Почему Николай II с семьёй не бежал из России после революции

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (37) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ланьямапрод
12.11.2019 - 12:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.15
Сообщений: 4547
Цитата (Stebar @ 12.11.2019 - 10:45)
Хотя бы семью надо было отправить пока всё не устаканится...

В то время думаю это не просто было. Джипов,или вертолётов не было.А на лошадках с обозом далеко не уедешь по бунтующей стране.
 
[^]
yaiztazika
12.11.2019 - 12:15
0
Статус: Offline


Конь в тапочках

Регистрация: 11.07.19
Сообщений: 7813
Цитата (lisswa @ 12.11.2019 - 12:12)
Цитата (IgorVC @ 12.11.2019 - 00:10)
Трус был, потому и страну просрал и не сбежал.

Трусы обычно как раз бегут, бегут в числе первых, не догнать. Видимо просто смирился с поражением, до конца думая, что отречением от престола все и ограничится. Тем более он был не один, а с супругой, детьми. Тяжела шапка Мономаха, не дай бог никому на его месте оказаться, вы только представьте, что чувствовал мужчина, когда на его глазах зверски убивали его женщину и детей.

Но отправить семью в англию он мог. Хотя бы чтоб спасти их.
 
[^]
ЧыхПых
12.11.2019 - 12:16
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.04.07
Сообщений: 7282
Цитата (sat07 @ 11.11.2019 - 21:58)
кровавый николай
то что я изучал в школе
а нынче он святой
бездарно просрал империю

Кровавым он быть не перестал, достаточно вспомнить расстрел мирной демонстрации рабочих в 1905 году old.gif этот пидор в крови по самую макушку old.gif а сколько народу он положил за Первую Мировую Войну, так вообще не счету не поддаётся. Но у нас и не таких пидорасов РПЦ святыми делает old.gif

Качаем ЯП для Android!
 
[^]
ПростоКонь
12.11.2019 - 12:16
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964
Цитата (lisswa @ 12.11.2019 - 12:12)
Цитата (IgorVC @ 12.11.2019 - 00:10)
Трус был, потому и страну просрал и не сбежал.

Трусы обычно как раз бегут, бегут в числе первых, не догнать. Видимо просто смирился с поражением, до конца думая, что отречением от престола все и ограничится. Тем более он был не один, а с супругой, детьми. Тяжела шапка Мономаха, не дай бог никому на его месте оказаться, вы только представьте, что чувствовал мужчина, когда на его глазах зверски убивали его женщину и детей.

К сожалению, это самое малое, чего он достоин. По делам своим.
А по поводу шапки, есть прекрасная поговорка: "Не можешь срать- не мучай жопу."
 
[^]
Awers17
12.11.2019 - 12:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8717
Цитата
12.11.2019 - 14:04 [ 911 ] [ цитировать ]
Статус: Online
Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 12078
Цитата (Awers17 @ 12.11.2019 - 11:45)
Только Ленин желал поражения России в войне.
Одноклеточная точка зрения. Не России, а правящего режима. При этом революционеры всех мастей вели агитацию в царской армии, и та стремительно таяла. В результате подконтрольные правительству войска, отправленные с фронта на подавление революции, практически исчезли.

Лучше всех пропаганду вели не большевики, которых кстати на фронте почти не было, а солдаты Кайзера Вильгельма, и тем более неприятно, что выиграв войну у Германии Россия оказалась на стороне проигравшего, нарушив все договора и заключив мир с Германией и это сделал Ленин.
 
[^]
Американист
12.11.2019 - 12:17
2
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
Цитата (Ланьямапрод @ 12.11.2019 - 12:07)
Цитата (BigCap @ 12.11.2019 - 10:02)
Цитата
.Если бы не большевики-Россия пошла бы нормальным демократичным путём,с частной собственностью,рыночной экономикой,парламентаризмом,правами человека и вот этим вот всем...

лучше скажите чем бы царское правительство расплачивалось за долги взятые во время ПМВ.

У церкви золотишко изымать точно не стало бы.

Какой изымать у церкви? Церковь со времён Петра была на прямом контроле у монархов. И собственности практически не имела. Многие здания церквей прямо принадлежали царю и сдавались в пользование попам, как тот Исакий. Это ж как себя грабить, получается! gigi.gif

Это сообщение отредактировал Американист - 12.11.2019 - 12:18
 
[^]
gluk35
12.11.2019 - 12:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Vurl @ 12.11.2019 - 11:37)

Сравнить Колчака с Гитлером, это пиздец faceoff.gif
Колчак, Колчак... , что Колчак? Победил бы Адмирал, тут бы большинство сейчас Ленина и Троцкого и в хвост и в гриву костерило, как каких нибудь Лжедмитриев.
Историю пишут победители, тем более в авторитарных режимах! dont.gif

Наркоша с параноей победил бы? Что за бред. КАЛчаку в каждой встречной собаке большевики виделись, хотя в сибири этих самых большевиков практически и не было
 
[^]
Латышев
12.11.2019 - 12:19
2
Статус: Offline


NPC

Регистрация: 5.10.08
Сообщений: 5697
Цитата (Американист @ 11.11.2019 - 23:57)
Нахуй никому ненужное чмо. Вот и все объяснения. Хотя нет, тряпка нужен был Ильичу для показательного суда. По типу как Парламент осудил Карла I Стюарта, а Конвент - Людовика XVI Бурбона.

При этом не надо забывать, что ни Людовик, ни Карл не дошли до такого скотства как отречение. Их низложили, то есть лишили титула насильственным способом!

А этот........проходимец царских кровей.

Государь это высшая форма правления, которая предполагает огромное количество привилегий. Но государь должен помнить о том, что за свои ошибки он платит своей шкурой.
А эта тряпка добровольно сняла с себя титул государя, чтобы отскочить от сложившейся ситуации. Вот и весь сказ.
 
[^]
gluk35
12.11.2019 - 12:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Illusionists @ 12.11.2019 - 11:52)

Должен сказать, что ты тугой юзер.
Если не поленишься почитать, то пруфов сверху от меня найдешь достаточно много.
Надеюсь, ты не хочешь, чтобы я тебе лично отправлял ссылки?

Неужели сложно почитать дискуссию и задать вопрос по существу, а не бегом клавиши нажимать.

Каких пруфов? Вот честно, выкладывать писульки неопнятные ты да, могешь, а вот пруфов на передачу денег нет
 
[^]
Ланьямапрод
12.11.2019 - 12:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.15
Сообщений: 4547
Цитата (Janych @ 12.11.2019 - 11:20)
Цитата (Американист @ 12.11.2019 - 11:17)
Цитата (gluk35 @ 12.11.2019 - 11:13)
Цитата (exLeft @ 12.11.2019 - 02:19)

Приговор Колчака скинь, гений. Это раз.
Второе - хули ты помнишь о плохих белых, если я тебе лично написал как минимум пару фактов о плохих красных
Как ты можешь в таком случае за них топить?

А тебе зачем приговор? КАЛчак был осуждён по постановлению Иркутским военно-революционным комитетом №27 от 6 февраля 1920 года, причем юристы даже не пытаются оспорить незаконность этого решения, пытались только реабилитировать, но в оной отказали, причем ни разу не большевики

Колчака дважды пытались реабилитировать. Уже после краха Союза. Оба раза не вышло. Я вот совсем не могу понять, как можно ставить памятники и снимать кино про нереаьил тированного военного преступника? Кто на очереди? Власов? Шкура? Краснов? dont.gif

как кто на очереди
жертва сталинизма - невинно пострадавший австрийский художник

Будет блокбастер от Киевской киностудии.
 
[^]
ne4est
12.11.2019 - 12:22
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.14
Сообщений: 24356
Многие сейчас пытаются идеализировать Николая II, не зная или делая вид что забыли историю. Глупо и наивно считать, что народ думал мол царь хороший и не знает о народных бедах, все он прекрасно знал и люди знали что это было вызвано неспособностью управлять государством.
 
[^]
RM17
12.11.2019 - 12:23
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Awers17 @ 12.11.2019 - 11:36)
Но деяние Брута ( заговор и убийство Цезаря) привело абсолютно к аналогичному результату- гражданской войне во всей  Римской республике, которую он восстановил ,с другими участниками заговора.

И что?
Заговоры на ровном месте не зреют. Анпираторов патриции от неги и безделья не режут, для этого повод нужен: нестабильность, кризис политэкономический, али прямая угроза жизни заговорщиков самим фактом существования императора. Или просто наплевательское отношение монарха к собственной безопасности при наличии потенциальных узурпаторов в ближайшем окружении.

Иными словами, как только администрация серьезно проявляет ту или иную слабость, ее свержение лишь вопрос времени. Проблема в том, что эта слабость часто проявляется в неэффективном управлении страной, и именно это готовит богатую почву для гражданской войны. Крупное столкновение интересов большого числа граждан - вот повод к гражданской войне, а не смерть императора сама по себе.

Ты хронически путаешь причину и следствие. Вчера ты утверждал, что психиатры в дурдомах ужасными препаратами делают людей овощами. А додуматься до того, что это первопричина этой трагедии - третья стадия алкоголизма, из которой без медпомощи дорога только на кладбище, ты не способен. Я совершенно уверен: если врачи спасут жизнь человека, который стрелял себе в голову и после выписки остался дураком, ты будешь винить врачей. Овощем пациента сделали... Логика, блин, на уровне старшего дошкольного возраста.

Это сообщение отредактировал RM17 - 12.11.2019 - 12:35
 
[^]
RM17
12.11.2019 - 12:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (ne4est @ 12.11.2019 - 12:22)
Многие сейчас пытаются идеализировать Николая II, не зная или делая вид что забыли историю. Глупо и наивно считать, что народ думал мол царь хороший и не знает о народных бедах, все он прекрасно знал и люди знали что это было вызвано неспособностью управлять государством.

Я больше скажу.
Поп Гапон, организовавший народный ход к царю, был провокатором от властей. Кровавое воскресенье не само по себе произошло.
А отречение царя церковь восприняла с восторгом. Что можно почитать в церковных же газетах того времени.

Выступления епископов в марте 1917 года

«Тёмные силы толкали Родину к гибели… И в эту годину испытаний Промыслу Божию, пути коего неисповедимы, угодно было указать дорогой Родине путь спасения…»
Епископ Екатеринославский и Мариупольский Агапит

«Свершился великий переворот в Отечестве нашем: пала императорская власть. Таковы судьбы Промысла Божия!»
Епископ Костромской и Галичский Евгений

«Тяжёлым крестом для России, для русского народа было его [Николая] царствование: сколько крови пролито во время Японской и настоящей войны! И не стерпел этих унижений русский народ и сознавши, что под правлением старого правительства он всё равно не мог бы выйти победителем… он взял теперь власть в свои руки»
Епископ Рыбинский Корнилий

Источник: «Российское духовенство и свержение монархии в 1917 году»
 
[^]
sanecheg
12.11.2019 - 12:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 1993
Тут думаю всё проще.
Сначала ума нехватило чтоб предугадать, а потом уже физически не мог свалить
 
[^]
Американист
12.11.2019 - 12:28
2
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
Цитата (RM17 @ 12.11.2019 - 12:23)
Цитата (Awers17 @ 12.11.2019 - 11:36)
Но деяние Брута ( заговор и убийство Цезаря) привело абсолютно к аналогичному результату- гражданской войне во всей  Римской республике, которую он восстановил ,с другими участниками заговора.

И что?
Заговоры на ровном месте не зреют. Анпираторов патриции от неги и безделья не режут, для этого повод нужен: нестабильность, кризис политэкономический, али прямая угроза жизни заговорщиков самим фактом существования императора. Или просто наплевательское отношение монарха к собственной безопасности при наличии потенциальных узурпаторов в ближайшем окружении.

Иными словами, как только администрация серьезно проявляет ту или иную слабость, ее свержение лишь вопрос времени. Проблема в том, что эта слабость часто проявляется в неэффективном управлении страной, и именно это готовит богатую почву для гражданской войны. Крупное столкновение интересов большого числа граждан - вот повод к гражданской войне, а не смерть императора сама по себе.

Именно. После того, как зарезали Калигулу, Нерона, няшку-Гелиогабала гражданские войны не начались. bravo.gif
 
[^]
Awers17
12.11.2019 - 12:30
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8717
Цитата
12.11.2019 - 14:08 [ 911 ] [ цитировать
Статус: Onlin
Ярила
Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 12078
Цитата (gluk35 @ 12.11.2019 - 11:42)
Цитата (Illusionists @ 12.11.2019 - 08:16)
Как тут не вспомнить спонсирование Германией товарища Ленина.
Вот и думайте, кому это было выгодно.

Пруф или пиздабол. Хотя бы один документ предоставь, что германия спонсировала никому неизвестную партию большевиков.

Сам понимашь - дебилов в народе полно. Они даже не в силах подумать, нахера немцам было пломбировать вагон с Лениным, отправляя его в Россию. Видимо, шоп не сбёг. Додуматься до элементарнейшего, что вагон был опломбирован в Швейцарии, чтобы него не пришлось досматривать в Германии, дебилы не могут.

Ищите, кому это было выгодно? Сказано давно, но верно. Германии было выгодно и они спонсировали врагов Российской империи, большевики ради своих идей не жалели ни страну, ни её подданных, ни её будущее. Памятники им стоят ещё на главных площадях городов России.Но и Германская империя подписала себе смертный приговор когда связалась с большевиками, ящик Пандоры открыли. И призрак коммунизма вырвался на свободу и до сих пор собирает кровавую жатву. И вторая мировая война это следствие этой революции.У многих стран есть прививки против коммунизма, но у России нет.

Это сообщение отредактировал Awers17 - 12.11.2019 - 12:31
 
[^]
gluk35
12.11.2019 - 12:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (RM17 @ 12.11.2019 - 12:08)

Сам понимашь - дебилов в народе полно. Они даже не в силах подумать, нахера немцам было пломбировать вагон с Лениным, отправляя его в Россию. Видимо, шоп не сбёг. Додуматься до элементарнейшего, что вагон был опломбирован в Швейцарии, чтобы него не пришлось досматривать в Германии, дебилы не могут.

Я тебе больше скажу, такой пломбированный вагон был не один, и даже не два. Там 4 эшелона проехало. И все как один шпеёны. Да германия бы ебанулась всем и вся платить.

Это сообщение отредактировал gluk35 - 12.11.2019 - 12:38
 
[^]
Awers17
12.11.2019 - 12:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8717
Цитата
12.11.2019 - 14:30 [ 911 ] [ цитировать ]
Статус: Offlin
Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 11370
Цитата (RM17 @ 12.11.2019 - 12:08)

Сам понимашь - дебилов в народе полно. Они даже не в силах подумать, нахера немцам было пломбировать вагон с Лениным, отправляя его в Россию. Видимо, шоп не сбёг. Додуматься до элементарнейшего, что вагон был опломбирован в Швейцарии, чтобы него не пришлось досматривать в Германии, дебилы не могут.

Я тебе бюольше скажу, такой пломбированный вагон был не один, и даже не два. Там 4 эшелона проехало. И все как один шпеёны. Да германия бы ебанулась всем и вся платить.

Сейчас собачек на самолетах частных возят и не разоряются, а тут блин четыре состава, охренеть какие деньги.
 
[^]
RM17
12.11.2019 - 12:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Awers17 @ 12.11.2019 - 12:33)
Сейчас собачек на самолетах частных возят и не разоряются, а тут блин четыре состава, охренеть какие деньги.

Фокус в том, что Германия не могла выделить такую сумму. Не из чего было.
 
[^]
Awers17
12.11.2019 - 12:38
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8717
Цитата
12.11.2019 - 14:23 [ 911 ] [ цитировать ]
Статус: Online
Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 12080
Цитата (Awers17 @ 12.11.2019 - 11:36)
Но деяние Брута ( заговор и убийство Цезаря) привело абсолютно к аналогичному результату- гражданской войне во всей Римской республике, которую он восстановил ,с другими участниками заговора.

И что?
Заговоры на ровном месте не зреют. Анпираторов патриции от неги и безделья не режут, для этого повод нужен: нестабильность, кризис политэкономический, али прямая угроза жизни заговорщиков самим фактом существования императора. Или просто наплевательское отношение монарха к собственной безопасности при наличии потенциальных узурпаторов в ближайшем окружении.

Иными словами, как только администрация серьезно проявляет ту или иную слабость, ее свержение лишь вопрос времени. Проблема в том, что эта слабость часто проявляется в неэффективном управлении страной, и именно это готовит богатую почву для гражданской войны. Крупное столкновение интересов большого числа граждан - вот повод к гражданской войне, а не смерть императора сама по себе.

Разруха не в клозетах, разруха в головах. Я с этим согласен, но результат очевиден. Свергают диктатора, начинается война -свои режут своих, Ирак-свергли и убили Саддама Хусейна -и мир? нет, Ливия- свергли и убили Каддафи и мир-нет.
Только мирный путь -демократия ведет к миру, все вмешательства и свержения с любыми целями ведут к войне.

Это сообщение отредактировал Awers17 - 12.11.2019 - 12:39
 
[^]
gluk35
12.11.2019 - 12:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Awers17 @ 12.11.2019 - 12:33)

Сейчас собачек на самолетах частных возят и не разоряются, а тут блин четыре состава, охренеть какие деньги.

А тут не про проезд. А про то, что Ленин ехал в пломбированном вагоне, значит он получил бабло на революцию от немцев.
 
[^]
AlexNibel
12.11.2019 - 12:41
3
Статус: Offline


}I{@bk@-pupbIrk@

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 13156
Цитата (Awers17 @ 12.11.2019 - 11:30)

Ищите, кому это было выгодно? Сказано давно, но верно. Германии было выгодно и они спонсировали врагов Российской империи, большевики ради своих идей не жалели ни страну, ни её подданных, ни её будущее. Памятники им стоят ещё на главных площадях городов России.Но и Германская империя подписала себе смертный приговор когда связалась с большевиками, ящик Пандоры открыли. И призрак коммунизма вырвался на свободу и до сих пор собирает кровавую жатву. И вторая мировая война это следствие этой революции.У многих стран есть прививки против коммунизма, но у России нет.

Странно, а мне казалось что призрак коммунизма выпустил еще Томмазо Кампанелло, развил идеи Гракх Бабеф следом появились такие товарищи как Карл Маркс и Фридрих Энгельс (который не четыре человека, а два)... И каким боком можно привязать ВМВ к коммунистам? Или эти "коварные жидобольшевики" проникли не только в окружение к Гитлеру и Муссолини, но и Микадо заставили воевать во исполнение своих "дьявольских планов"?
 
[^]
Awers17
12.11.2019 - 12:41
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8717
Цитата
RM17
12.11.2019 - 14:38 [ 911 ] [ цитировать ]
Статус: Online
Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 12081
Цитата (Awers17 @ 12.11.2019 - 12:33)
Сейчас собачек на самолетах частных возят и не разоряются, а тут блин четыре состава, охренеть какие деньги.

Фокус в том, что Германия не могла выделить такую сумму. Не из чего было.

Это несерьезно, факт остается фактом, Германия провела операцию по возвращению Ленина, Ленин отдал Германии земли, контрибуции золотом, победу в войне и честь России.
 
[^]
Janych
12.11.2019 - 12:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.19
Сообщений: 1273
Цитата (Awers17 @ 12.11.2019 - 12:30)
Цитата
12.11.2019 - 14:08 [ 911 ] [ цитировать
Статус: Onlin
Ярила
Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 12078
Цитата (gluk35 @ 12.11.2019 - 11:42)
Цитата (Illusionists @ 12.11.2019 - 08:16)
Как тут не вспомнить спонсирование Германией товарища Ленина.
Вот и думайте, кому это было выгодно.

Пруф или пиздабол. Хотя бы один документ предоставь, что германия спонсировала никому неизвестную партию большевиков.

Сам понимашь - дебилов в народе полно. Они даже не в силах подумать, нахера немцам было пломбировать вагон с Лениным, отправляя его в Россию. Видимо, шоп не сбёг. Додуматься до элементарнейшего, что вагон был опломбирован в Швейцарии, чтобы него не пришлось досматривать в Германии, дебилы не могут.

Ищите, кому это было выгодно? Сказано давно, но верно. Германии было выгодно и они спонсировали врагов Российской империи, большевики ради своих идей не жалели ни страну, ни её подданных, ни её будущее. Памятники им стоят ещё на главных площадях городов России.Но и Германская империя подписала себе смертный приговор когда связалась с большевиками, ящик Пандоры открыли. И призрак коммунизма вырвался на свободу и до сих пор собирает кровавую жатву. И вторая мировая война это следствие этой революции.У многих стран есть прививки против коммунизма, но у России нет.

а вот были в Российской империи такие весёлые ребята - эсэры.
они тоже ради своих идей не жалели ни страну, ни её подданных, ни её будущее. добавлю - себя они тоже не жалели.
им тоже немцы платили?
а один из главных СРов кем был во временном правительстве?
а после октября 17 за чьи деньги СРы продолжили ради своих идей не жалеть ни страну, ни её подданных, ни её будущее.
 
[^]
RM17
12.11.2019 - 12:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Awers17 @ 12.11.2019 - 12:30)
Ищите, кому это было выгодно?  Сказано давно, но верно. Германии было выгодно и они спонсировали врагов Российской империи, большевики ради своих идей не жалели ни страну, ни её подданных, ни её будущее. Памятники им стоят ещё  на главных площадях городов России.Но и Германская империя подписала себе смертный приговор  когда связалась с большевиками, ящик Пандоры открыли. И призрак коммунизма вырвался на свободу и до сих пор собирает кровавую жатву. И вторая мировая война это следствие этой революции.У многих стран есть прививки против коммунизма, но у России нет.

А кроме Германии, значит, никому не выгодно? Это в Европе, где все соседи регулярно воевали, отбивая друг у друга ништяки, да? У нас Турция в соседях, мы с ними воевали одиннадцать раз за пятьсот лет!

Сказали же тебе: золотишко Коля в Англию отправил. Кому выгодно, чтобы революция произошла? Германии? И держи при себе эту чушь про никого не жалеющих большевиков. Сейчас у власти большевиков нет. Одни либералы. Лично тебя кто-нибудь жалеет?

Это сообщение отредактировал RM17 - 12.11.2019 - 12:45
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47166
0 Пользователей:
Страницы: (37) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх