"Сбиты на взлете": Запад наносит сокрушительный удар по гражданскому авиастроению РФ. Но кто в этом виноват?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (30) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vov4ikne
11.10.2020 - 02:25
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.09.10
Сообщений: 487
Такая же фигня и с оружием не имеющим мировых аналогов

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Night310
11.10.2020 - 02:33
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.13
Сообщений: 3220
Цитата (volga77 @ 10.10.2020 - 17:46)
Питерская гопота на большее и не способна.
В реальной жизни их потолок был бы челночный бизнес или крышевание автостоянок.

Ну почему же?
Они же даже до наркоторговли поднялись dont.gif
 
[^]
ivanpetrof
11.10.2020 - 02:36
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 9101
Цитата (kogtistiy @ 10.10.2020 - 23:11)
А вывод отсюда достаточно простой: Мы никогда не сможем дать зеркальный ответ их санкциям, пока у них есть рычаги давления в виде счетов чиновников за рубежом, их недвижимости, семей и детей. России нужен второй Сталин.

самый главный рычаг давления - размер и эффективность экономики.
Размер экономики России в 15 раз меньше штатов, а если добавить их союзников, то картинка вообще становится интересной.
Что там США - Канада с похожей структурой экономики, пространствами и пр. имеет ВВП равный и даже выше российского при вчетверо ( в 4 раза , Карл) меньшем населении.
Страна с 2% мирового ВВП рассказывает как она сейчас "ответные санкции" вводить будет. Как? Конфискует особняки американских сенаторов на Селигере? Или заблокирует счета их губернаторов в Сбере? Выгонит нах их детей из Запиздюйской академии изящных искусств?
Хотелось бы, конечно, чтобы Россия уебала буржуев под дых и перестала им газ и нефть поставлять - вот закрутились бы ужаками! Буржуи.
Я двумя руками - за! В Альберте опять поднимется добыча нефтегаза - заживем!
Ну и что спросите? А не знаю. Поклониться "партнерам" - порвут к хуям собачьим - 90-е покажутся раем. Самим что-то сделать - не способны, в первую очередь, из-за качества управления. Сдвинуть что-то куда-то при полностью разложившемся государстве, продажных судах и зажравшихся вкрай "контролирующих" и чинушах - нереально. И новый Иосиф Виссарионович - не выход. Придет такой, а единственный выход - повесить несколько миллионов на столбах. Но по доброй российской традиции повесят не тех кого надо бы.
Кстати, о сенаторах и губернаторах штатовских - там всякого народа полно, включая воров и подлецов и брехунцов, но.....никто из них никогда не будет прятать свои деньги в стране геополитического противника. Все они, в первую очередь, патриоты своей страны, даже если видят ее будущее по разному.
Вы о путинской клике и прихлебателях такое можете сказать?
 
[^]
Night310
11.10.2020 - 02:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.13
Сообщений: 3220
Цитата (mrzorg @ 10.10.2020 - 17:33)
Как сообщил глава Департамента радиоэлектронной промышленности Минпромторга Василий Шпак,

обнаруживший недавно в импортных утюгах шпионские микрофоны...
 
[^]
kanovin
11.10.2020 - 02:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3350
Цитата (Night310 @ 10.10.2020 - 17:38)
Цитата (mrzorg @ 10.10.2020 - 17:33)
Как сообщил глава Департамента радиоэлектронной промышленности Минпромторга Василий Шпак,

обнаруживший недавно в импортных утюгах шпионские микрофоны...

Странно, что еще как Форрестол из окна не выпрыгнул, когда "увидел" советские танки на Потомаке
 
[^]
Darthlexx
11.10.2020 - 02:48
2
Статус: Offline


Генсек

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 11662
Цитата
"Сбиты на взлете": Запад наносит сокрушительный удар по гражданскому авиастроению РФ. Но кто в этом виноват?

Запад, ну технически да, Кремль на западе находится ну если так то от Владивостока смотреть, так что, кто виноват уже понятно
 
[^]
kanovin
11.10.2020 - 02:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3350
Цитата (ivanpetrof @ 10.10.2020 - 17:36)
Цитата (kogtistiy @ 10.10.2020 - 23:11)
А вывод отсюда достаточно простой: Мы никогда не сможем дать зеркальный ответ их санкциям, пока у них есть рычаги давления в виде счетов чиновников за рубежом, их недвижимости, семей и детей. России нужен второй Сталин.

самый главный рычаг давления - размер и эффективность экономики.
Размер экономики России в 15 раз меньше штатов, а если добавить их союзников, то картинка вообще становится интересной.
Что там США - Канада с похожей структурой экономики, пространствами и пр. имеет ВВП равный и даже выше российского при вчетверо ( в 4 раза , Карл) меньшем населении.
Страна с 2% мирового ВВП рассказывает как она сейчас "ответные санкции" вводить будет. Как? Конфискует особняки американских сенаторов на Селигере? Или заблокирует счета их губернаторов в Сбере? Выгонит нах их детей из Запиздюйской академии изящных искусств?
Хотелось бы, конечно, чтобы Россия уебала буржуев под дых и перестала им газ и нефть поставлять - вот закрутились бы ужаками! Буржуи.
Я двумя руками - за! В Альберте опять поднимется добыча нефтегаза - заживем!
Ну и что спросите? А не знаю. Поклониться "партнерам" - порвут к хуям собачьим - 90-е покажутся раем. Самим что-то сделать - не способны, в первую очередь, из-за качества управления. Сдвинуть что-то куда-то при полностью разложившемся государстве, продажных судах и зажравшихся вкрай "контролирующих" и чинушах - нереально. И новый Иосиф Виссарионович - не выход. Придет такой, а единственный выход - повесить несколько миллионов на столбах. Но по доброй российской традиции повесят не тех кого надо бы.
Кстати, о сенаторах и губернаторах штатовских - там всякого народа полно, включая воров и подлецов и брехунцов, но.....никто из них никогда не будет прятать свои деньги в стране геополитического противника. Все они, в первую очередь, патриоты своей страны, даже если видят ее будущее по разному.
Вы о путинской клике и прихлебателях такое можете сказать?

Самый главный рычаг давления - это информация у американских и европейских налоговых обо всех счетах всей "элиты" в офшорах и прочих Швейцариях.

Мне одно странно, неужели американцы думают, что Китай, хапнув Сибирь, будет лучшим соседом ? Они же реально с другой планеты. Там никакие расовые предрассудки БЛМ и рядом не стояли - КОВИД вроде это показал.

Я понимаю, что американской оборонке нужно пугало, для оправдания госзаказов (вот как раз мультфильмы всякие про ракеты здесь им очень помогают), но не дешевле им было бы РФ присоединить как несколько штатов. А если они при этом официально всю верхушку за коррупцию пересажают, так еще и поддержка будет населения будет 146%. Да пусть они себе заберут все газеты/заводы/пароходы - ясно же уже, что народу это ни при каком раскладе не достанется.
 
[^]
gringo09
11.10.2020 - 02:54
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.09
Сообщений: 7637
При таком курсе рубля, закупать импортные комплектующие себе дороже. С 2013 года импорт стал дороже более чем в два раза. А цена на экспорт осталась такой же. То есть все т.н. отвёрточные производства стали дороже и менее конкурентоспособными.
 
[^]
MrsManson
11.10.2020 - 03:22
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.20
Сообщений: 1116
Когда-то я работала на телевизорном заводе в цехе микроэлектроники. Теперь там мебельный салон. В нашем 72-м цехе. Поэтому пукин и вся шобла пусть плывёт на лёгком катере к едрене-матери со своими возмущениями.
А,забыла сказать, мы там калоши делали.

Это сообщение отредактировал MrsManson - 11.10.2020 - 03:27
 
[^]
Тротил
11.10.2020 - 03:32
4
Статус: Offline


Весь мир в труху!

Регистрация: 20.07.10
Сообщений: 8987
Цитата (Drshme @ 10.10.2020 - 17:45)
Может если десятки тысяч людей лишатся работы по вине этого долбоёба до них наконец дойдёт где враги скрываются на самом деле

Их уже сотни тысяч лишилось этой весной.
Пока не доходит.
 
[^]
00eugene00
11.10.2020 - 03:32
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.13
Сообщений: 4321
Цитата (rostovdon88 @ 10.10.2020 - 22:46)
mrzorg
Как таки с авиастроением обстоят дела на земле обетованной?

А нахера? Если всю страну на машине за полдня об'ехать можно. Но вроде беспилотники они делают.
 
[^]
radatl
11.10.2020 - 03:46
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.09.15
Сообщений: 911
"Эффективный" президент

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kab1979
11.10.2020 - 04:32
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.14
Сообщений: 3522
Цитата (Dogeron @ 10.10.2020 - 17:38)
а точно Запад нанёс удар авиастроению, а не практически полное уничтожение собственного производства и промышленности России под управлением "эффективных менеджеров"?

не ну как бы на нес? Типа отказался продавать комплектующие и все такое, НО возьмем просто пример из жизни. Скажите а кто себе будет выращивать конкурента на сегодняшний день? В любом бизнесе, чем меньше конкурентов тем лучше для хозяина бизнеса.
А то что запад нанес, так вы позволили сделать ему это. НАТО на восток, так вы не одного документа не подписали, вашу промышленность вытесняют с рынков , так вы в свое время ей не помогли не защитили. Сами же помогли руками миллиардеров разграбить предприятия, а потом оказался запад виноват.
И да выпускайте самолеты на внутренний рынок для начало.Налаживайте серию, налаживайте сервис, а уж потом. НО Мы же хотим мирового признания сразу, даже страны партнеры готовые купить эти самолеты подчеркивают, Сервисного обслуживания НЕТ. Ждать детальку по несколько месяцев для хозяина самолета как то разорительно.
 
[^]
virtualgear
11.10.2020 - 04:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.17
Сообщений: 2716
Цитата (улусджучи @ 10.10.2020 - 21:20)
Не надоело Горбачева с Ельциным вспоминать. Им досталась Россия в не самый легкий период своего существования. Этот режим уже 20 лет у власти! Почти четверть века. Десять из них на страну лился золотой дождь из нефтедолларов. Можно было электронику, авионику, деревообработку, космонавтику и ещё много чего восстановить... Но кому это было надо?

Никому. "Проще купить на Западе", говорили они... Кто ж знал, что так всё повернётся? )))
 
[^]
Буксир
11.10.2020 - 05:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.15
Сообщений: 13510
Цитата (mrzorg @ 10.10.2020 - 21:39)
Цитата (TerkinA @ 10.10.2020 - 16:38)
"Все купим на западе" ©

Ждем новых вершин "10 летия побед" ...  А так это писец... Даже уже самолет не можем собрать((((

Многое уже не продадут теперь.... sad.gif

Да не пизди.Я помню премиальные праворукие японцы по 2500$ и бензин по ценам, от которых не выли.
Перезапуск надо сделать, а ты не знал.
 
[^]
virtualgear
11.10.2020 - 05:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.17
Сообщений: 2716
Цитата (Буксир @ 11.10.2020 - 05:10)
Цитата (mrzorg @ 10.10.2020 - 21:39)
Цитата (TerkinA @ 10.10.2020 - 16:38)
"Все купим на западе" ©

Ждем новых вершин "10 летия побед" ...  А так это писец... Даже уже самолет не можем собрать((((

Многое уже не продадут теперь.... sad.gif

Да не пизди.Я помню премиальные праворукие японцы по 2500$ и бензин по ценам, от которых не выли.
Перезапуск надо сделать, а ты не знал.

Денег в бюджете и так не хватает, какой ещё перезапуск? Как бы они и пошлины заградительные не повысили. С Мишустина станется - бывших налоговиков не бывает.
 
[^]
ivanpetrof
11.10.2020 - 05:55
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 9101
Цитата (kanovin @ 11.10.2020 - 02:53)
[/QUOTE]
Самый главный рычаг давления - это информация у американских и европейских налоговых обо всех счетах всей "элиты" в офшорах и прочих Швейцариях.

Мне одно странно, неужели американцы думают, что Китай, хапнув Сибирь, будет лучшим соседом ? Они же реально с другой планеты. Там никакие расовые предрассудки БЛМ и рядом не стояли - КОВИД вроде это показал.

Я понимаю, что американской оборонке нужно пугало, для оправдания госзаказов (вот как раз мультфильмы всякие про ракеты здесь им очень помогают), но не дешевле им было бы РФ присоединить как несколько штатов. А если они при этом официально всю верхушку за коррупцию пересажают, так еще и поддержка будет населения будет 146%. Да пусть они себе заберут все газеты/заводы/пароходы - ясно же уже, что народу это ни при каком раскладе не достанется.

не совсем так - ты сам себе несколько противоречишь. Если информация есть ( а она есть - в жопе у российских богатеев не кругло разведку Минфина США переиграть), то зачем их сажать - пусть себе сидят на крючке и делают что велено. Они и делают, уже сейчас и все потуги раскрутить тему патриотизма и надувание щек с претензией на мировое лидерство, на самом деле есть попытка отыграть себе условия чуть получше, чтобы хоть как-то считались. Народу мозги запудрить (получается , кстати - ЯП почитай) - это уже вторичный эффект. Есть, конечно, несколько одиозных личностей, которых могут и уконтрапупить показательно - тот же Путин, злобный потравитель великих борцов с коррупцией.
Присоединять - на хрен нужно, штатам канадию присоединить намного выгоднее - общая граница, язык тот же, близкий (но вовсе не одинаковый) менталитет населения, множество семей образованных путем перекрестного опыления и т.д. и т.п.
Да и дарагим рассиянам ничем хорошим такое присоединение не обернется - умных и работящих выкачают, а остальных будут держать за бессловесное быдло на короткой цепи.Был уже один такой "присоединитель" - Адольфом кликали.
Американцы жестко ориентированы на благополучие своей страны и народа, на остальных им плевать с горки. Их понятие "свои" никого другого кроме них самих не подразумевает. И про Китай они все правильно понимают - никаким партнером Китай для России не являются - раздербанит Россию похлеще амеров, у китайцев берегов нет в принципе.
Один мой друг, профессор геополитики местного университета сказал как-то:" Если Китай станет главным в этом мире, то мы все будем вспоминать эру "безжалостного американского империализма" как золотой век". Он китаец, кстати, по крови, но в 4м поколении канадец.
У России, возможно, и есть светлое будущее, до которого я, явно уже не не доживу, но и она явно не в том направлении к нему движется.
 
[^]
ivanpetrof
11.10.2020 - 05:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 9101
Цитата (kab1979 @ 11.10.2020 - 04:32)
Сервисного обслуживания НЕТ. Ждать детальку по несколько месяцев для хозяина самолета как то разорительно.

при том, что амазон мне доставляет товары из европы за несколько дней, а с местных складов - на следующий день.
 
[^]
Дом0венок
11.10.2020 - 06:08
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 4254
Цитата (SSerg84 @ 10.10.2020 - 22:18)
Цитата (kogtistiy @ 10.10.2020 - 23:11)
А вывод отсюда достаточно простой: Мы никогда не сможем дать зеркальный ответ их санкциям, пока у них есть рычаги давления...

У нас есть аналогичные рычаги давления, а вот такого же бесчестья и подлости - нет... why.gif

Что Вы имеете ввиду под "аналогичными рычагами воздействия"?

Не продавать нефть, газ, лапти и древесину на корню? На мой взгляд это не совсем аналогичный ответ...
 
[^]
voviks
11.10.2020 - 06:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.12
Сообщений: 3085
Орущие про 100% отечественный продукт: Это не эффективно, конечно все можно производить в стране, но это требует жутких вложений(столько нет у страны). Кстати у китайцев не все можно купить, они тоже много чего не могут построить.
Соглашусь про версию, по поводу устранения конкурентов. Наша компания купила литейное оборудование производства США, несмотря на строгий запрет(о продаже).
P.S. Все обходится, продавец и покупатель всегда договорятся, продавца никакие запреты не остановят.
 
[^]
Saskatoon
11.10.2020 - 06:16
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.06.13
Сообщений: 957
Бля, почитал камменты и диву даюсь, то ли от втыкания в котов и сиськи такое слабоумие развивается, то ли вся кровь в 45 сантиметровый мпх от головы отпрянула. Вы хотели развивать авиационную промышленность после развала СССР? :))) После интегрирования страны в мировую экономику? Вы тут сетуете, что, мол, Путин деньги в трубы вкладывает, долбаёб! А во что вы их ещё можете вкладывать, когда у вас в стране вам не подчиняется даже "собственная" финансовая система, где проценты под кредиты для разных отраслей определяются за бугром? Или вы что, проебали тот момент, что кредиты под производство и под добычу сырья выдаются под разный процент? Самые дешёвые кредиты - под добычу сырья. Так регулируется в глобальном мире роль стран. Чтобы выпускать двигатели или автомобили, в первую очередь, вам нужны рынки сбыта! На внутреннем рынке вы не разовьёте должным образом отрасль! Где рынки сбыта? Кто вас, долбоёбов, туда пустит!? Китай? Почему крут Китай? Да потому что запад, прельстившись дешевизной производства в Китае, не только перенес туда массу высокотехнологичного производства, но и открыл им рынки сбыта! И самый большой рынок - США и ЕС! У вас, блять, где рынок сбыта? Да в пизде! На лысине Путина у вас рынок сбыта. :))) И лишь от скудоумия вы думаете, что во всех бедах у вас виноват президент. Могу биться об заклад с кем угодно, что любой человек, ставший на место президента РФ не сделает больше, чем сделал Путин. Ухудшить ситуацию можно, а улучшить - хуй в сраку, потому что РФ - это лишь деталь в общемировом механизме экономики, а не управляющий этим механизмом и тем более не его конструктор. Разве СССР, после развала Российской империи вкладывал деньги во что-то другое? Разве не сырьё хуярил на запад, чтобы купить оборудование, технологии? Голод 32-33 годов был именно из-за того, что всё поставили на выращивание зерна ( сырьё того времени). Так что, посоны, хорош тупить. Лучше на этом ресурсе не поднимать темы экономики и политики, потому что степень тупизны в камментах накрывает, как цунами :)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Дом0венок
11.10.2020 - 06:16
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 4254
Цитата (dzeris @ 10.10.2020 - 23:08)
Цитата (vwpolo @ 10.10.2020 - 23:43)
Кто сведущ, назовите хоть одного отечественного производителя паяльной пасты пригодной к массовому использованию? ЧПУ станков для нанесения пасты и расстановки радиоэлектронных компонентов на платах закупили, их вроде хватает. Какую-то радиоэлектронную базу производят, тот же Байкал в пример и многое другое. Но чем паять будем, народ!?!? Опять вернемся в эру волновой пайки? ????????????

С смд елементами волновая непрокатит. :)


Шта??? lol.gif


Пайка волной припоя.
Основное предназначение данной технологии — эффективная автоматизированная пайка разнотипных как SMD,
так и ТНТ (выводных) .

------------------------

По теме. Просто спрошу -- в России SMD выпускаются кроме сопротивлений? Размеров 0603, 0402?
 
[^]
IvBerezin
11.10.2020 - 06:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.17
Сообщений: 1982
Цитата (bender376 @ 10.10.2020 - 17:44)
Авиация просрана.
У нас на въезде в Жуковский ТУ 144 на постаменте стоит. Так вот, мотоы с него пошли на запчасти к "Лебедям" (ТУ-22м), на которые любят надрачивать поцреотня.
Ибо уже их не производят - некому, не на чем и негде.
Вот такие вот прорывы блять dont.gif

А не ту-160 ? gigi.gif
 
[^]
voviks
11.10.2020 - 06:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.12
Сообщений: 3085
Цитата (Saskatoon @ 11.10.2020 - 06:16)
Бля, почитал камменты и диву даюсь, то ли от втыкания в котов и сиськи такое слабоумие развивается, то ли вся кровь в 45 сантиметровый мпх от головы отпрянула. Вы хотели развивать авиационную промышленность после развала СССР? :))) После интегрирования страны в мировую экономику? Вы тут сетуете, что, мол, Путин деньги в трубы вкладывает, долбаёб! А во что вы их ещё можете вкладывать, когда у вас в стране вам не подчиняется даже "собственная" финансовая система, где проценты под кредиты для разных отраслей определяются за бугром? Или вы что, проебали тот момент, что кредиты под производство и под добычу сырья выдаются под разный процент? Самые дешёвые кредиты - под добычу сырья. Так регулируется в глобальном мире роль стран. Чтобы выпускать двигатели или автомобили, в первую очередь, вам нужны рынки сбыта! На внутреннем рынке вы не разовьёте должным образом отрасль! Где рынки сбыта? Кто вас, долбоёбов, туда пустит!? Китай? Почему крут Китай? Да потому что запад, прельстившись дешевизной производства в Китае, не только перенес туда массу высокотехнологичного производства, но и открыл им рынки сбыта! И самый большой рынок - США и ЕС! У вас, блять, где рынок сбыта? Да в пизде! На лысине Путина у вас рынок сбыта. :))) И лишь от скудоумия вы думаете, что во всех бедах у вас виноват президент. Могу биться об заклад с кем угодно, что любой человек, ставший на место президента РФ не сделает больше, чем сделал Путин. Ухудшить ситуацию можно, а улучшить - хуй в сраку, потому что РФ - это лишь деталь в общемировом механизме экономики, а не управляющий этим механизмом и тем более не его конструктор. Разве СССР, после развала Российской империи вкладывал деньги во что-то другое? Разве не сырьё хуярил на запад, чтобы купить оборудование, технологии? Голод 32-33 годов был именно из-за того, что всё поставили на выращивание зерна ( сырьё того времени). Так что, посоны, хорош тупить. Лучше на этом ресурсе не поднимать темы экономики и политики, потому что степень тупизны в камментах накрывает, как цунами :)))

Да ладно! первым делом убрал бы всех пенсионеров, это жуткое зло! Эти ****** все оставшиеся усохшие мозги, исключительно направляют на собственное выживание(перевел в консультанты). Вторым шагом: полное истребление текущей судебной власти, уж лучше ПТУшники судят......................
Конечно легализация проституции и легких наркотиков(тут требуется консультация наркологов).
 
[^]
Дердидас
11.10.2020 - 07:05
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 2.02.20
Сообщений: 381
Цитата (bender376 @ 10.10.2020 - 17:44)
Авиация просрана.
У нас на въезде в Жуковский ТУ 144 на постаменте стоит. Так вот, мотоы с него пошли на запчасти к "Лебедям" (ТУ-22м), на которые любят надрачивать поцреотня.
Ибо уже их не производят - некому, не на чем и негде.
Вот такие вот прорывы блять

Этого красавца в Германию продали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

"Сбиты на взлете": Запад наносит сокрушительный удар по гражданскому авиастроению РФ. Но кто в этом виноват?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 80409
0 Пользователей:
Страницы: (30) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх