На тему срача по зарплатам

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
devass
22.06.2021 - 04:27
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.05.21
Сообщений: 426
Цитата
Это не так работает.
А так - не работает.
Это Вам Чубайс в уши нассал про "рыночек" порешает.
Роль государства - в регулировании "рыночка" дабы не превратился рынок в банку с пауками. Так вот, в "нормальных" странах это регулирование есть, у нас - "начни с себя".
Не работает это. Слова одни пустые.

Это государство уже нарегулировало, дальше некуда.)))
Все предприятия прибыльные деприватизировало, чтобы сечины и т.д. хапали бабки из бюджета, прикрываясь ширмой из 51 процента в госвладении. Все давно все знают, и зачем и почему.
И да, Чубайс тоже госменеджер.
То электрикой занимался, потом Сколково, дутая контора.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maxim42
22.06.2021 - 04:36
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.17
Сообщений: 9238
автор, открой ларек, плати продавцу 40, дворнику и грузчику по 40
заплати аренду, налоги ВСЕ, коммуналку, купи себе шикарное авто,
и да.. в ларьке при этом цены не задирай, а то клиентов не будет
все ж просто )
 
[^]
Scribbler
22.06.2021 - 04:38
1
Статус: Offline


Сибирский мандалорец

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 70929
Цитата (IraZadira @ 21.06.2021 - 14:02)
Целью бизнеса является не обеспечение работника большой зарплатой, а получение прибыли для себя (диаметрально противоположная задача, как вы понимаете). Это капитализм, и по-другому не будет. Капиталисту выгодна, чтобы наёмные работники работали вообще за бесплатно, и единственный способ обеспечить работнику хоть какую-то зарплату - это законодательный минимум.
К сожалению, у нас сейчас есть только один законодательный МРОТ и нет тарифно-квалификационной сетки, согласно которой МРОТ - это зп только для неквалифицированного труда, не требующего обучения (дваорник, уборщик, гардеробщик, охранник). Если бы к МРОТ прилагались коэффициенты, согласно которым специалисту, имеющему хотя бы минимальное профессиональное образование и минимальный разряд / категорию (например, сварщик 1-2 разряда - это уже не дворник, правда?), обязательно было платить не МРОТ, а например 1,2 МРОТ, по следующему разряду - 1,5 МРОТ, а действительно квалифицированному рабочему 5-6 разряда необходимо было платить на законодательном уровне не менее 2 МРОТ, но работодатель не мёл бы всех под одну гребёнку-минималку.

А по поводу "сверхприбыли" - если ты прям точно-преточно знаешь, что в торговле всегда "сверхприбыль", почему сам-то бизнесом не займёшься? Если делаешь своими руками на рубль, а продаёшь за 10 - все деньги тебе останутся.

И кстати, не пиздИть, а пиздЕть.

всё верно, минимальная оплата часа+коэффициент к образованию-квалификации, тогда будут более-менее адекватно.
 
[^]
maxim42
22.06.2021 - 04:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.17
Сообщений: 9238
Цитата (xEVGx @ 21.06.2021 - 15:48)
И что? Ответ простой, если вы идёте на такие зарплаты, то они такие и будут. Не нанимайтесь и собственник вынужден будет поднять зарплату для работы предприятия. Не завозите чурок и собственник поднимет зарплату для местных. Не работайте в серую и все зарплаты будут белые.

и сколько ты в итоге будешь отдавать за молоко и хлеб? )))
 
[^]
Gloomhein
22.06.2021 - 05:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 4160
Цитата (xEVGx @ 21.06.2021 - 11:48)
И что? Ответ простой, если вы идёте на такие зарплаты, то они такие и будут. Не нанимайтесь и собственник вынужден будет поднять зарплату для работы предприятия. Не завозите чурок и собственник поднимет зарплату для местных. Не работайте в серую и все зарплаты будут белые.

Нет. Приедут непритязательные мигранты.
У нас 2 проблемы:
1. Мигранты в любом количестве.
2. Никто не занимается обучением - всем подавай готового спеца.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
shchur
22.06.2021 - 05:59
0
Статус: Offline


Статус не определен

Регистрация: 8.01.19
Сообщений: 3338
Цитата (maxim42 @ 22.06.2021 - 04:36)
автор, открой ларек, плати продавцу 40, дворнику и грузчику по 40
заплати аренду, налоги ВСЕ, коммуналку, купи себе шикарное авто,
и да.. в ларьке при этом цены не задирай, а то клиентов не будет
все ж просто )

Если все конкуренты вынуждены будут платить также, то почему бы нет?
 
[^]
AlexisII
22.06.2021 - 06:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.16
Сообщений: 3137
Цитата (Myshako @ 21.06.2021 - 11:48)
Пока находятся те кто будут за эти деньги работать ничего не поменяется... Наверное надо прекратить пиздЕть!?

Сразу видно что не читал "Гроздья Гнева". Человек идет на низкую зарплату от безысходности, а не потому что ему нравится. Есть физические потребности организма, и их нельзя отменить или поставить на паузу, и капиталисты этим пользуются. Если тебя как следует подержать на голодном пайке, то ты за 300 рублей по 12 часов будешь работать как миленький. Сегодня не будешь, так я еще день подожду, мне не срочно. А для того чтобы ты был еще более сговорчивым я организуют тебе конкуренцию - безработицу, например пролоббирую поднятие пенсионного возраста. И будете вы за эти 300 рублей еще и проситься ко мне. Я найму за 300, подожду пока другие озвереют от голода, и предложу тебе 200, если уйдешь - ничего страшного, те кто за воротами уже к тому времени созреют и за 200. Так рыночек работает, если ты не знал.
 
[^]
murla
22.06.2021 - 07:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7192
Kuguar
Уговорили.

Sardelier
Цитата
Зачем кормить целую армию купипродаек?

Они сами себя кормят.

Любая пирамида в торговле держится на разнице предпочтений.
К примеру, нужна вам Виндоуз (чтобы работать или сюда писать, не суть).
Один купит коробку у официального дилера,
другой - напрямую у M$ (хотя сами они продажами не занимаются),
третий купит предустановленную версию,
четвёртый - "ненужную" лицензию за пару $$,
а пятый и вовсе бесплатную "найдёт"! rulez.gif
И так практически с любым товаром/услугой.
 
[^]
murla
22.06.2021 - 07:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7192
Бенджамин73
Цитата
... 2 новых коленных сустава и санаторий 2 раза в год (на лечение колен) ...

Не в качестве спора, а чтобы мозг не взрывался: переформулируйте.
А то, по Вашим словам выходит, что германское правительство настолько тупое ©, что лечит удалённые "суставы".
Как говорится, либо крестик, ... smile.gif
 
[^]
murla
22.06.2021 - 07:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7192
Цитата (SSerg84 @ 21.06.2021 - 19:34)
Цитата (Бенджамин73 @ 21.06.2021 - 19:28)
Сделать бюджетникам ЗП больше, частный сектор подтянется быстро.

Секрет открою... cool.gif
В некоторых регионах оклады бюджетников (включая специалистов с высшим образованием) до сих пор меньше МРОТ cool.gif
А руководители отчитываются, что ни превышают среднюю по региону.

Я тоже неоднократно об этом писал. beer.gif
Но обиженные государством люди упорно не верят.

Реальность, на самом деле, немного отличается от Вами описанного.
На ЗП меньше МРОТа дольше пары месяцев не прожить даже живя в подвале с бомжами.
Но!
Если ЗП государственного служащего низшего звена действительно около МРОТа, то к ней полагается ежемесячная премия в размере 100% оклада.
Так и выживают.
Однако, есть должности, где и премий не положено.
А вне рамок госсектора может быть вообще всё что угодно!
 
[^]
murla
22.06.2021 - 07:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7192
Цитата (Бенджамин73 @ 21.06.2021 - 19:37)
Цитата (SSerg84 @ 21.06.2021 - 19:34)
Секрет открою... 
В некоторых регионах оклады бюджетников (включая специалистов с высшим образованием) до сих пор меньше МРОТ 
А руководители отчитываются, что ни превышают среднюю по региону.

Для меня не секрет))) Супруга учитэл инъяза + классное руководство. Жёппа та ещё.

У вашей супруги задница с чрезмерной нагрузкой, но не с ЗП.
Не верю я, что она получает МРОТ или даже меньше. Не верю!
 
[^]
murla
22.06.2021 - 08:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7192
Цитата (Рыболовлев @ 21.06.2021 - 20:18)
Цитата (ivanpetrof @ 21.06.2021 - 20:15)
Цитата (Nepoly4aetc @ 21.06.2021 - 11:53)
Цитата (amatiel @ 21.06.2021 - 11:49)
Да, насмотрелся я на таких.

Ответственности  -0 , навыков 0 знаний 0, но дай 40.000




Чужими руками и своими знаниями. Тебе кто мешает?

Вот он блядь, умный человек. А тебе не кажется, что 40 тысяч уже должно быть пособие по безработице? А за знания и опыт суммы вообще иные должны быть?

угу. В Канадии сейчас пособие по безработице - 2-2.5 тысячи вмесяц (не рублей). Как результат - дикая нехватка не(мало) квалифицированных рабочих и обслуживающего персонала нижнего уровня. Народ не идет работаь за 20/час (1200 рублями), а за 15-16 в час только студенты подрабатывают. Нет смысла - работать целый день за те же деньги, что и на ЯП целый день сидеть почесывая пузо.
Рестораторы всякие и магазинщике сидят в тихом охуе - завтра снимут карантин, надо открываться - а как?
Младшему давеча звонили с гольф курса, на котором он два лета подрабатывал в школе - предлагают 24/час = собирать гольф карты, мыть их, ну, может еще колеса подкачать и пару винтиков подкрутить. Он уверен, что и 27 дадут ежели он согласится.
Мы предлагаем 25 реечнику с каким-то опытом, 28-30 с парой лет опыта, но будет много овертайма и бесплатное питание в кэмпе. Еще год назад это стоило 18-20 и 24 опытному

Минималка здорового человека rulez.gif

В Канаде.
И гольф - это не тротуары мести. gentel.gif
 
[^]
murla
22.06.2021 - 08:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7192
IraZadira
Цитата
Так что нету нас пока методов "против Кости-Кирпича".


Ну вот, здраво мыслите.
Уважаю! beer.gif
 
[^]
rmhunter
22.06.2021 - 08:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 4472
Цитата (Nepoly4aetc @ 21.06.2021 - 11:45)
1.Любой, даже самый легкий и тупой труд должен уже стоять от 40 хотя бы.
2.Сам работал в торговле не раз, причем в небольших конторах, и везде сверхприбыль.

1. Тупой труд - это сидеть и нихуя не делать? Он вообще ничего не стоит. А дворник таки специалист.
2. Здесь я не могу определиться, ты тролль или просто долбоёб?
 
[^]
murla
22.06.2021 - 08:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7192
Цитата (Бенджамин73 @ 21.06.2021 - 21:44)
Цитата (Ditto21 @ 21.06.2021 - 21:02)
НУ эт ты загнул. В чреднем это +33% от суммы в договоре. Тобишь при 40 тырах сверху прилетает 13,2 тыр. ЧТобы прилетело 25 это физики ядерщики, с работой на высоте в металолитейке на геостационарной орбите.

Ага, а ещё забыл! 13 процентов от 40, и ЗП уже не 40, а 34,8. А работодатель заплатил в итоге 52-53. Разница есть, правда?

Сегодня не уверен, что так.
Но ещё недавно был налог на ФОТ, 30% до начисления ЗП с налогами.
То есть на ЗП 30тыр 10тыр надо отдать ДО начисления работнику.
А уже с начисленных 30 - остальные налоги и отчисления.
 
[^]
Правдоруб
22.06.2021 - 08:20
-1
Статус: Offline


Боевой хомячок!

Регистрация: 6.09.10
Сообщений: 1222
Надо просто обложить бизнесменов такими налогами,что бы чистая прибыль составляла в месяц 30-50тыс рублей в регионах независимо от вида деятельности. Нужно усреднять и стерать черту между богатыми и бедными. Не нравиться- иди работай рабочим за меньшие деньги. От этого и налогов больше будет и бюджеты начнут трескаться от переполнения.
 
[^]
Лахар
22.06.2021 - 08:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.17
Сообщений: 1631
Цитата (Nepoly4aetc @ 21.06.2021 - 11:45)
Вот почитал опять комментарии о зарплатах, в которых опять наши "талантливые" предприниматели пишут, что нормальную зп надо платить только специалистам с опытом, а люди без образования или опыта двадцати тысячам должны радоваться. При этом эти бизнесмены, по их утверждению, и сами не шикуют, а еле теплятся. Хочется таким предпринимателям задать пару вопросов.

1.Вы там не охуели случаем?

На 20 т. р. прожить сейчас совершенно невозможно! Любой, даже самый легкий  и тупой труд должен уже стоять от 40 хотя бы. Все такие дохуя умные считают, что дворник или разнорабочий какой-нибудь не человек вовсе, пусть за хуевую еду работает!

2. Мелкий бизнес и сам голожопый.

Да пиздите вы как дышите! В своём районе лично наблюдаю, как к маленьким магазинчикам или ларькам подъезжают хозяева на отличных автомобилях,  и одежда на них тоже хорошая. Вряд ли они голодают годами, выплачивая кредит за это.

Сам работал в торговле не раз, причем в небольших конторах, и везде сверхприбыль. И это не только в торговле, но и во всех сферах. Сделать чужими руками на рубль, продать на 10. А эти самые руки потом вознаградить десятью копейками!

Только в нашей стране возможно иметь пару ларьков и гонять на прадике. Не знаю как это можно изменить, но хоть пиздИть перестаньте, уважаемые сироты-бизнесмены! Читать тошно!

Давно руки чешутся написать про менеджеров, з/плату, предпринимателей. хозяев бизнеса.

1. Могу сказать одно: люди НЕ умеют работать. Хоть исполнители, хоть руководители.

Заплатить 10 тыр и стать директором ещё не значит быть руководителем. Так же, как и устроиться менеджером, не еще не стать работником.

2. В ЛЮБОЙ организации д.б. служебная субординация и чёткое понимание кто что делает, кто за что отвечает. Как в армии: есть руководители и есть исполнители. Не креативщики "я так считаю", а "делаю, как сказали".

3. Доход и прибыль - суть вещи разные. Также, как и оборотные ср-ва на счёте организации - это НЕ доход и НЕ прибыль.

4. Тупое повышение заработной платы ведёт к НЕИЗБЕЖНОМУ ПОВЫШЕНИЮ ЦЕН ДЛЯ КОНЕЧНОГО ПОКУПАТЕЛЯ!!!
Заработная плата и налоги на з/плату входят в себестоимость выпускаемой продукции (товаров, работ, услуг).
Пока не будет изменена схема налогообложения в целом, и на зарплату в частности, простое повышение з/платы не принесёт конечному потребителю ни малейшей пользы - платёжеспособность рубля не будет поспевать за ценами!

5. Постсоветская система налогообложения загнала в тупик и бизнес, и работников. Её нужно кардинально менять.


 
[^]
murla
22.06.2021 - 08:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7192
Цитата (SSerg84 @ 21.06.2021 - 18:18)
Цитата (murla @ 21.06.2021 - 17:58)
IraZadira
Цитата
Я вообще ни разу не совкодрочер, прекрасно знаю и плюсы, и минусы тех лет

Значит нас оба-два таких.
Наверное, мы немного о разных временах.
Я о тех, когда 120-130 р - средняя ЗП у среднего же инженера или ИТР....

При стоимости ежемясочной платы за кооперативную двушку рублей в 20-25 cool.gif ну и коммуналки рублей на 5...
Для сранения аналогично сейчас обычный инженер/врач/учитель на одну ставку в глубинке должен получать тысяч 80.

Это Вы загнули!
Урежьте осетра.

Я, при семейном доходе ~100тыр, умудрился досрочно выплатить ипотеку. В Питере. Да, с фокусами. Но при двух несовершеннолетних детях.
Слава богу успел до падения курса рубля.
Сам бы не поверил!
 
[^]
murla
22.06.2021 - 09:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7192
Цитата (SSerg84 @ 21.06.2021 - 21:55)
Цитата (Бенджамин73 @ 21.06.2021 - 21:44)
Цитата (Ditto21 @ 21.06.2021 - 21:02)
НУ эт ты загнул. В чреднем это +33% от суммы в договоре. ...

... ЗП уже не 40, а 34,8. А работодатель заплатил в итоге 52-53. Разница есть, правда?

Везде такие налоги/взносы, а то и больше. cool.gif
Бюджет/социалку за что содержать предлагаете?

Диверсант!!!
Вы зачем провокационные вопросы задаёте?! moderator.gif

Социалка важна и нужна, когда её платят мне. super.gif
А когда её платят всем остальным, она вред и деньги на ветер! shoot.gif
 
[^]
murla
22.06.2021 - 09:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7192
Цитата (Ditto21 @ 21.06.2021 - 22:02)
...
НАхрен ненужно государство которое ссыт в уши про 13% и упорно нехочет переложить уплату налогов и взносов с работодателя на работника. Ибо когда люди увидят сколько реально они платят налогов и взносов они начнут спрашивать "А где бабло то?". ...

Всё наоборот. По крайней мере в нашей стране.
Сколько можно это пережёвывать?!! shoot.gif

"Работники" тупо не будут все эти налоги платить.
Тьма народу даже не вспоминает, что надо отстёгивать государству за любой чих!
Пришёл сантехник прочистить раковину, ему заплатили налом - ни рубля налогов государству.
Постригся в парикмахерской, оплата с карты на карту - ни рубля ...
Пришёл репетитор позаниматься с вашим чадом - снова 0 налогов.

А счета юр. лиц хрен спрячешь, именно поэтому работодатель и платит за нас все налоги.
 
[^]
murla
22.06.2021 - 09:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7192
Цитата (rommo @ 21.06.2021 - 22:03)
Недавно одно чудо позвонило, и спросило, вы не обманете меня? Запчасти будут стоить 500 рублей, а возьмёте с меня 3000 тыщи, я аж икрой поперхнулся)))

Будете смеяться, но ещё недавно это было суровой правдой!

Я работал в фирме, где замена детальки с работой стоила 10$.
А продажа этой же детальки БЕЗ работы по её замене стоила 15$.
На резонный вопрос, c xyя ли?!!
Ответ был обезоруживающе правдив и циничен: наши спецы хотят жрать, а вы ещё и напортачите.
 
[^]
idk
22.06.2021 - 09:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.12
Сообщений: 10736
Цитата
И что? Ответ простой, если вы идёте на такие зарплаты, то они такие и будут. Не нанимайтесь и собственник вынужден будет поднять зарплату для работы предприятия. Не завозите чурок и собственник поднимет зарплату для местных. Не работайте в серую и все зарплаты будут белые.

это правильно.
но в реальности это не работает.
 
[^]
Рыболовлев
22.06.2021 - 09:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 2744
Цитата (maxim42 @ 22.06.2021 - 04:36)
автор, открой ларек, плати продавцу 40, дворнику и грузчику по 40
заплати аренду, налоги ВСЕ, коммуналку, купи себе шикарное авто,
и да.. в ларьке при этом цены не задирай, а то клиентов не будет
все ж просто )

Армяне вон сами торгуют, нет у них продавцов и дворников, сам директор, сам грузчик, сам продавец. И ничего... И хозмаги у них хорошие недорогие и все есть
 
[^]
Рыболовлев
22.06.2021 - 09:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 2744
Цитата (Правдоруб @ 22.06.2021 - 08:20)
Надо просто обложить бизнесменов такими налогами,что бы чистая прибыль составляла в месяц 30-50тыс рублей в регионах независимо от вида деятельности. Нужно усреднять и стерать черту между богатыми и бедными. Не нравиться- иди работай рабочим за меньшие деньги. От этого и налогов больше будет и бюджеты начнут трескаться от переполнения.

Прогрессивный налог называется... Во всех развитых странах. И на зарплаты и на прибыль, чем польше пришло тем больше ушло (в карман путину) будет у тебя желание работать на яхты путина? Причем это во всех развитых демократических странах, это не фашизм никакой))
 
[^]
maxim42
22.06.2021 - 09:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.17
Сообщений: 9238
Цитата (rmhunter @ 22.06.2021 - 12:11)

1. Тупой труд - это сидеть и нихуя не делать? Он вообще ничего не стоит. А дворник таки специалист.

дворнику хорошо (относительно) летом - когда листвы нет, грязи нет, ну и то.. как хорошо.. ему просыпаться в 4 утра надо
а зимой покидай ка снежок...
ледок подолби...
охуеешь
и даже если посчитать его труд тупым -легким его назовет только тот, кто тяжелее собственной писи в руказ ничо не держал
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39541
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх