Послушайте, а чего нам не хватало при Советской власти?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (61) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SophistOmen
17.08.2016 - 12:39
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 946
Опять двадцать пять.
Сколько можно одну и ту же кость грызть?
 
[^]
Inforest
17.08.2016 - 12:40
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 3352
Советская система нежизнеспобна была изначально! Закрытая клановость "аппарата", которая была еще при Сталине начата, привела к тому, что круг лиц допущенных к управлению был закрыт, и ограничен для притока извне. Дети дипломатов были дипломатами, а академиков- неожиданно становились минимум профессорами. Без свежей крови и конкуренции- смерть. Таков закон природы! В СССр все решения стали приниматься не профессионалами, а лицами и их приближенными и детьми, входящими в посвященный круг элит (партийных, военных, министерских и тд). За счет этого стала формироваться коррупция, плоды которой мы пожинаем сейчас. Зачем кому- то делать допустим новую машину с автоматической коробкой передач, независимыми подвесками, хорошей динамикой, безопасностью и тд... Если можно съездить в министерство к своему человеку и ты подучишь госзаказ на старую модель ,и не имея конкуренции , годами будешь ее делать с косметическими изменениями? так стало нарастать техническое отставание. В конечном итоге стстема сожрала саму себя. Плюс с ростом технического прогресса, количество едениц продукции в планировании выросло с десятков тысяч до миллионов. Поскольку план рованием занимались не эксперты отраслей, а совсем даже наоборот, то и все окончательно посыпалось.

Это сообщение отредактировал Inforest - 17.08.2016 - 12:43
 
[^]
JRotten
17.08.2016 - 12:40
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.04.14
Сообщений: 513
Цитата (Hanglider @ 17.08.2016 - 10:38)
Самого главного тогда не было: возможности работать только на себя. Если-бы до партийных боссов дошло, что бороться надо не с богатством, а с бедностью, то не случилось-бы ничего того, что сотворил меченый.

Так при Сталине и были артели, где можно было работать на себя.
Только вот жидам взявшим власть после убийства Сталина и Берия не нужен был богатый и самостоятельный русский народ. Они и устроили нам русский холокост.
 
[^]
maloiuzsp
17.08.2016 - 12:40
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 45
Цитата (tiamatua @ 17.08.2016 - 12:33)
Цитата (мастер123 @ 17.08.2016 - 12:14)
Цитата (tiamatua @ 17.08.2016 - 12:05)
Цитата (мастер123 @ 17.08.2016 - 12:01)
Цитата (JohannWeiss @ 17.08.2016 - 11:52)
Цитата (iCaesar @ 17.08.2016 - 11:43)
Больше всего в СССР не хватало возможности так жить дальше. Есть масса серьезных научных экономических анализов 50-80х годов, которые однозначно говорят - плановое хозяйство не состоятельно. Такая ситуация просто не могла длиться постоянно.
Увы, но самое важное в жизни общества это не нравы, политика, армия или дух. Самое важное, как нас учит история (но мы упорно её не слышим) - это экономика. Скучные цифры, формулы и логистика. Роль личности в истории важна... но этих личностей было масса. А вот экономические возможности для развития их потенциала совпадали не всегда.

Можно сколько угодно вспоминать про бесплатные сады, колбасу и кефир (я бы многое дал, чтобы снова попробовать ту стеклянную бутылку с зеленой крышечкой), но они не могли длиться вечно и не могли развиваться.

Приведите хоть один аргумент несостоятельности планового хозяйствования, не кивая на "серьезные исследования". Все более-менее успешные частные компании в мире живут по законам планового хозяйства.

Поиски "самого главного" выдают в вас школьника. Жизнь вокруг настолько многопланова, что попытка найти "главное" обречена заранее. Жизнь - это симбиоз.

Тоже мечтаю услышать ответ на вопрос - Назовите один принципиальный недостаток плановой экономики, который априори делает ее несостоятельной, по сравнению с рыночной экономикой.
Или чем частник, приватизировавший завод, эффективнее директора, назначенного государством.
Я работал и в крупнейшей частной компании - в начале 2000-х годов в ней был "Отдел по совершенствованию связей с иностранными партнерами". Видимо, был и просто "Отдел связей с иностранными партнерами"...

Отсутствие конкуренции. Не работает естественный отбор, все идет по плану а не слабый умирает, сильный либо умный имеет прибыль. Это базовый закон любого развития и эволюции жизни на Земле. Отсюда плановая экономика всегда слабее рыночной.

Сказки о "свободной конкуренции" и "невидимой руке рынка" еще живы?
И это через 25 лет этого самого рынка?
Мда... Удивлен, если не сказать более...

И удивляться еще всю жизнь. Никто не виноват что у вас иделистическое восприятие мира. А он такой какой есть. Совершенного ничего нету. Как и примера успешной плановой экономики в истории.

Нам не хватало Макдональса, до сих пор очереди стоят при открытии sm_biggrin.gif В соседней теме это обсуждалось:Открытие Макдональса в Омске
 
[^]
SlegSpirt
17.08.2016 - 12:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 5689
Цитата (Штирлиц @ 17.08.2016 - 12:27)
Образование (лучшее в мире между прочим) бесплатное.


откуда вот это? лучшее в мире образование среди стран СССР? ))
 
[^]
vini78
17.08.2016 - 12:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.11
Сообщений: 3947
Цитата (6la6la6la @ 17.08.2016 - 10:31)
Цитата
Как же нас одурачили в 91-м! Как самых последних идиотов, да мы и были тогда идиотами!

Хуй одурачишь многомиллионный народ, когда всё заябись.!!!

вот как раз народ одурачить проще простого
нужен только горлопан у власти
читай Лебона "Психология толп" и Маккиавели "Государь"
 
[^]
Hanurik128
17.08.2016 - 12:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.14
Сообщений: 1025
Цитата (tiamatua @ 17.08.2016 - 12:33)
И удивляться еще всю жизнь. Никто не виноват что у вас иделистическое восприятие мира. А он такой какой есть. Совершенного ничего нету. Как и примера успешной плановой экономики в истории.

США. Плановая экономика №1 в мире. С уклоном в перепроизводство в некоторых отраслях.
 
[^]
gunstilzit
17.08.2016 - 12:43
1
Статус: Offline


05.05.2018

Регистрация: 19.03.11
Сообщений: 38492
В руководстве СССР было две группировки "славянисты"и "либералы".Брежнев вместо себя хотел поставить Романова или Машерова "славянистов"и 99%что при нём мы были мощнее(Китай выбрал этот путь),но "либералы"во главе с Андроповым взяли власть себе.
 
[^]
Ridermoscow
17.08.2016 - 12:43
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.14
Сообщений: 3631
Цитата
Ну во первых, не на СССР надрачивание, а элементарное желание и сравнение в социальной защищённости.
Во вторых, насрать мне на путешествия, никак не тянет,


Насчет путешествий - ну обычно насрать на них весьма недалеким людям. Ведь тогда насрите и на образование и на все остальное развитие личности.
Кстати если тупо жрать и жить на одном месте - сейчас дешевле и доступнее.


Вот "вера в защищенность" - то было. Казалось, что за нас все решили.
СССР тупо отучал людей о себе заботиться, а обещал "все сделать за них". Но в реальности средняя продолжительность жизни была самой высокой в 1965 году, а потом бодро валилась. А валилась во многом изза того, что народ бухал дико, а власть это вполне устраивало.
 
[^]
VCrowbar
17.08.2016 - 12:44
0
Статус: Offline


Непоколебим, непревзойден

Регистрация: 30.12.14
Сообщений: 2753
не нас , а вас . нам за Уралом и без жевачек с колой и джинсами жилось нормально . эт вам Москвичам всё время чего то мало .
 
[^]
LehaSakhalin
17.08.2016 - 12:45
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 3193
Да не было прям такого комильфо. Давайте не приукрашивать реальность и не реанимировать светлые байки финальных идей строителей коммунизма. Но и развеселой жопы, как в 90-х конечно же не было и в помине.
Мои родители в конце 70-х приехав на Сахалин, из-за того, что маме надо было по выпуску отработать либо на ДВ и сохранить квартиру, либо остаться на месте и потерять ее, были несколько удивлены "ассортиментом" продуктового магазина, состоявшим из горошка и морской капусты в жестяных банках. Вышли они вечером этого дня к морю, сели на бревнышко на берегу... "Куда мы приехали?", спросила мать отца с тоской в глазах. Но ниче, постепенно обжились, везде люди. А на острове особенные, всегда готовые бескорыстно прийти на выручку ближнему. В этом мои старики смогли сами убедиться, когда в конце 90-х попытались вернуться на родину и прожив там всего год, обеспеченные жильем, куча родственников вроде... устали от одиночества и своей никому ненужности и вернулись обратно. Так и остались навеки на Сахалине, нелегко им далось это путешествие, не стало отца, а потом и мамы спустя еще 10 лет.
Основная проблема СССР и причина его развала - бюрократизация, коррупция и кумовство в поздние брежневские времена поразили СССР. А "горбачев" бы случился при таком раскладе обязательно, под любой ФИО исполнителя. США большие специалисты именно по разрушению таких болезных государственным систем, они на этом собаку съели и тут же воспользовались плодами своих многолетних трудов.
 
[^]
ViktorZ
17.08.2016 - 12:45
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
Цитата (nambus @ 17.08.2016 - 12:29)
Немного статистики...
В России 64% опрошенных, заставших СССР, оценили качество жизни в Советском Союзе выше.

Я 1967 года, СССР застал.
Качество жизни... Смотря кого, например мое, наверное при СССР было бы хуже.
Некий пролетарий с окраины города, думается мне, при СССР жил бы лучше.

Всё очень относительно, уровень жизни начинающего специалиста сейчас выше чем, при СССР, но все эти машины и квартиры принадлежат банкам.
Но так во всем мире...

Уровень пенсионера, пожалуй получше, молодежь ныне обзавелась собственным жильем и старики живут не комнатке в уголке. Пенсии, одно-двухкомнатную квартира примерно 30%, остальное на еду и лекарства хватает, большинству.

Средний возраст, здесь, кто где и как работает...
 
[^]
Булочка
17.08.2016 - 12:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.05
Сообщений: 9556
Цитата (ЕвгенИвыныч @ 17.08.2016 - 11:33)
А какие отношения с соседями были.
В праздники все друг к другу в гости с тазиками салатов бегали.
А первомай и 7 ноября реально праздниками были.

А сейчас что изменилось? Как бегали, так и бегаем. Только теперь на Новый Год и на Пасху. На 9-е мая ещё, да на Рождество. Чем не праздники?
 
[^]
Craig
17.08.2016 - 12:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.12
Сообщений: 3147
Цитата (OLegoSS @ 17.08.2016 - 12:38)
Цитата (Craig @ 17.08.2016 - 14:31)
Некрофилы, не заебались еще на труп надрачивать?
Мой сын в свои 6 был уже в 6 странах, о чем я и мечтать в детстве не мог.
И все именно потому, что нет дибильной уравниловки, и я не получаю столько же, как дядя или хз кто ТСа, который бухой с директором дрался

Ну во первых, не на СССР надрачивание, а элементарное желание и сравнение в социальной защищённости.
Во вторых, насрать мне на путешествия, никак не тянет,
а вот иметь бы свой угол, своё жильё и чтоб детям оставить, а не скитаться по хатам, это важнее.
А если вам родители оставили наследство, то наверняка оно он клятого ссср досталось, когда хаты бесплатно раздавали.
Тогда конечно, путешествия главное.

Все надрачивание на СССР заключается в отсутствии ХАЛЯВЫ сейчас.
Да, надо надо работать, чего раньше можно было не делать, а получать столько же, сколько и работяги.
На свою квартиру я заработал сам, на остальное также зарабатываю самостоятельно.
И нахуй мне эта "защищенность" , в которой алкашей и бездельников ценят так же, как нормальных людей.
 
[^]
tiamatua
17.08.2016 - 12:46
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.02.14
Сообщений: 329
Цитата (SlegSpirt @ 17.08.2016 - 12:41)
Цитата (Штирлиц @ 17.08.2016 - 12:27)
Образование (лучшее в мире между прочим) бесплатное.


откуда вот это? лучшее в мире образование среди стран СССР? ))

Ну у совкодрочеров всюду свои аргументы по агиткам. А в реальности образование одно из самых бестолковых в истории. Сколько времени уделялось истории партии, бездумному хватанию чего-то тяжелого из разных наук для отвлекалова от насущных проблем. Конечно каждому надо было знать на зубок таблицу Менделеева и ядерную физику.
 
[^]
Ridermoscow
17.08.2016 - 12:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.14
Сообщений: 3631
Кстати еще был забавный момент.
Работягам платили хорошо, давали квартиры и все такое. Но так как в массе они были быдловаты и необразованны, то их дети тоже не любили учиться. И рабочие кварталы, где был выше средний душевой доход и процент отдельных квартир, были тем не менее в разы опаснее и похожи на гетто, чем кварталы центра с коммуналками и интеллигентными жителями с маленькой зарплатой.
 
[^]
KSF95
17.08.2016 - 12:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 4538
...

Послушайте, а чего нам не хватало при Советской власти?
 
[^]
ThrasherV
17.08.2016 - 12:48
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.05.15
Сообщений: 408
Цитата (ЕвгенИвыныч @ 17.08.2016 - 10:36)
Вы думаете народ это решил?
Все решили тогдашние чинуши, им захотелось денег и власти.
Посмотрите кто сейчас у руля, те же члены партии и комсомола.
А народ это расходный материал.

Народ на референдуме проголосовал за сохранение СССР, хотя, кто такой народ? Про Новочеркасск тут вспомнили, было дело. А про Москву 1993 уже не помним? Лично мне в СССР жилось отлично (отец- инженер, мама-учитель).
 
[^]
RedAlert666
17.08.2016 - 12:48
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.07.16
Сообщений: 431
Цитата (JohannWeiss @ 17.08.2016 - 12:31)
Да, почему? Почему СССР предала его же верхушка? Из-за планового хозяйства? Конечно, из-за чего же еще? Дефицита, как такового, до Горбача не было.

А что мне Венесуэла и КНДР? Это характеристика стран, а не экономической модели! У них "плановый президент"? Или "плановый Ким Чен забылкто"? Можно за руль Феррари посадить человека без прав, а за руль Жигулей - водилу с 20-ю годами опыта, а потом на основании сравнения того, кто как водит, говорить: "Вот Жигуль - это да! А Феррари - говно итальянское".

Нет, давай так - ты создашь собственную фирму с плановой экономикой, где рабочие будут хуярить синь за обедом, пиздить продукцию и всё что не приколочено, получать стабильную з/п, равную зарплате инженеров и так далее. А потом посмотрим, сколько протянет твоя контора.
А когда ты будешь работать в минус, а твои работяги начнут голодать, тебе придется вводить некоторые меры - раз в неделю проводить политзанятия с коллективом, на которых объяснять что все другие фирмы загнивают, что там эксплуатируют работяг, запретить увольняться и сваливать к конкурентам, запретить смотреть рекламу других контор, а с любым нарушителем будут разбираться парни из службы безопасности.
Не надоело ещё эксперимента над целым народом ставить? Что вы там про Маркса кукарекаете то, если его не читали? Он же ясно говорил - социализм, это следующая формация после капитализма, а не сразу после феодализма с царём-батюшкой. И социализм могут построить такие страны как Швейцария и Швеция - они уже к этому идут и готовы просто так раздавать населению бабло. Но до этого у них был столетиями капитализм, понимаешь?
 
[^]
Inforest
17.08.2016 - 12:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 3352
Цитата (Hanurik128 @ 17.08.2016 - 12:43)
Цитата (tiamatua @ 17.08.2016 - 12:33)
И удивляться еще всю жизнь. Никто не виноват что у вас иделистическое восприятие мира. А он такой какой есть. Совершенного ничего нету. Как и примера успешной плановой экономики в истории.

США. Плановая экономика №1 в мире. С уклоном в перепроизводство в некоторых отраслях.

Ты в курсе что такое плановая экономика вообще? Думаешь это просто типа где все по- плану ? Так вот нет! Это где средства производства находятся под централизованным контролем и распределяются на плановой системе централизовано в соответствии с отдельным генеральным планированием. Теперь расскажи пож- та, какие средства производства в США находятся под централизованным контролем, кто их контролирует, и как называется генералтный план в соответствии с которым происходит их использование?
 
[^]
inkjet
17.08.2016 - 12:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 2330
На словах, а автора - все прекрасно. В жизни, увы, было все совсем наоборот.
Вот вам пара историй из жизни моей семьи.
Дед работал слесарем-мотористом, чтобы поднять семью, перевезенную из деревни, и построить дом, вкалывал и на заводе и дома. Но - не пил с мастером после работы, не проставлялся за премии, да и спина не гибкая - хамства и панибратства от руководства не терпел. Как результат - зарплата больше всех на участке ( там была сделка - он сам мог посчитать, сколько ему должны, не обманешь), но премия - очень редко, мастер давал, чтобы не вызвать подозрения у руководства. В результате у всех поровну, хотя тащил один (образно, конечно). Вот и посмей не нравиться начальству!

В 70-80х начали давать квартиры, очереди, кооперативы и тд. Мой дед ничего не получил, несмотря на максимальный стаж на этом заводе - как открыли после войны, так до пенсии и еще лет 10 после нее и работал - лет 45 стажа. А сосед три раза устраивался учеником к деду, работал полгода, получал квартиру и увольнялся - всех детей обеспечил. Почему? Смотри выше - ласковый да нежный.

И так было абсолютно везде! Трудись, дурачок - дадим тебе значок!

А про то, что хорошие вещи достать можно было только по блату? И не только хорошие - ТНП тупо на всех не хватало!

Уравниловка, цензура всего - слов, строк, мыслей, блат, воровство и прочее.

Меня лично удивляло другое - почему моя бабушка не могла торговать своими яблоками у магазина, а ЛКН, купивший их у нее за копейки - мог.
 
[^]
bass55
17.08.2016 - 12:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.16
Сообщений: 1124
Цитата
Заебали совкодрочеры. Жили в каком то нелепом мире. И нравилось то, что можно не впахивать на работе и все иметь. Пиздец психология. Потому и развалилось все, что количество бездельников превысило критическую массу.

Ну давай,расскажи нам как ты впахиваешь у себя в офисе,как ты заебался,как устаешь,как тебя за опоздания наказывают рублем.Ты расскажи шахтерам,ребятам с горячего цеха металлургического завода,они же лодыри бля,только бизнесмены хуярят за честные деньги,так?
 
[^]
igorrussia59
17.08.2016 - 12:50
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.13
Сообщений: 1705
Цитата (OLegoSS @ 17.08.2016 - 15:38)
Цитата (Craig @ 17.08.2016 - 14:31)
Некрофилы, не заебались еще на труп надрачивать?
Мой сын в свои 6 был уже в 6 странах, о чем я и мечтать в детстве не мог.
И все именно потому, что нет дибильной уравниловки, и я не получаю столько же, как дядя или хз кто ТСа, который бухой с директором дрался

Ну во первых, не на СССР надрачивание, а элементарное желание и сравнение в социальной защищённости.
Во вторых, насрать мне на путешествия, никак не тянет,
а вот иметь бы свой угол, своё жильё и чтоб детям оставить, а не скитаться по хатам, это важнее.
А если вам родители оставили наследство, то наверняка оно он клятого ссср досталось, когда хаты бесплатно раздавали.
Тогда конечно, путешествия главное.

Ссср это фашизм. Фашизм это плохо ссср тоже плохо. Лбдей сажали за мнение. Вы че блять. Как вообще можно говно с чем то сравнивать. Ссср порадил население ублюдков, которое в дальнейшем уде в друой стране отдало власть криминалитету а само население с радостью друг друга уничтожало. Ссср была ублюдочная страна. Хуле тут сравнивать. Чтобы жить одинм надо было сажать других. Это гнилой фашизм. Как можно брать фашизм для сравнения. Это же ублюдство.
 
[^]
HeroInside
17.08.2016 - 12:51
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.11
Сообщений: 2607
единственный плюс ссср, на мой взгляд, это то, что население, в основной своей массе 99%, как живут Люди не знало, все вокруг были одинаково несчастными и замученными. Т.е. общее несчастье было нормой жизни.
градус перекоса благ был минимальным, детям номенклатуры запрещалось приводить в дом детей рабочих, чтобы у последних не случался "культурный шок". именно поэтому и до сих пор веет миф о социальной справедливости, но все были одинаково несчастны, а не счастливы...
 
[^]
ThrasherV
17.08.2016 - 12:51
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.05.15
Сообщений: 408
Цитата (tiamatua @ 17.08.2016 - 12:46)
Цитата (SlegSpirt @ 17.08.2016 - 12:41)
Цитата (Штирлиц @ 17.08.2016 - 12:27)
Образование (лучшее в мире между прочим) бесплатное.


откуда вот это? лучшее в мире образование среди стран СССР? ))

Ну у совкодрочеров всюду свои аргументы по агиткам. А в реальности образование одно из самых бестолковых в истории. Сколько времени уделялось истории партии, бездумному хватанию чего-то тяжелого из разных наук для отвлекалова от насущных проблем. Конечно каждому надо было знать на зубок таблицу Менделеева и ядерную физику.

Сказал чувак, которому на момент распада Союза было 13 лет gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 64089
0 Пользователей:
Страницы: (61) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх