только внушил что понимать эту фразу про сослагательное наклонение нужно именно так?Отрицая очевидное.

Передергивать не надо! Речь о Ленине...
 
[^]
Jeep44
6.08.2016 - 00:38 [ показать ]
-16
Pomeranec
6.08.2016 - 00:40
6
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Цитата (Chudilo @ 6.08.2016 - 00:10)
Цитата (Pomeranec @ 5.08.2016 - 23:12)
Опять же гражданскую войну начали не красные, а белые. Причем эти были готовы за военную помощь продать пол России.

История не знает сослагательного наклонения. Мы не можем утверждать что белые отдали бы "пол России", зато точно известно, что большевики по настоянию лично Ленина подписали Брестский мир от имени РСФСР.

В своём окончательном варианте Брестский мирный договор состоял из 14 статей, различных приложений, 2 заключительных протоколов и 4 дополнительных договоров (между Россией и каждым из государств Четверного союза), согласно которым Россия обязывалась сделать множество территориальных уступок, также демобилизовав свои армию и флот.

От России отторгались привислинские губернии, губернии с преобладающим белорусским населением, прибалтийские территории. Советское правительство выводило войска из Эстляндии и Лифляндии, а германское временно вводило отряды полиции.
На Кавказе Россия выводила войска из Карсской и Батумской областей и не вмешивалась в их государственное самоопределение.
Советское правительство прекращало войну с Украинской Центральной Радой УНР, обязывалось признать независимость Украины, в лице правительства УНР, прекращало всякую агитацию и пропаганду, заключало с ней мир и признавало отдельный мирный договор между УНР и державами Четвертного союза.
Армия и флот демобилизовывались.
Финляндия и Аландские острова очищались от русских войск.
Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике.
Черноморский флот со всей инфраструктурой передавался Центральным державам.
Договаривающиеся стороны взаимно отказывались от возмещения своих военных расходов.
Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.
От России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27 % обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40 % промышленных рабочих[6]:286.

В приложении к договору гарантировался особый экономический статус Германии в Советской России. Граждане и корпорации Центральных держав выводились из-под действия большевистских декретов о национализации, а лица, уже утратившие имущество, восстанавливались в правах. Таким образом, германским гражданам разрешалось заниматься в России частным предпринимательством на фоне происходившего в то время всеобщего огосударствления экономики. Такое положение дел на какое-то время создало для русских владельцев предприятий или ценных бумаг возможность уйти от национализации, продав свои активы немцам.

Брестский договор восстанавливал крайне невыгодные для России таможенные тарифы 1904 года с Германией. Кроме того, при отказе большевиков от царских долгов (произошедшем в январе 1918 года) Россия вынуждена была подтвердить все долги Центральным державам, и возобновить по ним выплаты.

А какие у Большевиков были варианты? Войну вести Россия была не в состоянии. Надо было срочно выходить из войны с наименьшими потерями. Брестский мир это было худшее из зол.
 
[^]
Jeep44
6.08.2016 - 00:43
-6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 377
Цитата
А какие у Большевиков были варианты? Войну вести Россия была не в состоянии. Надо было срочно выходить из войны с наименьшими потерями. Брестский мир это было худшее из зол.

Т-с-с... "Народ" считает, что можно было "поднять Россию" иначе! Про Брестский мир они понятия не имеют, но точно "знают", что все воры и сволочи! Черное или белое... Нет полутонов и представления о тогдашнем положении страны и мировом раскладе! Зато, прочитав пару "либеральных" постов, становится всё предельно ясно и понятно)))

Какие проблемы решает сейчас президент? Отсутствие лампочек в парадной, сроки вывоза мусора в вашем дворе, или чуть глобальнее?
И Сирия тоже ни к селу ни к городу, и деньги эти можно было бы потратить на другие цели, но... если вы откладываете деньги на новый кухонный гарнитур, а у вас разболелся зуб, то выбор траты "заначки" очевиден, хоть жена потом вас и пилит за то, что вы не могли потерпеть или вообще не обращать внимания на боль в зубе))))

Это сообщение отредактировал Jeep44 - 6.08.2016 - 01:30
 
[^]
erert
6.08.2016 - 00:46
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.15
Сообщений: 268
Цитата (Chudilo @ 6.08.2016 - 00:29)
Цитата (erert @ 6.08.2016 - 00:07)
Ну так это Ленин начал Гражданскую войну?Ленин взял власть(которую уже все кстати боялись брать)и потом деятели Белого движения,подначиваемые извне начали эту самую войну,чтобы свергнуть большевиков и снова начать войну на стороне Антанты.И если бывшие царские лакеи решили взять у большевиков реванш в 1918 то виноват в развязывании войны отнюдь не Ленин.В приведённых Вами отрывках Ленин говорит не о том что надо ни с того ни с сего начать какую-нибудь войну,а о том чтобы уже идущую войну направить против враждебных классов(дворян,помещиков и т.д.и т.п.),то есть сделать её не империалистической войной,выгодной всякой швали и в России и за рубежом,а Гражданской,направленной против этой швали.

С историей собственной страны у тебя проблемы. Ну что же напомню.
Всероссийское Учреди́тельное собра́ние — представительный орган в России, избранный в ноябре 1917 года и созванный в январе 1918 года для определения государственного устройства России.

Национализировало помещичью землю, призвало к заключению мирного договора, провозгласило Россию федеративной демократической республикой, тем самым отказавшись от монархической формы правления (хотя ещё в сентябре 1917 года Временное правительство объявило Россию республикой). Собрание отказалось рассматривать Декларацию прав трудящегося и эксплуатируемого народа, которая наделяла бы советы рабочих и крестьянских депутатов государственной властью, тем самым сделало нелегитимными дальнейшие действия советов.

Разогнано Всероссийским центральным исполнительным комитетом советов рабочих и крестьянских депутатов; разгон подтверждён III Всероссийским Съездом Советов рабочих и крестьянских депутатов.

Всего было избрано 715 депутатов, из которых 370 мандатов получили правые эсеры и центристы, 175 — большевики, 40 — левые эсеры, 17 — кадеты, 15 — меньшевики, 2 — энесы и 86 — депутаты от национальных групп (эсеры 51,7 %, большевики — 24,5 %, левые эсеры — 5,6 %, кадеты — 2,4 %, меньшевики — 2,1 %).

Заседание Учредительного собрания открылось 5 (18) января 1918 в Таврическом дворце в Петрограде. На нём присутствовало 410 депутатов; большинство принадлежало эсерам-центристам, большевики и левые эсеры имели 155 мандатов (38,5 %).

Ленин распорядился не разгонять собрание сразу, а дождаться прекращения заседания и тогда закрыть Таврический дворец и на следующий день уже никого туда не пускать. Заседание однако, затянулось до поздней ночи, а затем и до утра. В 5-м часу утра 6 (19) января, сообщив председательствующему эсеру Чернову, что «караул устал» («Я получил инструкцию, чтобы довести до вашего сведения, чтобы все присутствующие покинули зал заседаний, потому что караул устал»), начальник охраны анархист А. Железняков закрыл заседание, предложив депутатам разойтись.

Так кто там боялся власть брать?

Собрались,потом у них резко караул устал и на этом разбежались.Не Керенский конечно в женском платье,но всё же.Очень не боялись они взять власть.Вот Ленин не боялся,потому что легко разогнал и взял эту самую власть уже окончательно.

Это сообщение отредактировал erert - 6.08.2016 - 01:05
 
[^]
Эрдель
6.08.2016 - 00:48
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2813
Цитата (Jeep44 @ 6.08.2016 - 00:38)
Это ж простые лозунги, которые до сих пор работают! ЯП это подтверждает каждым комментарием! "Богатый - значит вор", а значит "отнять и поделить"...
Мировоззрение Шарикова не изменяется у "народа"...
Поэтому у России всегда есть риск "нарывать революциями", но потом всё возвращается на круги своя, и новые "радетели за народ" возводят дворцы и заборы вокруг них!

Может уже прекратить бурлить говнами и начать учиться? Книги никто не запрещает. Доступ ко всей мировой литературе и на любых языках есть! Делать выводы и выступать с любыми инициативами, хоть на уровне района, хоть области, хоть государства, есть. Правда нужно иметь поддержку "народа", чего "Борцуны с режЫмом" не имеют, но зато громко воняют про то, что их притесняют...


Все богатство у богатых - это отчуждаемая у производителя прибавочная стоимость. И делить на всех было бы справедливым именно ее, а не чей-то кредитный "Фокус".
Прекращайте унижать народ. Нормальное у нас мировоззрение. Во всяком случае, для русского народа слово "справедливость" - не пустой звук. А с точки зрения справедливости тот, кто присваивает чужое, созданное не им(в данном случае - прибавочную стоимость), - вор и есть.
 
[^]
kaliningradk
6.08.2016 - 00:50
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.03.15
Сообщений: 534
в последнее время часто задумываюсь над фразеологизмом "депутаты ( и иже с ними чиновники)- слуги народа" Почему тогда слуги живут в разы лучше господ? Диссонанс? Нет, идиотизм, который мы сами заработали своей терпимостью. "Русский мужик все стерпит!"- еще один фразеологизм, в который видимо наши "слуги" очень верят.
 
[^]
gimly33
6.08.2016 - 00:53
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (ШефВиггам @ 6.08.2016 - 00:03)

Ой, таки всё!
"Ильич" и его команда устроили переворот на деньги германского и австрийского генштаба. И это доказано документально.

Доказано? Интересно.
Сто лет доказательства искали, только фальшивые "документы Сиссона" за все это время смогли предъявить.
А теперь значит есть? Ну... показывайте! Наши монархисты вас на руках носить будут.

Это сообщение отредактировал gimly33 - 6.08.2016 - 01:07
 
[^]
Jeep44
6.08.2016 - 00:58 [ показать ]
-13
erert
6.08.2016 - 01:03
15
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.15
Сообщений: 268
Цитата (Chudilo @ 6.08.2016 - 00:36)
Цитата (erert @ 6.08.2016 - 00:27)
По такой логике мы не можем сказать уничтожал бы Гитлер славян на захваченных территориях или нет если бы победил(история по-вашему не знает сослагательного наклонения и понимать это надо именно так).Кто Вам только внушил что понимать эту фразу про сослагательное наклонение нужно именно так?Отрицая очевидное.

Передергивать не надо! Речь о Ленине...

Передёргивать это обвинять Ленина в развязывании Гражданской войны используя его цитаты касающиеся уже идущей войны,которая,по его мнению, должна превратиться в Гражданскую исключительно для того чтобы как можно быстрее эту войну прекратить.Войну прекратил Брестский мир и без перехода империалистической войны в Гражданскую,но не всех это устроило почему-то и в мае 18-го(Брест был ещё в марте)белочехи начали мятеж.С этого и началась Гражданская война.И начал её не Ленин,ещё раз повторяю.И к такой войне ни с того ни с сего он никогда не призывал.
 
[^]
Pomeranec
6.08.2016 - 01:03
3
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Цитата (Jeep44 @ 6.08.2016 - 00:58)
Цитата (Эрдель @ 6.08.2016 - 00:48)
Цитата (Jeep44 @ 6.08.2016 - 00:38)
Это ж простые лозунги, которые до сих пор работают! ЯП это подтверждает каждым комментарием! "Богатый - значит вор", а значит "отнять и поделить"...
Мировоззрение Шарикова не изменяется у "народа"...
Поэтому у России всегда есть риск "нарывать революциями", но потом всё возвращается на круги своя, и новые "радетели за народ" возводят дворцы и заборы вокруг них!

Может уже прекратить бурлить говнами и начать учиться? Книги никто не запрещает. Доступ ко всей мировой литературе и на любых языках есть! Делать выводы и выступать с любыми инициативами, хоть на уровне района, хоть области, хоть государства, есть. Правда нужно иметь поддержку "народа", чего "Борцуны с режЫмом" не имеют, но зато громко воняют про то, что их притесняют...


Все богатство у богатых - это отчуждаемая у производителя прибавочная стоимость. И делить на всех было бы справедливым именно ее, а не чей-то кредитный "Фокус".
Прекращайте унижать народ. Нормальное у нас мировоззрение. Во всяком случае, для русского народа слово "справедливость" - не пустой звук. А с точки зрения справедливости тот, кто присваивает чужое, созданное не им(в данном случае - прибавочную стоимость), - вор и есть.

Справедливость "народа" это отнять у богатых и отдать бедным! Только и всего.

Если ты сеешь зерно, вкладываешь свои деньги, нанимаешь ЗА СВОИ деньги работников, рискуешь остаться без штанов (ведь работники деньги уже не вернут т.к. работу они сделали и ваша прибыль/убыток их не волнуют, да и зерно обратно не выкопаешь), а получив прибыль ты ДОЛЖЕН ещё и отдать "народу" СВОЮ прибавочную стоимость? )))

Давайте тогда работать "справедливо"! Открываем фирму, работаем и платим работникам зарплату. а если фирма прогорает, то они возвращают зарплату и еще погашают долги организатора! Так справедливо?

Так уже работали в колхозах при Сталине. Колхозники получали согласно трудовому вкладу в урожай.
 
[^]
Jeep44
6.08.2016 - 01:09
-6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 377
Цитата
Так уже работали в колхозах при Сталине. Колхозники получали согласно трудовому вкладу в урожай.

И все были счастливы?
 
[^]
allpofig72
6.08.2016 - 01:11
-6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 962
Цитата (gimly33 @ 6.08.2016 - 02:53)
Цитата (ШефВиггам @ 6.08.2016 - 00:03)

Ой, таки всё!
"Ильич" и его команда устроили переворот на деньги германского и австрийского генштаба. И это доказано документально.

О! Наконец-то!
Сто лет доказательства искали, только фальшивые "документы Сиссона" за все это время смогли предъявить.
А теперь значит есть? Ну... показывайте! Наши монархисты вас на руках носить будут.

Действительно интересно, немцы же денег большевикам не так уж много и дали. На какие средства революцию замутили? Из царской казны?
 
[^]
GorBorod
6.08.2016 - 01:15
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 858
Цитата (Атмосферный @ 5.08.2016 - 23:03)
Мудрейший был человек! Но уверен, что операцию в Сирии Владимир Ильич и Иосиф Виссарионович бы поддержали. И даже больше - они бы настояли, чтобы мы за Муаммара ещё впряглись!
Ленин и Сталин делали революцию, чтобы избавить народ от гнёта. А вот сейчас таких уже нет! Потому что либеральное пидорьё поющее песни о том, что пора бы повторить революцию в 2017 году, на самом деле - хуй на народ ложили. Они просто хотят занять место единороссов и хапать сами. И при этом продадут страну Западу! И народ наш будет ещё глубже в говне, нежели украинцы после своей революции достоинства!
Если бы Зюга расчистил КПРФ от коррупционеров, то коммунистам можно было бы дать ещё шанс!

Никаких операций они бы не поддерживали. Никто бы и подумать не мог, что-бы наехать на друзей СССР.
 
[^]
Jeep44
6.08.2016 - 01:15
-7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 377
Цитата
Действительно интересно, немцы же денег большевикам не так уж много и дали. На какие средства революцию замутили? Из царской казны?

Т-с-с... "Народ" ЗНАЕТ, что революция произошла совершенно бесплатно и благодаря тому, что "верхи не могут, а низы не хотят"))) Просто "народный гнев", который был "вынужден" возглавит Ленин, который видел "страдания народа"!

Это сообщение отредактировал Jeep44 - 6.08.2016 - 01:15
 
[^]
ThrasherV
6.08.2016 - 01:15
12
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.05.15
Сообщений: 408
Цитата (ШефВиггам @ 5.08.2016 - 23:06)
Цитата (Zlobo @ 5.08.2016 - 23:02)
Цитата (ШефВиггам @ 5.08.2016 - 23:00)
...

Вы хотите сказать, что в том кровавом кошмаре, который устроил ваш ильич с компанией не погибло ни одного учителя? Десятки, а может и сотни тысяч в масштабе страны. Радетель за дело народа. Сколько их было в истории. И что в той же Европе было намного лучше в те времена? Так было везде. А этот деятель просто пытался раскачивать лодку на пустом месте. Демагогия. А его так называемый папенька чем занимался? Носился по губернии устраивая народное оразование. Бесплатно что ли? Или ему от казны было денежное содержание. Или может быть ваш ильич был из семьи бедняков? Ренту земельную имели немалую и профит от сдачи в аренду крестьянам наделов. Только после всех революций денежный поток стал исчезать.
Этого деятеля необходимо ставить в пример спецслужбам, как не надо "хлопать ушами". Появись сегодня такой "Ленин", так кровью мир умоется. Скорее всего и кровь вашей семьи пополнит эту реку крови.
И так далее. Сжечь тварь на лобном месте прилюдно.

У каждого царя в России была кличка народная, так вот, у нынче святого Николая 2 была "кровавый", ну это так, к сведению. А по делу Ильич был мудрейший человек, жаль, здоровья не хватило.
 
[^]
Pomeranec
6.08.2016 - 01:21
16
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Цитата (Jeep44 @ 6.08.2016 - 01:09)
Цитата
Так уже работали в колхозах при Сталине. Колхозники получали согласно трудовому вкладу в урожай.

И все были счастливы?

Меня с детства мучает вопрос. Откуда у колхозников были деньги, что бы во время войны покупать самолеты, танки и другую военную технику. И такие покупки были не единичны. Значит деньги у колхозников все таки были.
 
[^]
allpofig72
6.08.2016 - 01:22
-4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 962
Цитата (Jeep44 @ 6.08.2016 - 03:15)
Цитата
Действительно интересно, немцы же денег большевикам не так уж много и дали. На какие средства революцию замутили? Из царской казны?

Т-с-с... "Народ" ЗНАЕТ, что революция произошла совершенно бесплатно и благодаря тому, что "верхи не могут, а низы не хотят"))) Просто "народный гнев", который был "вынужден" возглавит Ленин, который видел "страдания народа"!

А я тут подумал... может ... газета "Искра" - суперприбыльный стартап. Вот возгорелось пламя )
 
[^]
Jeep44
6.08.2016 - 01:25
-9
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 377
Цитата (Pomeranec @ 6.08.2016 - 01:21)
Цитата (Jeep44 @ 6.08.2016 - 01:09)
Цитата
Так уже работали в колхозах при Сталине. Колхозники получали согласно трудовому вкладу в урожай.

И все были счастливы?

Меня с детства мучает вопрос. Откуда у колхозников были деньги, что бы во время войны покупать самолеты, танки и другую военную технику. И такие покупки были не единичны. Значит деньги у колхозников все таки были.

Так это же не обязательно должны были быть купюры/боны/монеты. Это могла быть работа, производные труда (зерно, мясо, ископаемые)...

У меня, например, есть деньги, но они имеют вид нулей и единиц где-то на сервере какого-то банка, т.е. вообще практически не вещественны)))
 
[^]
Jeep44
6.08.2016 - 01:27 [ показать ]
-15
GorBorod
6.08.2016 - 01:32
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 858
Цитата (Jeep44 @ 6.08.2016 - 01:27)
Цитата
А я тут подумал... может ... газета "Искра" - суперприбыльный стартап. Вот возгорелось пламя )

А самое страшное орудие в мире, это носовое орудие "Авроры"! Один выстрел и семьдесят лет разрухи)))

Фу. Анекдот хрущевского периода. Когда из советских граждан начали делать совков.
 
[^]
Jeep44
6.08.2016 - 01:37 [ показать ]
-11
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31396
0 Пользователей:
Страницы: (13) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх