Спорил с женой до хрипоты

Не заметил, читающих людей так мало осталось... остальные физику "учат".

Лететь с востока на запад быстрее. Но с вращением Земли это связанно не в первую очередь. Ветра дуют в основном с востока на запад из-за вращения Земли, а самолеты как раз таки из-за встречного/попутного летят медленнее/быстрее.
А вот спутники запускают на восток как раз из-за вращения Земли.

физику и астрологию проспала и проиграла в карты, поэтому рассуждаю как обычная баба... все, что происходит на нашей планете стоит воспринимать как происходящее здесь и сейчас, кроме того, вопрос стоило бы рассматривать серьезно вне оболочки Земли, а в пределах земной оболочки примерно так... все, что происходит внутри земной атмосферы стоит интерпретировать более спокойно... ведь когда вы везете консервированные помидоры (самолет) в банке (Земля) в машине, они же не пытаются обогнать банку... примерно так...

естественно жена !

самолёт двигается относительно воздуха , а не Земли . Земля вращается - делайте выводы . Жёсткий фистинг за незнание школьной физики (совет жене)

Точно, как говорил один хороший человек, бывший летчик:
- самолеты летают по воздуху, поэтому что там с землей происходит, это дело десятое...

так рассуждать то чтоб передвинуться вам всего лишь надо прыгать на месте. земля то набегает)

Жена права. Вы посмотрите на каком-нибудь сайте машруты самолетов и все встанет на свои места. Если взлететь допустим из Москвы и дуть по прямой линии в направлении Сиднея - то промажете и намного-много км. по картам по этим видно, что самолеты по прямой не летают и это объясняется не только плоской картой и кривой проекцией круглой Земли на эту карту, но и расчетом вращения земли. точнее не самого вращения, а воздушных потоков возникающих вследствие этого вращения в верхней части тропосферы.

Это сообщение отредактировал kudraat - 14.02.2016 - 03:24

Ну учитывая что солнце всходит на востоке, а садится на западе, и британские ученые доказали, что это земля крутится вокруг солнца, а не наоборот, то получается на запад лететь - это навстречу вращению.

ТС прав ты, по факту время нахождения в в полете одинаково в ту и в обратную сторону и пох куда в это время вращается земля. А вот относительно часовых поясов права жена-пример из собственного опыта: работал кокгда-в Магадане, так вот из Домодедово вылет в 21:00 посадка 15:00 следующего дня, а обратно вылет 15:00 посадка 15:00 того же дня т.к. время полета равно 8 часам.

Чел, я тебя расстрою - но жена права. Рейс Москва - Гавана 13 часов, Гавана - Москва 11 часов. 3 раза летал.

Интересно взять и рассмотреть рейс с точками взлета и посадки, равноудаленными от экватора(типа Токио-Мельбурн). По идее "ветер" и прочие силы и поля должны компенсироваться.

Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 14.02.2016 - 05:27

Короче, если оговорить "при одинаковом положении РУДов в течении полета" (ну то есть при одинаковом расходе топлива) то да, W->E полёт будет быстрее, чем обратный. Если же выдерживать одинаковую скорость — то вроде как одинаково (при условии сферического отсутствия ветра, ессно)

Ну и по теме, кусочек из одной годной книги, мемуары командира Ми-6:

"А велико-штурманскую спесь удалось сбить после одного случая. Как говорится, из песни слова не выкинешь. Летаем в командировке, конец дня, идём на подбазу. Обстановка в кабине спокойная, топлива хватает, погода изумительная. Второй пилот крутит баранку, я расслабленно отдыхаю в левом кресле. Земля внизу красивая, небо голубое, настроение отличное. «Драконя» в очередной раз заговорил о тонкостях работы штурмана и т.д. и т. п. Короче, пуп земли!
Лениво свешиваюсь вправо с пилотского кресла и наклонившись вниз и вперёд обращаюсь к штурману: «Навигатор, реши мне одну задачку!». Он вполоборота, поглядывая на меня: «Задачка штурманская?».
-«Штурманская, штурманская. Дано: на эшелоне 6500 м идёт лайнер ИЛ-18. На борту 68 пассажиров. В процессе полёта штурман попросился у командира выйти в туалет «по-большому». Вернулся минут через десять. Спрашивается, изменился ли вес воздушного судна?».
«Драконя» несколько секунд подозрительно рассматривает меня, а потом сосредоточенно начинает что-то прикидывать в уме. Мой экипаж подозрительно замер на своих местах в предвкушении. Кажется, даже вертолёт стал тише гудеть движками и свистеть лопастями в ожидании ответа нашего штурман.
Наконец последовал безапелляционный ответ: «Вес воздушного судна не изменился». На мой вопрос: «Почему?», последовали обстоятельные объяснения, показывающие глубину знания конструкции туалетов больших и маленьких лайнеров. Мол, ничего в полёте не выбрасывается, и всё остаётся на борту, в специальных резервуарах. Наконец-то! И на моей улице праздник. Дождался- таки! Выдержав мхатовскую паузу и добавив в голос как можно больше елея, говорю нашему навигатору: « Хреновый ты штурман, «Драконя»! Надо было подумать, что четыре движка АИ-20 (они стоят на ИЛ-18) десять минут жрали керосин! О топливе надо думать, штурман, а не о том, о чём ты подумал!!!».
Всё, занавес! Публика неистовствовала! Их ржание заглушило шум вертолёта. Нахохотались все до слёз. Штурман обиделся и закрылся от нас своей чёрной шторкой. Надулся. Пришлось отодвинуть эту занавеску и объяснить, что обижаться не на что, тебя же предупреждали: «Задача штурманская!». А всё равно штурман получился хороший."

два самолёта летят в разные стороны. один (А) против движения земли из Токио в Москву, а второй (В) по движению земли из Москвы в Токио
1. расстояние ПО ЗЕМЛЕ пролетят одно и то же, т.к. скорость относительно уже вращающейся земли
2. а вот относительно солнца самолёт, который летел по движению земли пролетит больше, т.к. к его скорости добавиться скорость вращения земли

если ветер не учитывать прилетят одновременно (если стартовали одновременно), но в окажутся в разных часовых поясах

Это сообщение отредактировал Serg435 - 14.02.2016 - 10:41

Serg435, т.е. ты считаешь, что кориолисова сила — фигня, можно пренебречь?

Права жена, с Дальнего Востока до Москвы 9 часов лета, обратно 7 часов

я ошибся насчет против/по (у себя уже исправил и объяснил это). А насчет кориолиса:
Эта сила будет действовать если мы летим с севера на юг. А если летим на восток или запад она не действует (так считают артиллеристы).

если идти дальше, то можно учесть неравномерность движения земли и масконы (более тяжёлые породы), которых у земли меньше, чем у луны, но они есть.

Добавлено в 10:57

по какому времени считали? Москва? ДВ? Гринвич? свои внутренние часы (субъективные) или же секундомер на своих часах?

Супер история! Только такого эшелона нет и не было. Было 6400, сейчас 6600.

Вот вопрос, который 40 лет меня мучает, ни летуны, ни штурмана ответить мне не смогли. Эта задачка - при Союзе была в журнале "Квант".
Собственно: в самолет загрузили 2 тонны ворон. Во время полета вороны взлетели внутри грузового отсека. Изменился ли вес самолета?

Ответа не знаю.

Добавлено в 11:23

Земля не движется ни в Токио, ни в Москву.
Это ночью самолет быстрее относительно Солнца, а днём медленнее.

Извиниться хочу перед ЯПом за свой комментарий. Ладно бы - минусили, а то ведь юки подкидывают.
Попутал запад с востоком, дурак я.
Разумеется, на восток лететь в северном полушарии быстрее. Всё остальное - верно.
Из Кирова Ан-24 в Москву летит 2:30 (на запад, высота 7500), это примерно 850 км (до Внуково).
Обратно 2:15. На таком коротком отрезке разница - 15 минут.

Наконец я понял зачем свидомые скакали. Пытались до Европы долететь.

Большинство тут отписавшихся ЕГЭ не сдавали .

на эшелоне скорость приборная около 500

действительно на восток лететь быстрее,чем на запад.Связано это с тем что в северном полушарии ветра дуют преимущественно с запада.Так вот лететь самолету на восток быстрее из за попутного ветра!Почему дует западный ветер?Из за вращения земли ветер на экваторе дует всегда с востока,так как атмосфера несколько не успевает следовать за землёй. А поскольку масса атмосферы одинакова,где воздушные массы убывают,на их место прибывают другие.Поэтому воздушные массы крутятся по кругу,хотя есть и другие силы закручивающие.На экваторе одно направление в сторону запада,в северных широтах другое в сторону востока.И так круговорот.Это конечно простецкое обьяснение Хотя не все так просто,надо выбирать определённые коридоры и маршруты чтобы попасть в струю попутного ветра.

Это сообщение отредактировал янеж - 14.02.2016 - 19:22

Убираем всякие погрешности связанные с воздухом - ветер, трение и т.п., подкидываем шарик в руке ровно перпендикулярно на метр - он упадет обратно в руку, подкинем на 100 км, он сместиться на расстояние пропорциональное уменьшению силы притяжения земли. Самолеты летают на высоте не превышающей 10 км, и сила притяжения к земле действует на них не существенно отличающаяся от машины которая едет по земле. Таким образом если бы самолет не имел ни какой скорости он бы двигался одновременно землей. в сторону вращения земли... Задачка для гуманитариев, которые думают, что если прыгнуть в поезде, то поезд проедет под тобой....

http://physics-animations.com/newboard/themes/62035.html

Это сообщение отредактировал camelotka - 14.02.2016 - 20:55

Расход топлива на км одинаковый, но проделанный путь разный

Это сообщение отредактировал presidentcb - 14.02.2016 - 22:03