10 попыток объяснить, что такое время

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Varhar
5.12.2015 - 11:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 3128
Время - это скорость.
 
[^]
iridonian
5.12.2015 - 11:19
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.10.13
Сообщений: 577
Цитата
Времени нет столько читать

Не трать время - не пиши...
 
[^]
Heisenbergof
5.12.2015 - 11:20
0
Статус: Offline


Турбочлен-затейник.

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 511
Мдяяяяя......Есть Пространство,Материя и основапологающая сила-Гравитация...именно она формирует из аморфной материи физическую и приводит её в движение определяя массу основопологающих частиц а движение и есть в свою очередь время так как молекулы взаимодействуют между собой!Пример мы читает эту статью пялясь в монитор и юзаем мышку (или душим своего фашиста ))) всё это последствие взаимодействия неисчислимого колличества элементарных частиц которые наделены массой и энергией и если гравитация ВНЕЗАПНО пропадёт то нас ожидает абсолютное...НИЧЕГО...

Это сообщение отредактировал Heisenbergof - 5.12.2015 - 11:21
 
[^]
PARODOKSAL
5.12.2015 - 11:25
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.04.15
Сообщений: 15
Что вы спорите? ВРЕМЯ - ДЕНЬГИ. А вот если теория А. Эйнштейна ( Е=mc2) верна, где следует, что - чем больше скорость, тем время течёт медленнее, эффект заметен только при субсветовых скоростях и никак, как у автора именуемый себя "Хитрожопый хохол,"который не корректировал часы 3 года, и заметил это отставание.
 
[^]
LostStranger
5.12.2015 - 11:27
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 158
2Heisenbergof

Гравитация не существует просто так сама по себе. Её существование определяется энергией частиц, каждая из которых создаёт искривление пространства, и благодаря пресловутому бозону Хиггса, мы определяем степень этого искривления как массу частицы. Поэтому гравитация - это эффект от искривления пространства, или другими словами природа гравитации лежит строго в геометрии.

Это сообщение отредактировал LostStranger - 5.12.2015 - 11:29
 
[^]
Sav2Odin
5.12.2015 - 11:27
1
Статус: Offline


Кодерианец

Регистрация: 17.10.11
Сообщений: 2145
"Когда Бог создавал время - он сделал его достаточно." Ирландская пословица.
 
[^]
Heisenbergof
5.12.2015 - 11:36
0
Статус: Offline


Турбочлен-затейник.

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 511
Цитата (LostStranger @ 5.12.2015 - 11:27)
2Heisenbergof

Гравитация не существует просто так сама по себе. Её существование определяется энергией частиц, каждая из которых создаёт искривление пространства, и благодаря пресловутому бозону Хиггса, мы определяем степень этого искривления как массу частицы. Поэтому гравитация - это эффект от искривления пространства, или другими словами природа гравитации лежит строго в геометрии.

А вот и ловушка сударь,что приводит к искривлению частицы,допустим бозона?Тут уже встаёт вопрос что является побочным следствием,энергия или гравитация?Я считаю что энергия ведь без движения(гравитации) не произойдёт ничего и время не даст себя обнаружить.
 
[^]
asozial
5.12.2015 - 11:40
1
Статус: Offline


Девиантный Йожыг

Регистрация: 2.12.14
Сообщений: 811
Поделюсь своими наблюдениями. В разных частях земного шара процесс протекания время отличается. Ближе к экватору время замедляется, чем дальше от него - ускоряется. В первые сутки бывает особенно заметно, а потом как то ощущения сглаживаются.
 
[^]
LostStranger
5.12.2015 - 11:45
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 158
Цитата (Heisenbergof @ 5.12.2015 - 11:36)
А вот и ловушка сударь,что приводит к искривлению частицы,допустим бозона?Тут уже встаёт вопрос что является побочным следствием,энергия или гравитация?Я считаю что энергия ведь без движения(гравитации) не произойдёт ничего и время не даст себя обнаружить.

Никакой ловушки тут нет, как нет и искривления частицы (что это?), но есть искривление пространства, благодаря наличию энергии элементарной частицы. Чем больше возбуждение струны, тем более энергичную частицу мы регистрируем, а уже эта энергия пропорционально искривляет трёхмерное пространство. Побочное следствие - это гравитация. Источник - возбуждение струны, то бишь энергия частицы.
Струна может возбуждаться по всем 12 параметрам, что даёт нам весь набор частиц Стандартной модели + предсказываемые для проверок на коллайдерах. Помимо этого получается, что гравитация по сути - "перенаправленная" энергия, или другими словами особый набор параметров возбуждения струны.

Более подробно читать тут: Теория струн и скрытые измерения Вселенной

Это сообщение отредактировал LostStranger - 5.12.2015 - 11:55
 
[^]
gapanowitsch
5.12.2015 - 11:56
2
Статус: Offline


TOTUL FUTUT

Регистрация: 23.03.15
Сообщений: 4665
Из школьного курса физики известен опыт с прохождением электрона через щель. Электрон представляет собой частицу. Но пропуская электроны по одиночке через это отверстие Вы убедитесь, что пластинка за щелью будет засвечена так, как если бы на нее посветили лучом, всей совокупностью электронов. А это означает, что распределение вероятностей попадания электрона на пластинку существует независимо от конкретного электрона.

Итак, причине (испусканию электрона) соответствует не конкретное следствие (попадание в конкретную точку), а целое множество возможных следствий с распределением вероятностей на нем (то есть в каждую точку электрон может попасть с какой-то вероятностью – большей или меньшей).

Примерно так же устроена причинно-следственная связь во всех случаях. Каждой причине, вообще говоря, соответствует не конкретное следствие, а множество следствий с заданным на нём распределением вероятностей. В вырожденном случае множество следствий может состоять из одного возможного следствия со 100%ной вероятностью его выбора. Но в реальности такие случаи встречаются крайне редко.


Акт перехода причины в следствие есть акт выбора из класса следствий. А как известно из теории информации, такой выбор порождает новую информацию, количество которой пропорционально логарифму вероятности выбора.


Таким образом, реализация выбора – это акт порождения новой информации. Происходит актуализация идеи, возможность переходит в реальность. И этот процесс обратимым быть не может. Выбор УЖЕ состоялся. И выбор необратим.

Из начального курса философии известно, что время есть философская категория, отражающая один из атрибутов материи.
Время есть следствие изменений в материи. Т.е. человек наблюдает изменения в материи, некоторые из них цикличны, периодичны. Отсюда время и возникает.
Время – это категория, отражающая тот факт, что в мире вокруг нас все время происходят акты выбора. Время необратимо. Оно не линия и не размерность. И современная физика давно осознала, что оно квантовано.

А в теории относительности время было представлено как некая четвертая размерность, уравновешивающая три измерения пространства. Так возникла идея четырехмерного континуума "пространство-время", где время абсолютно обратимо. На этой основе и была построена так называемая геометродинамическая модель мира, о которой Вейль сказал когда-то: "В объективном мире ничего не происходит, в нем все просто существует. Лишь по мере того, как взор моего сознания скользит по линии жизни (мировой линии) моего тела, для меня оживает часть этого мира подобно мгновенному изображению в пространстве, которое непрерывно меняется во времени".

Мир в теории относительности предполагается обратимым. Заскользи по траектории обратно – и картины будут оживать в обратном порядке.

На самом деле это форменный бред. Природа времени отлична от природы пространства. Время не только не необратимо, оно вообще не имеет размерности.

Это сообщение отредактировал gapanowitsch - 5.12.2015 - 12:03
 
[^]
DaaN
5.12.2015 - 12:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 1632
Цитата (SeaCat @ 4.12.2015 - 02:02)
Время, это -  истина. Ибо, как оно было, как оно есть и как оно будет знает - время. Весь людской порядок синхронизируется временем. То есть, время как главная координата во всём. На него невозможно повлиять или как либо изменить. Можно перемещатся в пространстве, но не во времени. Если время ушло, то его не вернуть  никаким способом, потому что изменения произошедшии в окружающем пространстве и материи необратимы.

А разрушение всего и вся с течением ВРЕМЕНИ, но отодвигаемые от своей "кончины" руками и делами человека (кап. ремонт домов, машин, рождение детей)? Т. е. в одну сторону мы на время-то влияем. Закон природы такой (только в перед и не останавливаться).
Т.е. материя подвержена уходу в небытие. А вот пространство? Есть теория что сейчас (т.е. во времени) вселенная расширяется, а потом, опять же, согласно этой теории начнет сжиматься. Т.е. во времени и пространство схлопнется и опять будет ничто, как и до большого взрыва.

Это сообщение отредактировал DaaN - 5.12.2015 - 12:20
 
[^]
DaaN
5.12.2015 - 12:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 1632
Цитата (gapanowitsch @ 5.12.2015 - 11:56)
Из школьного курса физики известен опыт с прохождением электрона через щель. Электрон представляет собой частицу. Но пропуская электроны по одиночке через это отверстие Вы убедитесь, что пластинка за щелью будет засвечена так, как если бы на нее посветили лучом, всей совокупностью электронов. А это означает, что распределение вероятностей попадания электрона на пластинку существует независимо от конкретного электрона.

Итак, причине (испусканию электрона) соответствует не конкретное следствие (попадание в конкретную точку), а целое множество возможных следствий с распределением вероятностей на нем (то есть в каждую точку электрон может попасть с какой-то вероятностью – большей или меньшей).

Примерно так же устроена причинно-следственная связь во всех случаях. Каждой причине, вообще говоря, соответствует не конкретное следствие, а множество следствий с заданным на нём распределением вероятностей. В вырожденном случае множество следствий может состоять из одного возможного следствия со 100%ной вероятностью его выбора. Но в реальности такие случаи встречаются крайне редко.


Акт перехода причины в следствие есть акт выбора из класса следствий. А как известно из теории информации, такой выбор порождает новую информацию, количество которой пропорционально логарифму вероятности выбора.


Таким образом, реализация выбора – это акт порождения новой информации. Происходит актуализация идеи, возможность переходит в реальность. И этот процесс обратимым быть не может. Выбор УЖЕ состоялся. И выбор необратим.

Из начального курса философии известно, что время есть философская категория, отражающая один из атрибутов материи.
Время есть следствие изменений в материи. Т.е. человек наблюдает изменения в материи, некоторые из них цикличны, периодичны. Отсюда время и возникает.
Время – это категория, отражающая тот факт, что в мире вокруг нас все время происходят акты выбора. Время необратимо. Оно не линия и не размерность. И современная физика давно осознала, что оно квантовано.

А в теории относительности время было представлено как некая четвертая размерность, уравновешивающая три измерения пространства. Так возникла идея четырехмерного континуума "пространство-время", где время абсолютно обратимо. На этой основе и была построена так называемая геометродинамическая модель мира, о которой Вейль сказал когда-то: "В объективном мире ничего не происходит, в нем все просто существует. Лишь по мере того, как взор моего сознания скользит по линии жизни (мировой линии) моего тела, для меня оживает часть этого мира подобно мгновенному изображению в пространстве, которое непрерывно меняется во времени".

Мир в теории относительности предполагается обратимым. Заскользи по траектории обратно – и картины будут оживать в обратном порядке.

На самом деле это форменный бред. Природа времени отлична от природы пространства. Время не только не необратимо, оно вообще не имеет размерности.

Квантовая физика...
Есть теория что вся эта неопределенность из-за отсутствия точных приборов и органов чувств. Ведь ВСЕ состоит из атомов.
Грубо говоря, атомы смотрят и наблюдают за другими атомами. И вообще, словами тут не пересказать. Одни интегралы и диф. уравнения нужны. Иначе не объяснить.
 
[^]
Alexmiks
5.12.2015 - 12:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.08
Сообщений: 1462
Цитата
Когда что-то остаётся в прошлом, у него больше нет никаких свойств бытия, потому что оно больше не существует.


А я знаю, почему оно больше не существует. idea.gif

10 попыток объяснить, что такое время
 
[^]
Soul83
5.12.2015 - 12:44
1
Статус: Offline


10^94 кг/м³

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 1336
Цитата (LehaSakhalin @ 4.12.2015 - 03:14)
Цитата (telexx @ 4.12.2015 - 08:13)
если все так сильно запутанно , то объясните мне общепринятую картину красного смещения . К примеру для человека стоящего в точке взрыва вселенной , все звезды разбегаются в разные стороны и красное смещение присутствует .

Но для человека стоящего в стороне от точки взрыва , звезды которые отдаляются имеют красное смещение а те кторые приближаются к наблюдателю  должны иметь синее или фиолетовое смещение так как длинна волны при приближении уменьшается.
Но такого не происходит , значит теория красного смещения неверна .

Так же можно утверждать, что текущие представления о "большом взрыве" являются ложными вследствие ограниченности восприятия.
Ну не может человек, если он не Перельман, представить бесконечную вселенную и взрыв без эпицентра, мгновенный и всеобъемлющий.
Хотя при таких раскладах становиться понятно много непонятных вещей. В том числе и изотропность красного свечения. А так же становится понятен самый забавный момент - возраст Вселенной, который так же ложно пытаются понять оперируя таким понятием как видимая Вселенная. Фига в том, что размер видимой Вселенной в точности равен размеру черной дыры, который получается исходя из плотности межзвездного вещества. Т.е. мы на самом деле наблюдаем горизонт черной дыры изнутри ее, который находиться на расстоянии 13 млрд световых лет от наблюдателя. Собственно такая картина наблюдается вероятно из совершенно любой точки бесконечной Вселенной.

Внесу свои 5 копеек ахинеи в тему.
Я в свое время не был сторонником Большого Взрыва,пока сам слегка не увлекся математическими подсчетами. Такое событие как БВ вполне могло бы произойти. Сложность в том что тяжело его описать. Ведь это был не взрыв материи такой нам привычной, а взрыв пространства (но не времени). А кто может сказать про скорость перемещения пространства во времени? Ведь наша вселенная не возникла с началом времени, время было и до ее существования. А если взять теорию БВ за то что существует в реальности это будет значить вселенная не бесконечна, где то там на краю расширения пространства нашей вселенной можно шагнуть ЗА. Надо лишь научиться жить вне пространства во времени.

И еще одно интересное (для меня) размышление. Всем известное перемещение со скоростью света. Если лететь с такой скоростью близкой к СВ то перемещаешься в будущее. Вот например две недели на около световой скорости это примерно 4 года на земле. А можно ли на оборот? 4 года на минус около световой скорости а на земле всего две недели?
 
[^]
Xanyra
5.12.2015 - 13:07
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24
Как вариант

В: Что такое по Вашей формулировке Время?
О: Для Вас? Это скорость восприятия окружающего мира. И она никогда не бывает постоянной. А Вы скажете - как же так, мы имеем одни часы, и они всегда верны на всем земном шаре? Да, часы верны, но не верно Ваше восприятие. А Вам нужно не часы, нужно ваше понятие Времени. И пока Вы не откините всю эту механику, Вы не сможете найти, что такое Время. И вы не сможете никогда изменять его тогда, когда {Вы} этого хотите и насколько хотите. Вы этого всего хотите добиться механикой. Да, скоро будет время, когда только {с помощью} только чистой механики Вы сможете перемещаться. Но будет ли это перемещением?
В: То есть Время не имеет мерностей?
О: Нет.
В: Оно задается вращением Земли вокруг Солнца и другими циклами?
О: Да, потому что Вы взяли меру вокруг Солнца. А почему бы не взять время поворота галактики на любой определенный угол?..
В: Имеет ли Время скорость хода или плотность?
О: И то, и другое... Конечно... Плотность {можно представить себе} на примере ребенка, когда ребенок может воспринять информации столь много или столь мало при одном и том же интервале времени. Вот Вам и плотность {Времени}...
В: Имеет ли Время длительность?
О: Если считать Вашими науками - она {?} имеет все измерения. И Время также может иметь множество измерений, как Вы говорите, в Пространстве... Вы {находитесь} в 3-мерном мире, и Время есть и 3-мерное и больше, и меньше...

 
[^]
Parallax
5.12.2015 - 13:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.14
Сообщений: 5251
человек задумывается о времени обычно тогда, когда времени у него почти не осталось.
 
[^]
gapanowitsch
5.12.2015 - 13:35
0
Статус: Offline


TOTUL FUTUT

Регистрация: 23.03.15
Сообщений: 4665
Цитата
Ведь это был не взрыв материи такой нам привычной, а взрыв пространства (но не времени).

Как в пространстве мог возникнуть взрыв, если пространства не было? Ведь пространство - атрибут материи, его составляющая, неотъемлемая, как хлеб и крошки, дерево и щепки, и т.д. То, что было "до" породило свою полную противоположность - материю, и время с пространством как атрибуты материи. Как это происходило в физическом смысле - хз, не знаю, как это представить в земных понятиях; тут расширение сознания надобно достигать, ибо сегодняшним разумом постигать то, что ему не постижимо есть процесс не только бесполезный, но и вредный для самого разума, т.к обрекает его на склонность к вере (а не знанию) всяким поверьям, суевериям и чужим рассуждениям
 
[^]
Soul83
5.12.2015 - 14:24
0
Статус: Offline


10^94 кг/м³

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 1336
Цитата (gapanowitsch @ 5.12.2015 - 13:35)
Цитата
Ведь это был не взрыв материи такой нам привычной, а взрыв пространства (но не времени).

Как в пространстве мог возникнуть взрыв, если пространства не было? Ведь пространство - атрибут материи, его составляющая, неотъемлемая, как хлеб и крошки, дерево и щепки, и т.д. То, что было "до" породило свою полную противоположность - материю, и время с пространством как атрибуты материи. Как это происходило в физическом смысле - хз, не знаю, как это представить в земных понятиях; тут расширение сознания надобно достигать, ибо сегодняшним разумом постигать то, что ему не постижимо есть процесс не только бесполезный, но и вредный для самого разума, т.к обрекает его на склонность к вере (а не знанию) всяким поверьям, суевериям и чужим рассуждениям

Видимо я был не правильно понят, что вполне понятно lol.gif

Речь шла о взрыве пространства во времени. Ну вот не было ничего (как? я хз), а потом оп-па и во времени рвануло пространство, начиная расширятся и увлекая за собой материю.
И разве пространство не может существовать без материи? Например вселенная с абсолютным вакуумом (исключая вакуумные флуктуации), в ней будет просто пустое пространство cool.gif

Это сообщение отредактировал Soul83 - 5.12.2015 - 14:25
 
[^]
ЯПУКАЛЬ
5.12.2015 - 14:33
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.04.15
Сообщений: 93
Чем быстрее движение, тем медленнее идет время. )на примере пенсионного фонда рф(
 
[^]
yahooo
5.12.2015 - 14:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 1202
Цитата (brodyagavik @ 4.12.2015 - 04:19)
Время для каждого человека своё.как родился, тебе хуяк и секундомер включили.и хоть изьебись но протикает он стока скока задумано..

Кем задумано? Можешь сам остановить свой секундомер - это нетрудно. А может быть кто-то остановит его, чтобы доказать тебе, что твое мнение ошибочно :)

Это сообщение отредактировал yahooo - 5.12.2015 - 14:50
 
[^]
JenyaT
5.12.2015 - 14:54
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.11.09
Сообщений: 918
30 минут в переполненной электричке когда "поджало задний клапан" и 30 минут дома перед компом читая ЯП - это разные 30 минут.
 
[^]
ВинтореЗ
5.12.2015 - 16:06
1
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 11.04.12
Сообщений: 858
Про часы в машине-электронные тоже надо подводить, вот у меня в дедовых Электронике милисекунды в + и - корректировались smile.gif
Про время я стал офигевать, когда астрономию в школе проходил, что звезды уже и нет а свет от неё ещё остался или если есть планета, значит до неё доберёшся, всё зависит только от скорости, со временем придумают такие двигатели, что до марса за неделю долетим, потом ещё более скоростные, что и галактику будем облетать за месяц, но боюсь человечество себя раньше уничтожит, я думаю такое уже много раз было. Вот инопланетяне умные, уже давно такие гравицапы сделали toper.gif
И по-поводу, что в экстремальной ситуации время замедляется, я думаю чисто физиологический процесс это, надпочечники выкидывают больше адреналина, сердце кровь быстрее качает к мышцам, мозгу и тд, это у нас выработалось с эволюцией, чтоб сбегать от животных или успеть увернуться от опасности.
 
[^]
ПапашА71
5.12.2015 - 16:10
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 123
Время — вещь очень странная.и нечего добавить. хотя......

10 попыток объяснить, что такое время
 
[^]
maikllaren
5.12.2015 - 17:10
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 78
Понятие - Время! Это субъективное восприятие событий! Существуют события, и точка!
 
[^]
khomutov
5.12.2015 - 18:24
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.07.15
Сообщений: 858
По поводу восьмого пункта, время не замедляется, а ускоряется работа нашего мозга, а происходит это скорее всего под действием адреналина. Вот и кажется что всё замедляется
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34281
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх