О противниках абортов.

Слушайте, вспомнилось, а ведь многие прививки были созданы и произведены с помощью чьей-то чужеродной ДНК (в т.ч. пресловутых зеленых мартышек мать их через мать (вспоминая ВИЧ)), вот например прививка от ветрянки там использовано 2 или 3 днк абортированных зародыша человека.... Не комильфо...да?
А как вы к лекарствам относитесь - они же тоже на днк переболеших были когда то впервые произведены. А к сывороткам? например от бешенства??

Вижу с твоей стороны просто безосновательное оскорбление источников и полное отсутствие доказательств с твоей стороны. Не удивлена

Ссылку я дал! Если у тебя проблемы с английским, то я цитаты перевел. Остальное не мои проблемы!

VerSila

Не использовался там абортивный материал.

Вообще, все такие исследования проводятся на бактериях.

Вот еще доказательства использования убитых абортом людей :
http://medicalplanet.su/Patfiz/667.html

"В основе фетальной терапии лежит изъятие и использование тканей человеческих эмбрионов и плодов (лат. fetus), жизнь которых искусственно прерывается на разных сроках беременности, чаще всего на 15–22 неделе. Фетальные — зародышевые — клетки вводят в организм людей, страдающих различными заболеваниями, а также в целях «омоложения» стареющего организма, и даже используют в производстве косметических средств."
http://www.demographia.ru/articles_N/index.html?idArt=1350

А по теме вы не отвечаете. Толку от такой дискуссии, как от рекламы памперсов в абортарии..

Это сообщение отредактировал taeniurus - 10.12.2017 - 00:34

По теме я отвечаю. Если не заметила - продублируйте вопрос

"4. Нерожденные дети в качестве «дешевого» сырья

Информацию о продвижении в России фетальной терапии можно также почерпнуть из статьи члена-корреспондента РАМН, доктора медицинских наук К. Н. Ярыгина, помещенной на сайте Института высоких технологий (16).

Доктор Ярыгин является заведующим лабораторией клеточных технологий Российского государственного медицинского университета (РГМУ). Он известен как горячий сторонник применения фетальных клеток для «клеточной терапии».

В частности, в своей статье он пишет (16):

«Таким образом, перспективы использования технологий с использованием стволовых клеток в медицине огромны. В США об этом много говорят и пишут, но различные юридические и этические проблемы (частью надуманные) препятствуют разработке новых методов лечения и их внедрению в практику. Между тем в некоторых странах пересадки стволовых клеток в медицинских целях осуществляются уже на протяжении ряда лет. Одна из таких стран — Россия, где в этом направлении активно работают несколько клиник в Москве, Петербурге, Пущине, Новосибирске.

…Очень хороший эффект достигается при введении мезенхимальных клеток, взятых у плода, некоторым пациентам с признаками преждевременного старения. В Швейцарии давно успешно действуют клиники, где стареющим людям инъецируются клетки овцы или свиньи. Использование человеческих клеток, конечно же, имеет много неоспоримых преимуществ.

… Из сказанного понятно, что российские врачи, в отличие от коллег во многих западных странах, уже накопили большой практический опыт в области использования новых технологий, базирующихся на трансплантации стволовых клеток или их производных.

Работы во всех перечисленных направлениях продолжаются. Все время возникают новые направления работ. В мае 2002 года Президиум РАМН утвердил программу «новые клеточные технологии — медицине». Для продвижения программы в жизнь создана специализированная комиссия по тканевым и клеточным препаратам и технологиям их получения."

http://www.demographia.ru/articles_N/index.html?idArt=1350

ZooZooZoo

Где там доказательства? Что за бред? Читать и понимать прочитанное - это суть разные вещи.

ZooZooZoo
А сколько у вас детей?

6. Патентование людоедства

...набрав ключевые слова «фетальные клетки» и «патенты» в интернет-поисковиках, можно обнаружить немало описаний «изобретений», в которых авторы заявляют о своей готовности лечить «все и всяческие болезни» с помощью «биопрепаратов» клеток, выделенных из абортированных детей.

Например, ещё в 1999 году группой сотрудников Учебно-научного центра Медицинского центра Управления делами Президента РФ был получен патент РФ «Способ лечения импотенции», предполагающий введение пациентам «взвеси фетальных клеток, содержащую от 20 до 70 млн. клеток половых желез, эндокринных клеток и клеток нервной системы», полученных от абортированных младенцев (28, а, б).

Причем, каждому больному рекомендуют

«проводить от 3 до 5 лечебных курсов до появления стойкого эффекта… Решение об окончании лечения данным методом принимают на основе усиления либидо и сексуальной активности».

При этом изобретатели не скрывают, что

«длительное лечение, включающее более 5 курсов, на фоне полученного стойкого эффекта отягощено значительными финансовыми затратами» (28, а, б).

http://www.demographia.ru/articles_N/index.html?idArt=1350

Ок, может правда первые разы пропустили...
Дубль три:

Слушайте , вот всегда же были способы избавления от нежелательной беременности !
Бабки наши думаете ничего не делали ? Три ха-ха ! Помимо того , что рожали , так между делом и к повитухам избавляться бегали . Мне лично моя бабушка рассказывала , как после нескольких сыновей аборты стала делать . И это на живую ! В то время только элите наркоз давали, остальные каждый раз как на смерть шли .
Для меня аборт , это выбор сознательный .
Мне за него "там" ответ держать . Самое тяжелое , это сны... Когда видишь подросшего ребенка во сне и понимаешь , что этот мальчик твой не родившийся сын . Просыпаешься весь в слезах , проклинаешь себя . Тяжело .

Опять пытаешься передернуть

Ты не отличаешь рожденного человека от нерожденного? Но это - исключительно твое мнение.
Противоречащее законодательству.

Я его не разделяю - и разделять не обязан.
Твои заморочки - это исключительно твои проблемы, не стоит мне их приписывать Это, скорее, ты предложишь четвертовать живых детей - ты же не отличаешь их от эмбрионов.

А я, в отличие от тебя, четко отличаю человека и эмбрион.

Ну и слава яйцам!
На меня щас наверное зеленые накинутся, но лучшеб все-таки исследования проводились на тех же мартышках. Ибо у человечества столько тяжелых болезней, в т.ч. генетических, что лечить не перелечить. И выбирая между жертвой животными ради науки и жизнью многих людей и детей я выберу человечество. Ну вот такая я бяка.
Пы.си. я тут каждый день выбираю помереть нам с голоду или пойти забить кролика с гусей и деток накормить.

rory5540

Более того, она не отличает эмбрион, полученный естественно, от клона. И постит тут простыни с притяжкой исследований, спасающих жизни, к абортивным материалам.
Это точно диагноз.

Ну так почитай вот это, и попытайся понять:

1. Инвестирование людоедства как способ «приумножить деньги в десятки раз» в «кризисный период»

В настоящее время группа влиятельных медицинских технократов, занимающих ответственные посты в российском здравоохранении и медицинской науке, настойчиво лоббирует продвижение в стране так называемой «фетальной терапии».

В основе фетальной терапии лежит изъятие и использование тканей человеческих эмбрионов и плодов (лат. fetus), жизнь которых искусственно прерывается на разных сроках беременности, чаще всего на 15–22 неделе. Фетальные — зародышевые — клетки вводят в организм людей, страдающих различными заболеваниями, а также в целях «омоложения» стареющего организма, и даже используют в производстве косметических средств.

Сегодня эта деятельность официально отнесена в России к разряду «высоких и высокорентабельных технологий». Например, фетальная терапия пропагандируется на сайте так называемого Института высоких технологий.

Формально, в задачу указанного института входит «финансирование проектов в сфере высоких технологий» и «консолидация научно-технического потенциала РФ и зарубежных партнеров» (1, 2). Причем, одним из направлений деятельности института, как объявлено на сайте, является помощь инвесторам в поиске особенно прибыльных областей, позволяющих не только «сберечь деньги» «в кризисный период», но и «значительно их приумножить» — «в десятки раз» (!).

К числу таких «золотых жил», рекомендуемых институтом для вложения средств — в целях получения, как сказано на сайте, «vip-money» («vip-денег») — отнесено «применение аллогенных фетальных стволовых клеток, взятых из эмбрионов человека, при лечении больных с различными видами заболеваний и патологий (более 30 заболеваний и патологий) (3). За этим «высоконаучным» названием и скрывается деятельность, которую ещё совсем недавно чаще называли просто «фетальной терапией».

http://www.demographia.ru/articles_N/index.html?idArt=1350

Это сообщение отредактировал ZooZooZoo - 10.12.2017 - 00:42

Контрацептивы "пробили" или не пользуетесь?
Сочувствую, но так загоняться... тяжело наверное, но, блин, с мужем/отцом что ли поговорите на эту тему, он как бы тоже участник и виновник((

скорее всего-ни одного.

ZooZooZoo

Аборты по желанию женщины проводятся на сроке до 12 недель. После - только по медицинским показаниям (и то редко, только если не успели выявить раньше или женщина не обращалась к врачу) или социальным показаниям, которые сейчас сокращены донельзя, и тоже применяются лишь при пропущенном сроке. Считать, что с таких абортов можно получить материал для какой-то промышленности - просто смешно, его физически столько нету. То, что в лабораториях исследуют в том числе и клетки эмбрионов - это да, на то они и врачи, чтоб все исследовать.
Но если у вас с жопы возьмут кусочек эпителия, клонируют в лаборатории, а потом будут использовать в экспериментах - вы скажете, что над вашей жопой ставят бесчеловечные эксперименты?

VerSila

Так большая часть исследований и проводится на животных. На мышах, с кем мы генетически ближе даже, чем со свиньями.
И прежде, чем приступать к исследованиям на людях, ученые проходят кучу проверок и кучу экспериментов ставят. Но фанатикам же все равно, не понимая сути работы исследователя и обладая порченной моралью, они будут хаотично бить по площадям и неокрепшим умам.

Более того, тот единственный эмбрион, из которого до сих пор культивируется данная конкретная линия HEK 293, был получен еще в 1973 году.

При этом существует еще множество разных клеточных линий как животных, так и человека, которые культивируются для различного рода исследований, в основном вирусного генома.

Тут вопрос глубже, в диагностике. Вот научная статья, в которой очень глубоко исследован данный вопрос. Я полностью поддерживаю точку зрения автора.

http://www.demographia.ru/articles_N/index...dR=23&idArt=808

Как я понимаю, пишешь это, одновременно заполняя анкеты на усыновление?
Т.к. страшно подумать, чему ты, фактически, соучастница...

ZooZooZoo

Вы тут топите непонятно за что. Аборт на таком сроке - незаконный, на минутку. Или по медицинским показаниям.
Откуда материал-то, а? Откуда?
Мне счас лень копаться этом высере, может, завтра пошуршу по тырнету.