На что не имеет права охранник в магазине?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Buratenu
22.04.2016 - 10:14
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.09
Сообщений: 1709
Обычн никаких проблем, вот только набирают в охрану иногда людей,необременённых интеллектом.. Помнится, один раз закупился в магазине, и уже выходя, погуляв по торговому центру,к этому магазину прилегающему, вспомнил,что забыл докупить ещё пару фигнюшек. Чек естессн не брал. Подхожу к охраннику - говорю так и так, закупался недавн ,камер хранения у вас нет,чека тож нет - хошь,могу тебе даж пакет этот с продуктами оставить,а я мигом закуплюсь и назад. Так он процессором поморгал и заявил ,что дескать надо мне куда-то идти и за мои же бабки сдавать пакет на хранение в администрацию-хуестрацию.. Всё понял, попрощался и прошёл мимо него в магаз с пакетом. На выходе был послан нах,на что тот вяло побурчал и побрёл вдоль касс бродить далее. Но эт так - единичный случай. Обычно покажешь на входе охране ,если продукты-бутылки какие с собой есть и всё - никаких проблем. И мне не влом и охране приятно - один фиг не тырил я ничего по магазинам и не собираюсь.
 
[^]
alex1403
22.04.2016 - 10:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.15
Сообщений: 2766
Цитата
Если женщина ничего не умеет делать- идет в проститутки, мужик- в охранники.

В охранники не всегда идут потому, что ничего другого не умеют делать. Часто приходится идти в охрану из-за возраста, так как после 50 - 55 лет тебя уже никуда не хотят брать, будь ты хоть семи пядей во лбу. Предпочитают взять молодого, хоть и менее опытного.
 
[^]
DrHamlet
22.04.2016 - 10:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.12
Сообщений: 1479
Цитата (Alchmist @ 21.04.2016 - 15:34)
Цитата (Maxisyurist @ 21.04.2016 - 18:07)


Кстати, если что то разбить в магазине, то и за это не смогут задержать

лол, то естья могу зайти в магаз, разбить пару бутылок пива, взять пузырь водяры палку колбасы и спокойно выйти посылая нахуй охрану, а она по закону может только нижайше просить меня подождать пока полиция приедет?

Самому не смешно?

если это сделать нарочно - платить будешь. если без умысла - идут лесом, ибо магазин самообслуживания - вид торговли, связанный с рисками для товара (как-то так, дословно не помню)
 
[^]
Salagin
22.04.2016 - 10:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.12
Сообщений: 7028
Чоткий
Цитата
Если женщина ничего не умеет делать- идет в проститутки, мужик- в охранники.

Ксати, видел где-то статистику - инженеров в РФ 8 миллионов, охранников - 9 миллионов. hz.gif
 
[^]
DrHamlet
22.04.2016 - 10:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.12
Сообщений: 1479
Цитата (Pilot2045 @ 21.04.2016 - 15:11)
Цитата (Elvise @ 21.04.2016 - 15:09)
Цитата (Pilot2045 @ 21.04.2016 - 15:07)
Цитата (TimSurgeon @ 21.04.2016 - 14:57)
Цитата (Pilot2045 @ 21.04.2016 - 14:50)
Никогда не оставляю свою сумку в камерах хранения магазинов. На требование охранника всегда отвечаю что там ноут за 100ки денег пачка, и если украдут, то кто возвращать будет? Обычно пропускают. Бывают совсем упоротые, и утверждают что я в сумке товар унесу не оплатив. Предлагаю идти за мной и следить чтобы я лишнего не взял. Больше аргументов у них нет. Пропускают 100%. Один раз в пятерочке попался особо упоротый, пытался задержать меня из принципа видимо, рассказал ему примерно то что в статье и предложил вызвать полицию. Проматерился сквозь зубы, отпустил. В следующие разы, когда попадал в его смену, даже не говорил ничего. Только зло смотрел вслед.

это все конечно охуенно, но я заебался ходить по магазину с сумкой. охранник, с которым я вежливо пообщался объяснил, что так проще для меня да и камеры хранения находятся под видео наблюдением и спиздить оттуда ничего нельзя. притом он согласился со мной, что магазине не в праве обязывать меня сдавать на хранение ручную кладь. и все это было вежливо, без грубости или хамства.
я поблагодарил за разъяснения и теперь сдаю сумку в камеры хранения. во первых потому что так удобнее, а во вторых я с собой ноут за 100 к и пачку денег не таскаю. ноут лежит дома и стоит он от силы двадцатку, а пачка денег в банке лежит, там где ей самое место gigi.gif
короче вежливость города берет.

Не соглашусь, замки там детские, и каждый 5-й из них открывается одним ключом, каждый второй отверткой с небольшим усилием. Ноут рабочий, и одно время ходил с ним постоянно, или с ним, или с айпадом, которые тоже сильно недешев. И потом хлопать глазками и несколько месяцев выплачивать компании стоимость ноута я не готов. Деньги пачками не таскаю, это просто отговорка от охранника, для большей убедительности. Свое добро ближе к телу, так что, не сдавал сумку, не сдаю и сдавать не буду.

Если чёта спиздят они будут не в ответе и будут по закону правы !

Вот то-то и оно. Над такими ящиками как правило русским по белому написано, что администрация магазин за оставленные вещи никакой ответственности не несет.

мало ли че там написано.
НПА, пожалуйста, покажите, где написано, что они ответственности не несут.

о, шпалометчики подтянулись, метающие шпалы исходя из субъективного мнения.
ладно, не хотите изучать законы сами, вот вам:
Цитата

Администрация несет ответственность за сохранность вещей отданных в камеры хранения, поскольку администрация магазина в соответствии с Гражданским кодексом РФ, как хранитель, обязана обеспечить сохранность вещи. Если вы ставите сумку в закрывающуюся ячейку и получаю ключ (жетон) от этой ячейки, то получается, что с магазином заключен договор хранения.

Цитата
Гражданский кодекс РФ
Статья 886. Договор хранения

1. По договору хранения одна сторона (хранитель) обязуется хранить вещь, переданную ей другой стороной (поклажедателем), и возвратить эту вещь в сохранности.

Статья 887. Форма договора хранения

2. Простая письменная форма договора хранения считается соблюденной, если принятие вещи на хранение удостоверено хранителем выдачей поклажедателю: номерного жетона (номера), иного знака, удостоверяющего прием вещей на хранение, если такая форма подтверждения приема вещей на хранение предусмотрена законом или иным правовым актом либо обычна для данного вида хранения.

Статья 891. Обязанность хранителя обеспечить сохранность вещи

2. Хранитель во всяком случае должен принять для сохранения переданной ему вещи меры, обязательность которых предусмотрена законом, иными правовыми актами или в установленном ими порядке (противопожарные, санитарные, охранные и т.п.).
3. Если хранение осуществляется безвозмездно, хранитель обязан заботиться о принятой на хранение вещи не менее, чем о своих вещах.

Статья 901. Основания ответственности хранителя

1. Хранитель отвечает за утрату, недостачу или повреждение вещей, принятых на хранение, по основаниям, предусмотренным статьей 401 настоящего Кодекса.

Статья 401. Основания ответственности за нарушение обязательства

3. Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств.

Непреодолимая сила - Чрезвычайное и непредотвратимое при данных условиях событие (стихийное бедствие, например, наводнение, землетрясение; общественные явления, например, военные условия), вынудившее лицо, обязанное в данном правоотношении, нарушить договорное обязательство или причинить иной внедоговорный вред, который не мог быть предотвращен не только этим лицом, но и любым другим, сходным с ним по роду и условиям деятельности.

Статья 902. Размер ответственности хранителя

2. При безвозмездном хранении убытки, причиненные поклажедателю утратой, недостачей или повреждением вещей, возмещаются:
1) за утрату и недостачу вещей - в размере стоимости утраченных или недостающих вещей;


Это сообщение отредактировал DrHamlet - 22.04.2016 - 10:27
 
[^]
StiveMSK
22.04.2016 - 10:24
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.02.15
Сообщений: 18
Ребята, а можете прояснить мне такую ситуацию:
У нас в пятерочке у кассы на стелажиках не высоких разместили аля "элитный" алкоголь. И вот малыш задел и упала бутылочка и разбилась, сразу набежала охрана и прочая обслуга магазина и давай требовать оплаты товара. Как грамотно от них "отъебаться" и уйти с высоко поднятой головой?

Это сообщение отредактировал StiveMSK - 22.04.2016 - 10:25
 
[^]
alex1403
22.04.2016 - 10:27
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.15
Сообщений: 2766
Цитата
первое пушечное мясо при ограблении магазина налетчиками, но... обычно они первыми укладываются на пол и не рыпаются, ибо ссыклявые. Только с бабушками и умеют воевать...

В задачу охранника не входит кидаться с голыми руками на вооруженных отморозков. Его задача - поддержание порядка в торговом зале, в случае нападения - вызов вооруженной охраны.
 
[^]
skyline0502
22.04.2016 - 10:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 16930
Никогда с охраной проблем не было.
 
[^]
alex1403
22.04.2016 - 10:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.15
Сообщений: 2766
Цитата
я в некоторых Ебанутых магазинах делаю все это из-за принципа(прохожу с пакетом,снимаю на телефон ценники и т.д.)....чтоб знали нах.. ,что это можно делать

А еще на улице увидишь пса позлее без привязи - подразни. Покажи ему кузькину мать. Герой!
 
[^]
kvartal
22.04.2016 - 10:46
0
Статус: Offline


двапиздяй

Регистрация: 5.05.13
Сообщений: 595
Цитата (Чоткий @ 21.04.2016 - 15:01)
Если женщина ничего не умеет делать- идет в проститутки, мужик- в охранники.

проститутка хоть что-то должна уметь...
 
[^]
alex1403
22.04.2016 - 10:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.15
Сообщений: 2766
Цитата
Ксати, видел где-то статистику - инженеров в РФ 8 миллионов, охранников - 9 миллионов

Неправильная статистика - число лицензированных охранников в России - 700 тыс. чел.
 
[^]
Pii
22.04.2016 - 10:48
2
Статус: Offline


магистр ЙОБА

Регистрация: 17.12.10
Сообщений: 1606
Охранник, это который охраняет, чтоб не спиздили. А то что чейчас в магазинах, это недочеловеки у которых даже не хватило сил в ПТУ пойти. И вся их работа .шароебиться за подозрительными старушками и просить сумку в пакетик запаять. Настоящая ОХРАНА ( не я) это когда мой друг в 90-2000, был нач. охраны одного человека. Там вот да все серьезно, а это так
 
[^]
Alchmist
22.04.2016 - 11:21
0
Статус: Offline


Почетный морковевед.

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 2744
Цитата (daаish @ 22.04.2016 - 13:05)
Цитата (Чоткий @ 21.04.2016 - 15:01)
Если женщина ничего не умеет делать- идет в проститутки, мужик- в охранники.

Охранник это проститутка?

спят за деньги же...
 
[^]
XAOC
22.04.2016 - 11:42
4
Статус: Offline


k.,jgsncndj yt gjhjr

Регистрация: 18.05.05
Сообщений: 646
Я сын охранника и кассирши. Здесь не все так однозначно!
 
[^]
TheLostOne
22.04.2016 - 12:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.13
Сообщений: 1842
Цитата (StiveMSK @ 22.04.2016 - 10:24)
Ребята, а можете прояснить мне такую ситуацию:
У нас в пятерочке у кассы на стелажиках не высоких разместили аля "элитный" алкоголь. И вот малыш задел и упала бутылочка и разбилась, сразу набежала охрана и прочая обслуга магазина и давай требовать оплаты товара. Как грамотно от них "отъебаться" и уйти с высоко поднятой головой?

Весь товар в магазине должен быть застрахован от преднамеренной порчи. Товар должны списать, вас отпустить с миром. Если залупаются - вызывать полицию. Возмещение ущерба покупателем производится только при преднамеренной порче товара. Ребенок же не специально кинул бутылку. Если они не согласны - вызывать полицию и дальше. Преднамеренную порчу нужно будет доказывать магазину, а не вам. Если погуглить - можно много интересного на эту тему найти)
 
[^]
Jotunn
22.04.2016 - 12:29
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 349
Цитата (sower1 @ 21.04.2016 - 14:54)
откуда у охраников право тебя задерживать? НПА мне дайте, пожалуйста

неправильно сформулировано, имеет право препятствовать твоему выходу из магазина, но только при очень весомых основаниях, съёмка камерой, или застукал "с поличным", но это не отменяет полицию и всё такое.
 
[^]
Tajnusagent
22.04.2016 - 12:39
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.04.16
Сообщений: 310
Цитата (Manyeye @ 21.04.2016 - 15:26)
Жизнь - это не дисбат, где всё по уставу.

Товарищ тоже не сдал сумку. По закону? Да.
Попросили на выходе открыть - отказал. По закону? Ога.

Ждал с женой и дитём полтора часа ментов. Тоже по закону.
Проёбанное время, и всё. А время - бесценно.

Знач товарищу принципиальность важнее времени.
 
[^]
zvezdoperchi
22.04.2016 - 12:42
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 365
Я всё понимаю права,конституция,закон и бла бла...но у этого всего есть другая сторона медали,ЭТО ПРОСТО ОГРОМНЫЕ МАШТАБЫ ВОРОВСТВА В МАГАЗИНАХ и если вы честный человек то поймите людей/предпринимателей которые держат магазин,.

я на просьбу охраны всегда покажу хоть своё анальное отверстие и вот беда не разу не останавливали,даже когда срабатывала рамка,тока просили чек показать..., а ворьё это большая проблема,из за недостачь повышают цены на весь товар чтоб компенсировать убытки и т.д....

и стоять качать права на входе или выходе это маразм...да ещё и полицию отвлекать на это.

cow.gif
 
[^]
GиперборЕя
22.04.2016 - 12:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 3699
Хм, а есть отделы в магазинах, где на дверях наклейки, что фотографировать нельзя. Они много, где есть, но я обращала внимание на обувные отделы. Получается, эти товарищи заведомо нарушают закон и конституционные права граждан? И почему с этим до сих пор не борется никто? Лично я, видя такую наклейку на двери, либо совсем туда не зайду (ну мало ли, вдруг, там и дышать нельзя), либо точно не буду ничего фотографировать и плевать мне на мои нарушенные конституционные права, нервы они подороже.
 
[^]
kakdila
22.04.2016 - 12:53
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.09.11
Сообщений: 842
Цитата
В этот самый момент он нарушает ваше конституционное право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом.

А в музеях или там на стадионах тоже получается незаконно запрещают фотографировать?
 
[^]
aleevg
22.04.2016 - 13:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.15
Сообщений: 5441
видеосъемка не является доказательством в суде
брось чушь пороть о видеосъемке охранника )))
 
[^]
FruitCake
22.04.2016 - 13:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 5312
как-то зашли в магазин и ради интереса взяли ключ от ящичка и попробовали открыть другой и он открылся, там лежал чей-то рюкзак, закрыли обратно, пошли на улице взяли веник, валялся безхозный, засунули в этот ящик с рюкзаком и стали ждать в сторонке владельца, какого его было удивление когда он открыл свой ящик, а там лежит веник на его рюкзаке, наверное произошёл когнитивный диссонанс

Добавлено в 13:07
Цитата (Pii @ 22.04.2016 - 10:48)
Охранник, это который охраняет, чтоб не спиздили. А то что чейчас в магазинах, это недочеловеки у которых даже не хватило сил в ПТУ пойти.

откроешь объявления, везде всякие специальности которые в пту можно получить, зарплата вроде нормальная, нет он стоит весь день за свои 15тыщ, два через два, на выходные бухает или ещё какой херней страдает
 
[^]
старецПаисий
22.04.2016 - 14:12
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.07.14
Сообщений: 421
Цитата (sower1 @ 21.04.2016 - 14:54)
откуда у охраников право тебя задерживать? НПА мне дайте, пожалуйста

просто чтоб ты знал - тебя ни только охраник может задержать, но даже гражданское лицо, что в принципе одно и тоже, НО на это нужны очень ВЕСКИЕ причины, например если т стал свидетелем уголовного преступления, опять же соизмеримого для опасности общества, т.е. за брошенный окурок задерживать нельзя но если ты достанешь нож или ствол в общественном месте и начнешь угрожать тебя может абсолютно любой задерживать.
Опять же если охранник тебя задерживает, основываясь только на свои подозрениях, его действия неправомерны и к нему можно применить ответную физическую силу.

Это сообщение отредактировал старецПаисий - 22.04.2016 - 14:19
 
[^]
Alexeykov
22.04.2016 - 15:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13239
Цитата (KopoBko @ 21.04.2016 - 15:04)
Цитата (Elvise @ 21.04.2016 - 15:02)
Цитата (KzTcH @ 21.04.2016 - 14:57)
Цитата
4. Что значит «задержать»? Силой?

Да. По закону охранник вправе применить физическую силу, чтобы предотвратить преступление или для самообороны. Но это не значит, что он может повалить человека на пол, если поймет, что тот украл пачку печенья. Если дело дойдет до судебного разбирательства, суд должен учитывать, соразмерны ли действия охранника ущербу, от которого он пытался уберечь магазин или офис.


бред dont.gif

Статью закона в студию!!!!

Согласно ст. 12 Закона РФ от 11.03.1992г. № 2487-1 «О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации» лицо, совершившее противоправное посягательство на охраняемое имущество (например, товар в магазине), может быть задержано охранником на месте правонарушения и должно быть незамедлительно передано в орган внутренних дел (полицию).

совершившее противоправное посягательство
совершившее

месте правонарушения

если у него только "подозрения на кражу" из за пикалки в виде ворот он может следовать лесом.
1)не совершал
2)это не место правонарушения
3)не пойман не вор, доказывай

Курим постановление Верховного Суда от 27 сентября 2012 года, в котором в частности, говорится

Цитата
Право на задержание лица, совершившего преступление, имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и иные лица, в том числе пострадавшие от преступления, или ставшие его непосредственными очевидцами, или лица, которым стало достоверно известно о его совершении.


Т.е. любой человек может задержать другого человека если первый уверен что второй совершил преступление. Если же оказалось что задержание было без повода и никакого преступления не было, то можно попытаться подтянуть статью 301 УК РФ. (Незаконные задержание, заключение под стражу или содержание под стражей)
 
[^]
triton08
22.04.2016 - 16:56
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.04.13
Сообщений: 126
Цитата (Elvise @ 21.04.2016 - 14:47)
4. Что значит «задержать»? Силой?

Да. По закону охранник вправе применить физическую силу, чтобы предотвратить преступление или для самообороны. Но это не значит, что он может повалить человека на пол, если поймет, что тот украл пачку печенья. Если дело дойдет до судебного разбирательства, суд должен учитывать, соразмерны ли действия охранника ущербу, от которого он пытался уберечь магазин или офис.

Поясните пожалуйста - написано что охранник вправе применить физическую силу чтобы предотвратить преступление. Насколько я понимаю возможны 2 варианта:
1. Охранник применил силу против покупателя который оказался вором - в этом случае охранник прав
2. Охранник применил силу против покупателя который не оказался вором - в этом случае охранник превысил полномочия
Вопрос - может ли покупатель ответить физической силой на насилие со стороны охранника если он ничего не крал? ведь тогда получается что состава преступления (кражи) не было и охранник применил силу необоснованно?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46167
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх