Плохо жилось в СССР-2.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (42) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
r6s
27.12.2017 - 12:05
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.11
Сообщений: 3090
Так доллар сейчас 58 копеек, убери 2 нолика, з.п. средняя 30 тыс. или 300 рублей по текущему курсу, водка нормальная 250 рублей или 2,5 руб., по ценам ссср, автомобиль 1 млн. рублей или 10 тыс. без 2 нулей, все тоже самое только доступность товаров стала в 10 раз выше, а не как раньше "из под полы". Так что все сказки про СССР идут лесом, и да я помню талоны и очереди.
 
[^]
kirillsk
27.12.2017 - 12:05
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.10.14
Сообщений: 257
Все эти темы рассказывают только о том что "раньше деревья были выше". Объективно если, то были плюсы и минусы, как везде и всегда. Но по факту СССР все же развалился, что в той или иной мере подтверждает то что не все было так прекрасно и замечательно в королевстве датском. Т.е. сама по себе система и структура была не жизнеспособна на длительной дистанции. Мог бы он не развалиться, думаю да, если бы элита СССР не херней бы занималась, особенно в последнее время, а развитием государства, проведением каких то нужных реформ, развитием необходимых отраслей промышленности. Но нет же в основной пытались как можно дольше усидеть у власти, устраняя конкурентов. В итоге вырастив в своей среде не реальных управленцев страной, думающих о благе народа и государства, а лишь хапуг думающих исключительно о набивании своего кармана любой ценой. И вот итог.
 
[^]
MnogoTochie
27.12.2017 - 12:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (ttbn @ 27.12.2017 - 10:44)
Цитата (MnogoTochie @ 27.12.2017 - 10:40)
Цитата (ttbn @ 27.12.2017 - 09:50)
Цитата (Человечина @ 27.12.2017 - 09:37)
Цитата (ttbn @ 27.12.2017 - 07:58)
Цитата (ViktorZ @ 27.12.2017 - 07:44)
Цитата (Ridike @ 27.12.2017 - 07:31)


Это был пик нашего государственного могущества, достигнутый солидарным трудом сотен миллионов людей!

Осталось ответить на простейший вопрос, почему полки магазинов были пустые, на получение права купить автомобиль очередь несколько лет, а квартиру несколько десятилетий.
А так да...

И ещё, большая часть техники которая сейчас продается произведена в России. Правда под иностранными брендами, но импорт этой техники уже догоняет нефтянку.

Заебали уже про пустые полки!
Ни хуя не стало на излете СССР, в конце 80-х!
Ну вот сейчас они полные, эти полки и машины любые стоят в автосалонах, а хуле толку? Типа пошел и купил?
Хрен там : денег нет , держимся!
В Брежневском СССР, 1964-1982 гг нормально все было и с полками, и с машинами:
Прекрасно помню, что Москвичи и Нивы стояли свободно в 1981 году, даже в рассрочку продавали.
И почти любая семья могла, поднатужившись, купить, к примеру, Запорожец. И что? А ничего, пол-Европы в 60-70-х годах еще ездило на Жуках и Дё-шво, которые от Запорожца недалеко ушли в плане конструкции.

Я почти поверил, и, кстати, бензин вроде недорогой был, но как быть с тем что машин на улицах было в 10-20-30 раз меньше чем сейчас? Люди не хотели иметь автомобиль?

Я сам помню. Возле моего многоквартирного дома в лучшие времена стояли 5 машин. Сейчас расширили дорожку и стоят косяками штук 70, мест не хватает, и ещё штук 20 просто вдоль проспекта стоят... Да и любые фото тех лет показывают практически пустые улицы... Чем вы объясняете нелюбовь советских людей к автомобилям?

Это ты с 60-тыми попутал.
Я себя и окружающий мир помню примерно с 1975 года.
Права всяким ТП просто НЕ ПРОДАВАЛИ. И машин на такую огромную страну просто тупо не хватало.
Вот и весь секрет.
На права любительские шли учиться мужики 30-40 лет.
В 1975-85 гг машин уже было прилично, почти вся родня до троюродных имела какое-то средство передвижения.
В деревнях - в каждом дворе мотоцикл с коляской, машина - через двор.

Ой не пизди!
Мотоциклы в деревнях, да, у многих были, ну так мотоцикл и стоил на порядок дешевле автомобиля. А автомобиль был роскошью, а не средством передвижения.

Дед, начальник деревенской почты - ВАЗ 21011 - 1976 год, новая.
Второй дед-пенсионер - ЗАЗ, б/у - 1973 год
Батя, инженер - ВАЗ-2101 - 1978 год (бате 28 лет)

И это все на всю деревню? gigi.gif
 
[^]
exLeft
27.12.2017 - 12:05
2
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17218
Цитата (yurih61 @ 27.12.2017 - 12:02)
Цитата
тс , и дохуя ты долларов купить мог по 60 копеек?

или может ты что то из импорта свободно мог купить именно по этому курсу?

Доллар тогда был нужен таким, как Юрий Шмилеевич Айзеншпиц.
А шмотки по такому курсу мог купить моряк, например, дипломат, человек, который строил чего нибудь за границей. Воин- интернационалист. Слыхал о таких людях?

Ахуеть , советское счастье - категории людей что бабки свои где то кроме гастронома потратить могли.Не пиши этого, твои слова ахуенный контраргумент против совка
 
[^]
alexpol601
27.12.2017 - 12:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 5276
67 копеек за доллар? Неужели вы настолько наивны, что верите в это фуфло? Конечно я знаю что писали в советских газетах. Выкладывали этот непонятно из чего высосанный курс. Скажите мне, господа, где вы могли купить доллар? У фарцовщиков он стоил 8-12 рублей. Я мог купить. Но что с ними делать в закрытом (тогда) г. Горьком, где на весь город была одна "берёза" и там принимали только чеки. Если тебя поймают с долларом в кармане, можно сесть надолго за валютные операции. Спрашивается какая мне хуй разница сколько стоил доллар по мнению газеты "Советская Россия"?
 
[^]
exLeft
27.12.2017 - 12:06
1
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17218
Цитата (Sidorini @ 27.12.2017 - 12:00)
Цитата (Ptizo @ 27.12.2017 - 00:52)
Цитата (TagirS @ 27.12.2017 - 11:21)
Тогда можно было в очереди "достоять" до получения квартиры. А счас и недостоишь, так как она невъебенная, и купить хуй купишь. Иль в кабалу лет на 15 по самые уши.

То есть, работать 15 лет в совке за квартиру норм, а не в совке - кабала?

Я работал полтора.

А вам вообще ненадо было давать. Если бы вы сдохли под забором- ещо б и в Африке улыбнулись дети...

главный капзащеканец приехал топить.

Твои басни послушать - так ты советский рокфеллер был, и кареты и квартиры и закон тебе не писан был
 
[^]
MnogoTochie
27.12.2017 - 12:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Rikts00 @ 27.12.2017 - 10:47)
Цитата (Silver867 @ 27.12.2017 - 10:45)
Цитата (ttbn @ 27.12.2017 - 10:33)
И заметьте, тявкающие на СССР именно главный аргумент свой приводят какой?
Про полки в магазинах, ничего-то небыло, жвачки-тряпок, машин и т.п.
Других аргументов у них нету, только пузо набить-посрать-штаны одеть и на машинке покататься.
Им сейчас забили полки всякой говнохимией, от которой рак в 35 лет и хуй уже не стоит, да всякими кредитными Поло-Солярисами с китайским одноразовым движком.

Да ладно нести этот коммунистический бред про химию.

Технология выращивания той же гречневой крупы не поменялась со времён СССР, и химии в ней ноль.
В чем проблема была вырастить в СССР этой крупы столько, чтобы продавать ее свободно - а не только в магазинах для ветеранов войны по талонам?

В красной рыбе какая химия? Лосося в океане было мало в Советские времена?
Почему тогда лосось был только в партийных распределителях, а в магазинах его и не видывал никто?

Ну, лосося, как и другую рыбу стали в искусственных водоёмах выращивать. А ученые (с РенТВ) говорят, что такая рыба менее полезна, чем природная.

Такие учоные через "о" пишутся, потому что в гОвне моченые.
 
[^]
Treker80
27.12.2017 - 12:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
ЭЭ...дэк великий и могучий заступник земли русской, Владимир Крымский величавый, любит себя сравнивать с Брежневым, мол..говорит, такой же "застой" у нас .
 
[^]
sfg12345
27.12.2017 - 12:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.16
Сообщений: 3464
Цитата (EVM @ 27.12.2017 - 11:47)
Цитата (musaget @ 27.12.2017 - 11:42)
СССР страной возможностей был. У меня жена - дочка директора крупного завода при СССР, вчера только разговаривали, что уровень жизни у нас в семьях ничем не отличался.

Неужели, как все, баночку шпрот хранили с лета до Нового года?

Так смотря какой завод и какой директор. Ради ништяков нужно было булками шевелить. У нашей семьи знакомый был, руководил небольшим заводом, где производили какой-то не особо нужный ширпотреб типа паяльников, ничего у него не было, обычный советский нищеброд, частенько просил достать шампанское и прочие вкусняшки к празднику, у нас не было с этим проблем, так как сестра матери могла достать хоть черта в ступе.
 
[^]
ttbn
27.12.2017 - 12:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 2584
Цитата (exLeft @ 27.12.2017 - 11:57)
Цитата (Oblaka @ 27.12.2017 - 11:44)

Прицепились вы к этой аренде. Ну и что, что по договору найма? Семья жила в такой квартире всю жизнь. Сейчас молодежь была бы счастлива пожить в такой квартире по найму. Только никто не дает.
Я в предыдущей похожей теме выкладывала 2 ордера на квартиру - моих родителей и родителей мужа. так прикопались к надписи на ордере: "въехать в десятидневный срок"! Даже это совкофилов не устроило. gigi.gif

Всю жизнь тех, кому эта квартира давалась как бы

Дети и внуки прописанные - их никто не выпишет.
Практически, как по наследству передавалось.
Никто тебя не выгонит, если прописан и платишь ЖКХ.
 
[^]
since
27.12.2017 - 12:09
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.02.11
Сообщений: 691
Цитата (yurih61 @ 27.12.2017 - 12:02)
Цитата
тс , и дохуя ты долларов купить мог по 60 копеек?

или может ты что то из импорта свободно мог купить именно по этому курсу?

Доллар тогда был нужен таким, как Юрий Шмилеевич Айзеншпиц.
А шмотки по такому курсу мог купить моряк, например, дипломат, человек, который строил чего нибудь за границей. Воин- интернационалист. Слыхал о таких людях?

Шмотки по такому курсу купить не мог никто. Если бы папашка получал ЗП в рейсе долларами по тому же курсу, как здесь пишут - он миллионером бы был. А так, если камбуз не выводился он получал 0,75$ в день рейса, а если камбуз выводился - вот тогда уже получал 15$ в день (камбуз выводился - переставал работать, т.к. судно например шло на ремонт в Сингапур).
Причем доллары в СССР папашка ввезти не мог, все доллары менялись на 'чеки'/ т.е. если в рейсе все доллары не потратил .. ну или не получил.. то тут ты получишь чеки, которые можно отоварить в Альбатросе или продать спекулянтам 1 к 10.

Воины вообще копейки получали, но был элемент коррупции, поэтому служить в ГДР было выгодно
 
[^]
PERMALLOY
27.12.2017 - 12:10
0
Статус: Offline


Ворчун

Регистрация: 19.10.11
Сообщений: 3538
Вчера у одного вычитал. - Вначале 2000-х проблем во дворе со стоянкой не было, а теперь машины что ли с голоду распухли? - Не вбиться!
 
[^]
Sidorini
27.12.2017 - 12:10
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (winik @ 27.12.2017 - 01:01)
Посмотрел на ругань. В каждой теме одно и тоже. "Было охеренно - нихера не было."
Предлагаю ввести правило в таких темах.
1 Обязательно указывать место проживания в СССР.
2 Обязательно указывать кто были родители.

Иначе правды не найдем.

Я например 1971 года рожденя. Родился и вырос в Ленинграде. Жил на Московском проспекте напротив магазина "Здоровье". Мама работала во Фрунзенском универмаге. Отец в ящике "Заря". Бабуся была достаточно известным конструктором ядерных реакторов в "ВНИПИЭТ". Жили в ведомственной квартие что в одной, что в другой. Соответственно полагались всякие ништяки. И в основном из за бабули. Свое детсво я конечно вспоминаю с ностальгией. Но хочу ли я обратно? Скорее всего нет.

Т.е. проэктирование реактора вы не потянете.. wub.gif
 
[^]
exLeft
27.12.2017 - 12:10
2
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17218
Цитата (ttbn @ 27.12.2017 - 12:08)
Цитата (exLeft @ 27.12.2017 - 11:57)
Цитата (Oblaka @ 27.12.2017 - 11:44)

Прицепились вы к этой аренде. Ну и что, что по договору найма? Семья жила в такой квартире всю жизнь. Сейчас молодежь была бы счастлива пожить в такой квартире по найму. Только никто не дает.
Я в предыдущей похожей теме выкладывала 2 ордера на квартиру - моих родителей и родителей мужа. так прикопались к надписи на ордере: "въехать в десятидневный срок"! Даже это совкофилов не устроило. gigi.gif

Всю жизнь тех, кому эта квартира давалась как бы

Дети и внуки прописанные - их никто не выпишет.
Практически, как по наследству передавалось.
Никто тебя не выгонит, если прописан и платишь ЖКХ.

Но и сделать ты с ней нихуя не можешь, верно?

Квартира не в собственности, значит права птичьи
 
[^]
Oblaka
27.12.2017 - 12:12
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 972
Цитата (Ptizo @ 27.12.2017 - 11:52)
Цитата (TagirS @ 27.12.2017 - 11:21)
Тогда можно было в очереди "достоять" до получения квартиры. А счас и недостоишь, так как она невъебенная, и купить хуй купишь. Иль в кабалу лет на 15 по самые уши.

То есть, работать 15 лет в совке за квартиру норм, а не в совке - кабала?

Тогда шанс получить ее или построить кооператив был у каждого. А не в совке некоторым за всю жизнь не заработать. При зарплате 20-25 тысяч и цене двушки от 2 000 000 посчитайте, за сколько лет семья ее купит. Да, не забудьте сюда проценты за ипотеку добавить. Если, конечно, ее в принципе с такой зарплатой дадут.
 
[^]
Silver867
27.12.2017 - 12:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 20173
Цитата (Май2016 @ 27.12.2017 - 11:19)
Цитата (Silver867 @ 27.12.2017 - 10:45)
Технология выращивания той же гречневой крупы не поменялась со времён СССР, и химии в ней ноль.
В чем проблема была вырастить в СССР этой крупы столько, чтобы продавать ее свободно - а не только в магазинах для ветеранов войны по талонам?
В красной рыбе какая химия? Лосося в океане было мало в Советские времена?
Почему тогда лосось был только в партийных распределителях, а в магазинах его и не видывал никто?

а где ж она продавалась ?
в обычных магазинах и продавалась !
..хотел лосося ? вэлком ту Магадан и Камчатка - сколько угодно в обычных магазинах и 70-е и 80-е !

Гречка была дефицитом, если ты не знал. В обычных магазинах её не было, только по блату, в магазинах для ветеранов или в продуктовых заказах на работе.
 
[^]
ttbn
27.12.2017 - 12:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 2584
Цитата (exLeft @ 27.12.2017 - 12:10)
Цитата (ttbn @ 27.12.2017 - 12:08)
Цитата (exLeft @ 27.12.2017 - 11:57)
Цитата (Oblaka @ 27.12.2017 - 11:44)

Прицепились вы к этой аренде. Ну и что, что по договору найма? Семья жила в такой квартире всю жизнь. Сейчас молодежь была бы счастлива пожить в такой квартире по найму. Только никто не дает.
Я в предыдущей похожей теме выкладывала 2 ордера на квартиру - моих родителей и родителей мужа. так прикопались к надписи на ордере: "въехать в десятидневный срок"! Даже это совкофилов не устроило. gigi.gif

Всю жизнь тех, кому эта квартира давалась как бы

Дети и внуки прописанные - их никто не выпишет.
Практически, как по наследству передавалось.
Никто тебя не выгонит, если прописан и платишь ЖКХ.

Но и сделать ты с ней нихуя не можешь, верно?

Квартира не в собственности, значит права птичьи

А зачем с ней было что-то делать?
Живи, пока не сдохнешь, потом дети будут жить, потом внуги.
Не поверишь - обмен был на другие города - на здоровье, если там работу нашел, меняй.
И гарантии государства, что не объебут, как сейчас: в одном городе продал, в другом наебали=ни квартиры, ни денех.

Это сообщение отредактировал ttbn - 27.12.2017 - 12:16
 
[^]
PERMALLOY
27.12.2017 - 12:14
5
Статус: Offline


Ворчун

Регистрация: 19.10.11
Сообщений: 3538
Мама с отцом , которым уже к 70 годам, говорят, что не хотят в СССР. Вот это, я считаю, объективное мнение. Жалеют, что их матери не видят, как сейчас живут их дети и внуки. Не всё просто, но и не сравнить с той жизнью.
 
[^]
VSC
27.12.2017 - 12:14
0
Статус: Offline


абырвалГ

Регистрация: 20.01.14
Сообщений: 1924
Все дело в том, что сторонники СССР сравнивают наше современное бытие с брежневской эпохой, а противники - с эпохой после Брежнева, с 80-ми.
И у противников все сводится к очередям и шмотками. Тряпичники, блин :)
 
[^]
PAZAKAZAP
27.12.2017 - 12:15
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.15
Сообщений: 1428
Вся проблема в привитом молодежи, гребаным западом, ПОТРЕБЛЯДСТВОМ, некоторым ни чего не надо - дай бл--дь айфон сука, внук у меня спиздил кредитную карту и круто погулял падла, ну и я сам виноват, работа дом некогда воспитывать, такие дела.
 
[^]
winik
27.12.2017 - 12:15
0
Статус: Offline


Кот Обормот

Регистрация: 28.11.11
Сообщений: 3849
Цитата
Т.е. проэктирование реактора вы не потянете..


Нет конечно. Хоть и был отправлен в институт на теплофизику. Но оказался бездарь, причем полный. )
 
[^]
плезанс
27.12.2017 - 12:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 36039
Цитата (Alechandro @ 27.12.2017 - 12:54)
Цитата (gunstilzit @ 27.12.2017 - 08:16)
У меня дядька родной(Царствие ему небесное)работал трактористом в селе.Выписывал на 50рублей газет и журналов,имел Ижак и лодку с мотором.Держал корову,кур и поросёнка не для продажи а для себя и нас городских.
А так же был охотником.
А сейчас что в деревнях творится?

Газеты и журналы - сколько их дед у меня выписывал... Да, тоже наверное на полтос, по тем деньгам.

А чего все забывают про обязательную подписку отмененную 1 марта 1987
 
[^]
лодыpь
27.12.2017 - 12:16
0
Статус: Offline


Бредогенератор

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 4416
Разница между Тогда и Сейчас:
в чьих руках средства производства,
законотворчество и
распределение прибавочной стоимости.
пысы
давеча был на огромной территории бывшего полувоенного завода, ныне складская.
Спросил у местного немолодого работяги, где тут столовка. Грит: не знаю, я с собой ношу, тут разогреваю. Работяга не зарабатывает себе на обед в столовой! Не синяк, не ипотечный молодняк. dont.gif

Это сообщение отредактировал лодыpь - 27.12.2017 - 12:22
 
[^]
Silvery2k8
27.12.2017 - 12:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7693
Цитата (Митолизд @ 27.12.2017 - 12:28)
Ой, не надо лапшу на уши вешать.
Первый и второй класс давали звук, который не повторить сейчас?
Только если по принципу раньше деревья были зеленее и член стоял крепче.

Сдается мне, что моя не самая крутая связка Onkyo (рес) + Dali (акустика) переиграет любую массовую связку из совкотехники. Кроме, возможно, совсем уж "илитных" нулевого класса, которые массовыми ну никак не назвать, они были слишком дороги для большинства.

Что типично стояло у народа? Вега, Радиотехника, Нота, Амфитон и прочее ломучее говно с отвратным звуком, а пределом мечтаний большинства советских меломанов были бубнящие гробы С-90. И хоть ты убейся, массовые марки совкотехники проигрывают с треском комплекту, который, ежели поискать, можно подбить новым где-то за 500-700$ с источником в виде флака с компа.

В свое время была у нас катушечная Нота 202. У нее был конструктивный дефект, из-за которого левый канал всегда играл хуже правого. Неустранимость признала официальная "рембыттехника" на основании запроса на завод. Офигенная советская аудиотехника, куда там современным онкиё и маранцам.

Все верно пишешь.
C-90 vs Diatone
На Нюрбургринге, стоковый ВАЗ 2101 (С-90) решил потягаться с Порше 911 (Diatone).

 
[^]
Sidorini
27.12.2017 - 12:17
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (since @ 27.12.2017 - 01:09)
Цитата (yurih61 @ 27.12.2017 - 12:02)
Цитата
тс , и дохуя ты долларов купить мог по 60 копеек?

или может ты что то из импорта свободно мог купить именно по этому курсу?

Доллар тогда был нужен таким, как Юрий Шмилеевич Айзеншпиц.
А шмотки по такому курсу мог купить моряк, например, дипломат, человек, который строил чего нибудь за границей. Воин- интернационалист. Слыхал о таких людях?

Шмотки по такому курсу купить не мог никто. Если бы папашка получал ЗП в рейсе долларами по тому же курсу, как здесь пишут - он миллионером бы был. А так, если камбуз не выводился он получал 0,75$ в день рейса, а если камбуз выводился - вот тогда уже получал 15$ в день (камбуз выводился - переставал работать, т.к. судно например шло на ремонт в Сингапур).
Причем доллары в СССР папашка ввезти не мог, все доллары менялись на 'чеки'/ т.е. если в рейсе все доллары не потратил .. ну или не получил.. то тут ты получишь чеки, которые можно отоварить в Альбатросе или продать спекулянтам 1 к 10.

Воины вообще копейки получали, но был элемент коррупции, поэтому служить в ГДР было выгодно

Просто прикинул если бы американские моряки получали бы вместо рублей чеки , а потом меняли бы их 1:10 на доллары..

Что кстати вполне реальный курс. Банка советской кильки в томате ( 34 коп) сейчас стоит в штатах 3,5 долл.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41775
0 Пользователей:
Страницы: (42) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх