Как вытащить Россию из "штопора". Краткие размышления

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 18 19 [20]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Xeromant
9.01.2019 - 07:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.18
Сообщений: 1153
Цитата (trezege @ 9.01.2019 - 06:49)
Ничего не выйдет.. пока... У нас ещё не появилась такая "сила" , которая заставит всех нас честно, чисто и прозрачно работать...и платить по счетам за все...

Вот не понятно сейчас было. Граждан обдирают как липку. Контроль за счетами, за лишний переведённый косарь перед банком отчитываться надо. Куда честнее?
 
[^]
Angelberth
9.01.2019 - 07:39
0
Статус: Online


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 31813
Цитата (Stranger22 @ 9.01.2019 - 07:29)
ТС, отвечаю по пунктам:

1) Ж-жадность, пусть лучше сгорят, чем другим достанутся.

2) Как после такой проверки вся налоговая свои новые часы за $10 млн. прятать будет, чтоб не засветиться?


...только хардкор, только китайский путь

Да бред это все.
Сверхбогатые точно все переведут в оффшоры. К тому же сверхбогатых 0.1% населения. Даже если их обложить 90% дохода в налог - все равно мизер на фоне 13% с миллионов нищих.
А часы... ты как доказывать-то будешь? Какие ж это, милок, часы за 10 миллионов долларов, это китайская очень похожая и качественно выполненная реплика за 50 тыщ рублей.

Это сообщение отредактировал Angelberth - 9.01.2019 - 07:40
 
[^]
kostiksimb75
9.01.2019 - 07:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 2673
Ничего уже ни сделать в нашей стране.
Нет людей заинтересованных в ее развитии.
Причем этих людей должно быть много, так как у нас огромная территория и огромное количество областей.
Плюс даже если теоретически допустить подъем то это займет много десятков лет.

- Для начала прогрессивный налог.

- Выделил бы несколько областей для экспериментального подъема, назначил бы туда своего ставленника (только где его родного найти то)

- Пригласил б иностранных спецов, опять же с жестким контролем.

- Создал бы новый контролирующий орган (может сувать свой нос везде и в СК Прокуратуру ФСБ и ебать всех подряд) который не подчиняется никому кроме (но туда также нужны люди достойные, значит им назначит профит по максимуму) президента.

- Провел тотальную проверку финансового благосостояния, всех связей бизнес+руководство (на предмет прошедших откатов, которые были 1000000%-но) , въебать им налог 75%, по всем этим личностям поднять фин историю у зарубежных коллег, которые с радостью ею поделятся.


А дальше работать под контролем, и через какое то время старая система даст сука сбой. Конечно будут проблемы, но силой они решаются, тем более что простой люд не пострадает.
Это так вкраце.
 
[^]
Datigoonish
9.01.2019 - 07:48
0
Статус: Offline


Ёкарный Бабай

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 1240
Цитата (karlik80 @ 27.12.2018 - 21:25)
Пока у руля страны стоят те, кто сейчас, ответ на ваш вопрос - никак. Совсем никак. Они причина проблем.

И почему же у руля ну всё время стоят НЕ ТЕ?! Ну кого ни возьми - сплошь предатели, гады и враги народа. То "кровавые коммуняки", то злоебучий "кукурузник", то "падла меченная", то "пьянь ЕБН"... сейчас вон тоже не те... Тут собака где то глубже порылась, похоже... В СШП тоже, кстати "не тот", а трахают весь мир во всех позах, а мы как обычно - за мир во всём мире, может с вектором что не так? Всё время как "терпилы", сколько можно уже "ножей в спину" ловить?
 
[^]
Angelberth
9.01.2019 - 07:57
0
Статус: Online


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 31813
Цитата (kostiksimb75 @ 9.01.2019 - 07:43)
Ничего уже ни сделать в нашей стране.
Нет людей заинтересованных в ее развитии.
Причем этих людей должно быть много, так как у нас огромная территория и огромное количество областей.
Плюс даже если теоретически допустить подъем то это займет много десятков лет.

- Для начала прогрессивный налог.

- Выделил бы несколько областей для экспериментального подъема, назначил бы туда своего ставленника (только где его родного найти то)

- Пригласил б иностранных спецов, опять же с жестким контролем.

- Создал бы новый контролирующий орган (может сувать свой нос везде и в СК Прокуратуру ФСБ и ебать всех подряд) который не подчиняется никому кроме (но туда также нужны люди достойные, значит им назначит профит по максимуму) президента.

- Провел тотальную проверку финансового благосостояния, всех связей бизнес+руководство (на предмет прошедших откатов, которые были 1000000%-но) , въебать им налог 75%, по всем этим личностям поднять фин историю у зарубежных коллег, которые с радостью ею поделятся.


А дальше работать под контролем, и через какое то время старая система даст сука сбой. Конечно будут проблемы, но силой они решаются, тем более что простой люд не пострадает.
Это так вкраце.

А теперь я расскажу тебе, почему это не сработает. Итак, ты ввел прогрессивный налог. Желающих вкладывать деньги в твоей экспериментальной области после этого ноль целых хрен десятых. Потому что даже ты развил бизнес, но с каждого твоего рубля доходов, когда все это раскрутится, у тебя заберут половину. Или больше. Да нах надо, если я инвестор, желающий отбивать инвестиции - пойду вон у соседей вложу, у казахов там или укров.
Твои дополнительные контролирующие ведомства - это еще больше бюрократии и барьеров для бизнеса. И еще больше государственных расходов на этих "опричников".
 
[^]
Omnites
9.01.2019 - 08:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 2041
чушь все эти ваши способы. чушь и маразм гореэкономистов политологов и прочей экспертнократной швали.
россия с момента развала совка плотно завязана на глобальные биржевые циклы западного мира, как и любая страна с "развитой экономикой". как только все наследство сов союза было приватизирванно и эквивалент стоимости всего этого стал стало частью финансовых циклов биржевых gigi.gif

грубо говоря все ебнется и мы ебнемся невзирая на все ухищрения - т.к. благодаря нашему колониальной администрации полностью от "мировой" системы стали зависимы.

а вапщет россии бога молить надо чтобы весь этот международный фондово фьючерсный гадюшный отстойник, называемый финансовой системой поскорей сколлапсировал накуй. тока в случае если это случится (а случится это неизбежно) до того как дорогие западные партнеры низведут сии территории до нужного им уровня, появляется шанс что то изменить.
ебнет по нам пиздец как - ежу понятно, но это и шанс что то изменить когда хватка всего этого международного шакалья ослабеет.


Это сообщение отредактировал Omnites - 9.01.2019 - 08:13
 
[^]
rt824
9.01.2019 - 08:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 1742
Да что вы знаете о штопоре?
 
[^]
kbcgv
9.01.2019 - 08:48
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 2758
Цитата (Angelberth @ 9.01.2019 - 07:27)
Цитата (shaptmos @ 9.01.2019 - 07:21)
Россию из штопора не вытащить никак. тут даже не в деньгах дело - хоть три шкуры с населения сними - один хуй эти деньги ни на что толковое не пойдут. ну взять период когда нефть стоила дорого и страна купалась в нефтебаксах. халявный денег было - хоть жопой жуй.  и ни хуя толком, все на Олимпиады и прочие увесилительные мероприятия спустили. а все потому, что власти страну рассматривают как кормушку - как можно больше денег своровать и вывести их на Запад. а дальше, если самим не удастся уехать, так хоть дети проживут.

А на что надо было спустить? Вообще-то олимпиады, стадионы и прочее - это куча рабочих мест и бюджетных денег в экономике. Строим олимпийские объекты, считай бюджетные деньги получают работяги, которые монолит льют или траншеи роют, бюджетные деньги получают работники бетонных, арматурных заводов, заводов металлоконструкций, транспортные предприятия, дорожники. Эти деньги они пойдут и потратят - на хлеб, молоко, сыр, колбасу, новую куртку, самокат ребенку, айфон жене, стрижку в парикмахерской, мойку машины, навоз на дачу и т.п. Деньги должны работать, так они и работали. В этом отношении, вообще-то, стадионы или новые терминалы аэропортов и новые дороги куда полезнее пресловутого "вот лучше бы заводы построили" - когда государство строит заводы, из этого точно нихрена хорошего не получается, ибо важен не сам завод, а рынок сбыта для него.

А бюджетные деньги эти где берём? Выдаиваем всю страну и потом ещё вынуждаем за её строить ненужную хрень?
Как прибыль в бюджет за счёт производства и акцизов на алкоголь, проданный в своей стране. То же самое. Чего нужного в результате появилось? Переливание из пустого в порожнее. Перемалывание ресурсов бессмысленное.
 
[^]
Angelberth
9.01.2019 - 09:07
0
Статус: Online


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 31813
Цитата (kbcgv @ 9.01.2019 - 08:48)
А бюджетные деньги эти где берём? Выдаиваем всю страну и потом ещё вынуждаем за её строить ненужную хрень?
Как прибыль в бюджет за счёт производства и акцизов на алкоголь, проданный в своей стране. То же самое. Чего нужного в результате появилось? Переливание из пустого в порожнее. Перемалывание ресурсов бессмысленное.

Налоги, ну и нефтебаксы тоже.
Так-то денежная масса примерно на одном и том же уровне остается, а далее - сплошной круговорот. Государство потратило бюджетные деньги, они покрутились в экономике, с них уплатили налоги, государство снова потратило бюджетные деньги. А как иначе-то? Какой другой вариант есть?
 
[^]
kbcgv
9.01.2019 - 09:20
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 2758
Цитата (Angelberth @ 9.01.2019 - 09:07)
Цитата (kbcgv @ 9.01.2019 - 08:48)
А бюджетные деньги эти где берём? Выдаиваем всю страну и потом ещё вынуждаем за её строить ненужную хрень?
Как прибыль в бюджет за счёт производства и акцизов на алкоголь, проданный в своей стране. То же самое. Чего нужного в результате появилось? Переливание из пустого в порожнее. Перемалывание ресурсов бессмысленное.

Налоги, ну и нефтебаксы тоже.
Так-то денежная масса примерно на одном и том же уровне остается, а далее - сплошной круговорот. Государство потратило бюджетные деньги, они покрутились в экономике, с них уплатили налоги, государство снова потратило бюджетные деньги. А как иначе-то? Какой другой вариант есть?

В результате должны оставаться полезные для жизни ништяки. Картошка там, жилые дома (если жильцы для них есть), разделанные поля, а не бессмысленные построения. Во первом случае это развитие, во втором просто разбазаривание.
 
[^]
Angelberth
9.01.2019 - 09:25
0
Статус: Online


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 31813
Цитата (kbcgv @ 9.01.2019 - 09:20)
В результате должны оставаться полезные для жизни ништяки. Картошка там, жилые дома (если жильцы для них есть), разделанные поля, а не бессмысленные построения. Во первом случае это развитие, во втором просто разбазаривание.

Дык они и остаются в результате. Пока были у народа деньги покупать недвигу - не знаю как у других, а у нас в Уфе стройки как грибы после дождя росли. И многоэтажное, и малоэтажное, коттеджное строительство. Я уже писал, когда государство на свои деньги начинает строить что-то производственное - получается полная лажа. Государство, имхо, должно строить инфраструктуру - дороги, инженерные сети. А вот заводы или поля для картошки должен строить бизнес - с четким пониманием, кому потом эту картошку или продукцию заводов в таком количестве продавать.
 
[^]
kbcgv
9.01.2019 - 09:30
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 2758
Цитата (Angelberth @ 9.01.2019 - 09:25)
А вот заводы или поля для картошки должен строить бизнес - с четким пониманием, кому потом эту картошку или продукцию заводов в таком количестве продавать.

Да. Только вот где он его возьмёт это понимание?
 
[^]
kbcgv
9.01.2019 - 09:34
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 2758
Цитата (Angelberth @ 9.01.2019 - 09:25)
Цитата (kbcgv @ 9.01.2019 - 09:20)
В результате должны оставаться полезные для жизни ништяки. Картошка там, жилые дома (если жильцы для них есть), разделанные поля, а не бессмысленные построения. Во первом случае это развитие, во втором просто разбазаривание.

Дык они и остаются в результате. Пока были у народа деньги покупать недвигу - не знаю как у других, а у нас в Уфе стройки как грибы после дождя росли. И многоэтажное, и малоэтажное, коттеджное строительство. Я уже писал, когда государство на свои деньги начинает строить что-то производственное - получается полная лажа. Государство, имхо, должно строить инфраструктуру - дороги, инженерные сети. А вот заводы или поля для картошки должен строить бизнес - с четким пониманием, кому потом эту картошку или продукцию заводов в таком количестве продавать.

И дороги и инженерные сети же строить нужно ни в никуда, а к уже имеющимся объектам, или запланированным. Как ему узнать чё там бизнес думает?
 
[^]
Angelberth
9.01.2019 - 09:46
0
Статус: Online


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 31813
Цитата (kbcgv @ 9.01.2019 - 09:34)
И дороги и инженерные сети же строить нужно ни в никуда, а к уже имеющимся объектам, или запланированным. Как ему узнать чё там бизнес думает?

Бизнес не дурак, он сам построится там где логистика проще и с кадровыми ресурсами проблем нет.
 
[^]
kbcgv
9.01.2019 - 09:54
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 2758
Цитата (Angelberth @ 9.01.2019 - 09:46)
Цитата (kbcgv @ 9.01.2019 - 09:34)
И дороги и инженерные сети же строить нужно ни в никуда, а к уже имеющимся объектам, или запланированным. Как ему узнать чё там бизнес думает?

Бизнес не дурак, он сам построится там где логистика проще и с кадровыми ресурсами проблем нет.

Ну да не дурак. А так как не дурак, он сделает то что происходит сейчас в нашей стране. Труба и те кто её охраняет. С ресурсами здесь лучше не куда, а остальное пусть вымирает, там сложно всё с ресурсами по сравнению с трубой.
 
[^]
Angelberth
9.01.2019 - 10:00
0
Статус: Online


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 31813
Цитата (kbcgv @ 9.01.2019 - 09:54)
Ну да не дурак. А так как не дурак, он сделает то что происходит сейчас в нашей стране. Труба и те кто её охраняет. С ресурсами здесь лучше не куда, а остальное пусть вымирает, там сложно всё с ресурсами по сравнению с трубой.

То что производит труба, с удовольствием покупают за границей. А так же металл, лес, зерно. А все остальное - надо завоевывать рынки сбыта. А кто нас там ждет, пусть даже не с айфонами и процессорами, а с чем попроще? Все занято до нас, более того - даже на своем, внутреннем рынке, занято. Вывод - зачем бизнесу вкладывать деньги в производство того, что он потом не сможет продать?
 
[^]
Козлодуев
9.01.2019 - 10:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 6531
Цитата (kbcgv @ 9.01.2019 - 13:30)
Цитата (Angelberth @ 9.01.2019 - 09:25)
А вот заводы или поля для картошки должен строить бизнес - с четким пониманием, кому потом эту картошку или продукцию заводов в таком количестве продавать.

Да. Только вот где он его возьмёт это понимание?

так ты у "бизнеса" и спроси, где он берет это понимание. И заодно поинтересуйся, почему из 10 бизнес-проектов, 8 уходят в минуса.
 
[^]
kbcgv
9.01.2019 - 13:09
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 2758
Цитата (Козлодуев @ 9.01.2019 - 10:02)
Цитата (kbcgv @ 9.01.2019 - 13:30)
Цитата (Angelberth @ 9.01.2019 - 09:25)
А вот заводы или поля для картошки должен строить бизнес - с четким пониманием, кому потом эту картошку или продукцию заводов в таком количестве продавать.

Да. Только вот где он его возьмёт это понимание?

так ты у "бизнеса" и спроси, где он берет это понимание. И заодно поинтересуйся, почему из 10 бизнес-проектов, 8 уходят в минуса.

Потому что нет никакого понимания. Метод тыка.
 
[^]
NightRiderz1
9.01.2019 - 15:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5312
Цитата (Angelberth @ 9.01.2019 - 07:04)
Цитата (NightRiderz1 @ 9.01.2019 - 04:06)
Друг, если человек был гражданином СССР на 91г, то он владел государством на паях. Ваучер - это эквивалент такого пая. Если человек до 1991 года владел, условно, тремя кирпичами каждого завода в стране, а сегодня - только цветастой бумажкой, а те три кирпича отошли другому, то это "не остался при своих".

Понимаешь, владение тремя кирпичами в стене завода - оно такое виртуальное. То есть как раньше ничем не владел, так и теперь ничем не владеет. Реальная же госсобственность покупалась за реальные деньги. Куда дешевле, чем многие считают справедливой стоимостью, но на тот момент вообще нихера не понятно было, что и сколько стоит. Сколько, например, стоит "вставший" завод, где денег на зарплату нет уже полгода-год?

Владение акциями - такое же виртуальное. Чем оличается акция от ваучера?
Был ты акционером (владел такой же мыслимой долей), а потом предприятие левыми схемами обанкротили, вывели активы. Что, ты "при своих остался"?

Это сообщение отредактировал NightRiderz1 - 9.01.2019 - 15:20
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44385
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 18 19 [20]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх