Причины обрушения казармы в Омске

Никто никуда не сядет. "Присядут" ненадолго 2-3 стрелочника, помуссируют в СМИ эту трагедию, черз полгода никто и не вспомнит о таком "недоразумении".
Родителей безмерно жалко.

Ны дык если шаришь в стройке то сделай свои выводы, обществу будет интересно. Фоты разрушений есть дерзай.

Не буду вдаваться в строительные споры, ибо не спец.
Скажу только что пацанов жалко.
Не за хуй собачий в мирное время погибли.
А какая-то сука денег нагрела.

По фото - это скорее к гадалке

И заказчик и подрядчики виноваты. Все примерно представляют как делится наворованное по иерархии и как делятся пиздюля по иерархии. Найдут козла отпущения, как всегда. А может и по трафарету Сердюкова дело пройдет. Гладко, как лом сквозь гавно.
Проверить бы остальные проекты этой "связки".

Это сообщение отредактировал curkul - 17.07.2015 - 15:19

Что за колхозная статья?
Ляпы по тексту:
1) Заказчик - профессия. Когда такая появилась?
2) динамическая нагрузка в гражданских зданиях не рассчитывается (в особых случаях при специфическом оборудовании). Расчет ведется только по расчетной статической нагрузке (она же максимальная по сбору нагрузок: эксплуатационная, вес конструкции и т.п.)
3) По проекту делается РАБОЧАЯ документация. Вернее сказать - проект это и есть рабочая документация (чертежи и сметы). Утверждаются Заказчиком в производство работ и выдаются подрядчику в работу.
4) Понятие "Технадзор" не существует уже 5 лет. Во всех официальных и нормативных документах это называется "Строительный контроль"
5) Авторский надзор назначается не проектировщиком, а привлекается Заказчиком по договору подряда
6) Из перечисленных журналов автор указал верно только 2 (Авторского надзора и сварочных работ). Под журналом производства работ он наверно имел в виду "Общий журнал работ" а "Журнал скрытых работ" вообще выдумал.
Журналы вкупе с Актами освидетельствования, геодезическими сьемками и заключениями лабораторных испытаний образуют ИСПОЛНИТЕЛЬНУЮ документацию

Вот такие профессионалы в стране. Одни строят казармы, другие такие статьи пишут

ТС ты вообще в строительстве работал? А по этому факту гипотез можно построить овердохуя. От проблем с фундаментом, до банальной перегрузки этажа и усталости материалов. Район не сейсмоопасный, каркаса не заливалось, так бы шансов выжить больше было.

а были ли жертвы ? мож они в отпуск ушли/уволились за день до ?
(я серьезно, мож не там погибли)?

На фото, КРАСНОГО КИРПИЧА, вообще не видно, а вот перегородки из гипсокартона, здание каркасное, перекрытие плиты, ГДЕ ТУТ "ПЛИТЫ ПЕРЕКРЫТИЯ МЕЖКОМНАТНЫЕ" видно отлично, так что в статье много предвзятого и высосанного из пальца. На счёт документации хз.

Что за профессиональный эксперт? Щас тоже верить всем подряд не стоит.
Да уже обсуждали тут. Надо было сделать кап ремонт, а сделан был только косметический ремонт, а бабло попилено.

Т.е. для суда фото можно не делать раз они ничего не покажут. Если человек в стройке разбирается то думаю прикинуть, что послужило причиной сможет по любому ибо опыт есть и знания.

Брехня и непрофессионализм. Проект (проектная документация) > Экспертиза (государственная или независимая) > РД (рабочая документация) > производятся работы > подтверждаются актами и исполнительной,ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ, КАРЛ! документацией!!!!

Вобщем то уже все сказали до меня.Отмечу только для копипасты ТСа, Спецстрой не бывает заказчиком,это я Вам как один из сотрудников говорю,заказчик-Минобороны, субсубподрядчик-покажите место откуда Вы этот термин берете то все,а? Есть генподрядчик,есть подрядчик и субподрядчик,а остальное все уже третьи лица и так же субподрядчики.
И это,ТС,не поленитесь прежде чем скопипастить сначала прочитать все самостоятельно и проанализировать текст, нормальный же Вы человек,так ведь?

У нас пока молчок обо всем этом,одного не пойму,почему 9 ГУССТ не производил работы своими силами,для того ведь и филиалы там есть люди и техника, и средства малой механизации... Непонятно...

И таки да, меня может поправят, но исполнительская документация вроде как называется в машиностроении и станкостроении,могу конечно и ошибаться, а вот в строительстве исполнительная.

Но вот откуда это взято? Какие работы? Другие эксперты говорят что вообще никаких работ кроме косметики не проводились.

Не думаю что в России закон об арх-строй деятельности допускает проведение таких работ без ПСД, прошедшей госэкспертизу.
А на проведение госзакупки с таким нарушением не пойдет ни один заказчик - легко раскрываемая уголовная коррупционная статья.

Там не ребристые плиты.Судя по фото пустотки.Ребристые плиты расчитаны на минимум 400кг/м.кв нагрузки без учета собственного веса плиты,пустотки же минимум на 200кг/м.кв,что выше чем в СНиП 2.01.07-85(150кг/м.кв) .Там Стяжка не очень большая,на взгляд 55-70мм,не думаю,что это могло спровоцировать обрушение(только в том случаее если плиты были повреждены до ремонта и ремонтировали их путем шпатлевания).Мне кажется беда с наружной несущей стеной и фундаментами. Было выполнено утепление по фасаду,соответственно увеличили нагрузки на стены,более того на некоторых фотках видно что здание просело по центру,так же видно и отклонение существующих стен от вертикали(хотя их могло повести в проуесси обрушения).Скорее всего на обследовании здания сэкономили,шурфы не копали,вскрытия не делали,за две недели на коленке отчет состряпали, да и то за копейки.Сажать надо таких обследователей,что за 100000 готовы писать заключения.Мало того что цены раза в 4 на обследования демпенгуют, так еще и такая фигня происходит.

Может я не в курсе, но, по моему разумению, заказчиком является МО, как собственник здания.

Охренеть сколько умных слов.
Вот бы Вы видели как в армии все решается... и что на стройке происходит и как ее надо охранять в части и как стать подрядчиком... ох...
документация, херация. Так сойдет.

Теперь будут много платить и уговаривать кого то потерпеть.

Хотя сейчас там может быть по-другому...

Это сообщение отредактировал Megapanda - 17.07.2015 - 15:36

Ты извини, но зачем уподобляешься автору копипасты?
Не знаешь - лучше не пиши.

Пустотки под полезную 450, 600, 800 кгс/м2
Ребристые от 450 (под покрытие) до овердохуя.

Как может 200 быть если по СНиП даже для жилья временная 150 с коэффициентом надежности 1,3=195 кгс/м2 полезной расчетной нагрузки без учета стяжки, конструкции пола и перегородок?! Про казармы вообще молчу. Там одной временной будет сильно больше 200...

Охуенное увеличение нагрузки от вентфасада? Ты в своём уме?

p.s. с чего ты решил что обследование вообще было? Уже и причину обрушения выяснил, и крайних нашёл и меру пресечения выбрал. Охуеть ты эксперт.

Это сообщение отредактировал atari2600 - 17.07.2015 - 15:54

Если производиться реконструкция сущ. зданий и сооружений (как в данном случае), то порядок разработки документации следующий:
Предпроектная стадия (обследование) - экспертиза (для жилых обязательна) - проектная документация - гос.экспертиза - рабочая документация - исполнительская документация.

Было бы любопытно глянуть срок эксплуатации здания, заложенный в 75 году. Сдаётся мне, что не кап.ремонт нужен был, а снос... Учитывая, что обрушение произошло по центру дома, были проблемы с фундаментом.

А мне почему то кажется Что ребятки после отбоя Либо строем по казарме маршировали Либо десантировались взводами со второго яруса , на радость дедушкам Вот и ...

Откаты самый охуетительный бизнес

Это,уважаемый,поправьте свое сообщение или вобще не пишите... ВентИляция, вентИляционных шахт И зачем их наружу пробивали? Каналы через улицу чтоль шли? Треш тогда полный получается.
Чет представилось как это происходит... И дом 9-ти этажный представился с вентиляционными каналами по наружи...

И это,еще одна поправочка,уж извините за занудство,когда я 22 года назад начинал на стройке плотником, то за слово "дырка" от бугра бригадира получил конкретных люлей и запомнил на всю жизнь, что дырка в жопе,а в стенах, кровле и прочих элементах конструктива - отверстие!
Я как прочитал аж оглянулся и пригнулся немного , хотя Макара нет уже давно,земля ему пухом...