Температура вакуума

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Зобр
2.12.2017 - 15:52
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.08.17
Сообщений: 435
Цитата (Sel4 @ 2.12.2017 - 15:45)
Цитата (Зобр @ 2.12.2017 - 15:34)
Фундамента́льные взаимоде́йствия — качественно различающиеся типы взаимодействия элементарных частиц и составленных из них тел.

На сегодня достоверно известно существование четырёх фундаментальных взаимодействий:

гравитационного;
электромагнитного;
сильного;
слабого.

Так и не понятно - за счет каких связей в механическом мире эти электроны не отрываются от ядра?(все взаимодействия основаны лишь на разнице давлений, на воздействии одного тела на другое с силой) Не утруждайся объяснять. Этого никто не объяснит. т.к. это лишь гипотеза. Она лишь дает понимать, что многое, что нам говорят лишь похоже на правду.

Быстренько скопипастил , даже с ударениями, молодец ))

Еще нужно добавить к взаимодействиям
- зеленого;
-красного;
-тяжелого;
-легкого.

А я объясню! Неча мне рот затыкать.

Си́льное ядерное взаимоде́йствие (цветово́е взаимоде́йствие, я́дерное взаимоде́йствие) — одно из четырёх фундаментальных взаимодействий в физике. В сильном взаимодействии участвуют кварки и глюоны и составленные из них частицы, называемые адронами (барионы и мезоны). Оно действует в масштабах порядка размера атомного ядра и менее, отвечая за связь между кварками в адронах и за притяжение между нуклонами (разновидность барионов — протоны и нейтроны) в ядрах.
 
[^]
Зобр
2.12.2017 - 16:00
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.08.17
Сообщений: 435
Цитата (kloto1973 @ 2.12.2017 - 15:52)
Цитата (Sel4 @ 2.12.2017 - 15:29)
МЕханика, квантовая.    Но , например, известен размер и масса электрона. Стало быть, эта штука обладает свойствами шара некоего- инерция, например.  За счет чего электрон , как говорят, притягивается  к ядру атома?  Что именно его удерживает? Если поле, то какое? Из чего состоит это поле?  Если оно электромагнитное, то что придает электрону эту намагниченность?  Где он берет энергию для движения?  Я действительно не могу понять  ни то, на чем основано , как говорят, притяжение земли, ни физику процесса молекулярных связей.

Нет смысла вкорячивать аналогии макромира в квантовый мир.
Физику МЕЖМОЛЕКУЛЯРНЫХ связей проходят в школе. Обычный магнетизм диполей. Физику электрослабых и электросильных взаимодействий в общих чертах проходят в любом техническом вузе. В кратце электрон не крутится вокруг ядра. Он там размазан слоем разной плотности (вероятности).
Вообще человек устроен так что пытается объяснить ОТЛИЧНЫЕ от обыденных явления ПРИВЫЧНЫМИ для себя образами. Так вот в квантовом мире это невозможно. Там все не так.

Полностью согласен, коллега)
 
[^]
brakodel
2.12.2017 - 16:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.13
Сообщений: 4372
Цитата (Лякса @ 1.12.2017 - 21:43)
Цитата (Зобр @ 1.12.2017 - 21:20)
Вопрос, поставленный в заголовке, в принципе является некорректным, ведь вакуум представляет собой пустоту, то есть пространство, где нет ничего.

А температуру «ничего» измерить невозможно. Температура — следствие движения (активности) молекул, из которых состоят все материальные объекты. А нет материи – нет и температуры.

Температура некоторой субстанции – это мера кинетической энергии ее составляющих. Например, азот при комнатной температуре состоит из молекул, движущихся в среднем со скоростью около 1800 км/ч.

Вакуум же лишен вещества (по крайней мере, теоретически), поэтому классическое определение температуры к нему не очень подходит. ....

Ты уверен, что на Луне нет температуры? Совсем никакой???
Или там не вакуум?
По теме: температуру могут переносить не только частицы, но и всякие там электромагнитные волны, не так ли?

Об этом в научном обществе говорить не принято dont.gif Холодно и усё тут.

А если серьёзно:

1 На околоземной орбите только от солнца прилетает от 3000 Вт/м2 + излучение земли от 10 до 500 Вт/м2 только в ик диапазоне,
днем прибавляем отраженное излучение солнца, над водой может прилететь зайчик практически в те же 3кВатт такие дела. А еще есть всякие Марсы, Венеры, Альфы и прочие Омеги Центавра, и т.д. и т.п. одно реликтовые излучения даёт 3 ватта со всех сторон независимо от курся тугрика и фазы луны dont.gif

Ладно, допустим желтая нано фольга всю эту ерунду отражает на все 146%, почему нет? лично я верю.

2 Самом человеке источник тепла, (кто не верит советую найти живого человека и потрогать). Даже идеальный сферический человек в вакууме во время сна человек вырабатывает 60 ватт (примерно как обычная лампочка), бодрствующий человек это уже 180ват а при физической нагрузке может выдать 900ват и даже больше.

3 возможно вам понадобятся какието приборы, а любой прибор это тепловые потери, (в данном случае накопление тепла) и всё это тепло тоже нужно отводить, а как?

В вакууме энергию может переносить только излучение. Поэтому нам понадобится излучатель чтобы переизлучить постоянное накапливаемую тепловую энергию. Я за прожектор - это красиво и смотрится стильно :)

Получаем всего два логических варианта.
1 либо космический вакуум это не пустота и с регулированием температуры вообще проблем нет
2 либо там есть прожектор, возможно даже с котом, потому что коты любят прожекторы gigi.gif

Это сообщение отредактировал brakodel - 2.12.2017 - 16:08
 
[^]
Зобр
2.12.2017 - 16:10
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.08.17
Сообщений: 435
Цитата (brakodel @ 2.12.2017 - 16:06)



бодрствующий человек это уже 180ват а при физической нагрузке может выдать 900ват и даже больше.


Круто.

Температура вакуума
 
[^]
Boinov
2.12.2017 - 16:14
0
Статус: Offline


Алкаш-похуист

Регистрация: 11.08.16
Сообщений: 2853
Цитата (taiga @ 1.12.2017 - 21:27)
А теперь вывод бы услышать из всего этго))

Вакуум - это холодно пиздец как.
 
[^]
Boinov
2.12.2017 - 16:17
0
Статус: Offline


Алкаш-похуист

Регистрация: 11.08.16
Сообщений: 2853
Цитата (brakodel @ 2.12.2017 - 16:06)
Даже идеальный сферический человек в вакууме во время сна человек вырабатывает 60 ватт (примерно как обычная лампочка),

......
 
[^]
Зобр
2.12.2017 - 16:22
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.08.17
Сообщений: 435
В вакууме нет температуры, то есть хрен замерзнешь в принципе.

Но там также нет давления, вот о чем все забывают! То есть, ежели случайно оказаться в вакууме, то весьма вероятно, что это вызовет некоторый дискомфорт.

Температура вакуума
 
[^]
7thday
2.12.2017 - 16:23
0
Статус: Offline


убиваю логикой

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 1554
Цитата (Зобр @ 2.12.2017 - 15:39)
Цитата (ShaoXiao @ 2.12.2017 - 15:35)
А какова температура комфорта в абсолютном вакууме?

Комфортабельная!

вот только не надо сюда теорию относительности от эйнштейна приплетать. dont.gif

разговор идет конкретно о физическом показателе температуры.
я склонен считать что температура близка к нулю абсолютному естественно (мыж тут все физики)
 
[^]
7thday
2.12.2017 - 16:26
1
Статус: Offline


убиваю логикой

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 1554
Цитата (Зобр @ 2.12.2017 - 16:22)
В вакууме нет температуры, то есть хрен замерзнешь в принципе.

Но там также нет давления, вот о чем все забывают! То есть, ежели случайно оказаться в вакууме, то весьма вероятно, что это вызовет некоторый дискомфорт.

ненене температура есть просто незамерзнешь по тому что температуру от тебя отводить нечем.

холодно это когда температура отводится очень быстро туда где холоднее

эффект радиатора

ну т.е. был бы воздух воздух проводит тепло замерз бы
была бы вода , вода отводит тепло еще быстрее замерз бы быстрее

но в вакууме отводить температуру нечем вот и не холодно (наверно)
 
[^]
SIKNTRD
2.12.2017 - 16:30
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 797
садись два, на второй год
 
[^]
Зобр
2.12.2017 - 16:36
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.08.17
Сообщений: 435
Цитата (7thday @ 2.12.2017 - 16:26)
Цитата (Зобр @ 2.12.2017 - 16:22)
В вакууме нет температуры, то есть хрен замерзнешь в принципе.

Но там также нет давления, вот о чем все забывают! То есть, ежели случайно оказаться в вакууме, то весьма вероятно, что это вызовет некоторый дискомфорт.

ненене температура есть просто незамерзнешь по тому что температуру от тебя отводить нечем.

холодно это когда температура отводится очень быстро туда где холоднее

эффект радиатора

ну т.е. был бы воздух воздух проводит тепло замерз бы
была бы вода , вода отводит тепло еще быстрее замерз бы быстрее

но в вакууме отводить температуру нечем вот и не холодно (наверно)

Весьма недурное объяснение! В этом что то есть!

Температура вакуума
 
[^]
kloto1973
2.12.2017 - 17:43
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 724
Цитата (Зобр @ 2.12.2017 - 16:36)
Цитата (7thday @ 2.12.2017 - 16:26)
Цитата (Зобр @ 2.12.2017 - 16:22)
В вакууме нет температуры, то есть хрен замерзнешь в принципе.

Но там также нет давления, вот о чем все забывают! То есть, ежели случайно оказаться в вакууме, то весьма вероятно, что это вызовет некоторый дискомфорт.

ненене температура есть просто незамерзнешь по тому что температуру от тебя отводить нечем.

холодно это когда температура отводится очень быстро туда где холоднее

эффект радиатора

ну т.е. был бы воздух воздух проводит тепло замерз бы
была бы вода , вода отводит тепло еще быстрее замерз бы быстрее

но в вакууме отводить температуру нечем вот и не холодно (наверно)

Весьма недурное объяснение! В этом что то есть!

В среде теплообмен осуществляется и непосредственно передачей тепла при контакте тел (конвекция например) так и излучением. В вакууме только излучением. Причем, лучистый теплообмен в разы, а при высоких дельта температур тел на порядки эффективнее чем конвективный. Так, так, что тушка выброшенная в открытый космос весьма быстро остынет до температуры космоса.
Что касается градусника в космосе.... Градусник в любой среде показывает температуру.... ГРАДУСНИКА!!!! А то как нагреется колба зависит от температуры среды и наличия излучения которое может поглотить рабочее тела градусника и колбы.
Пирометр в космосе скорее ничего не покажет, т.к. принцип измерения основан на светимости измеряемого тела. А в пустой среде светиться нечему.
 
[^]
Зобр
2.12.2017 - 17:51
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.08.17
Сообщений: 435
Цитата (kloto1973 @ 2.12.2017 - 17:43)
Цитата (Зобр @ 2.12.2017 - 16:36)
Цитата (7thday @ 2.12.2017 - 16:26)
Цитата (Зобр @ 2.12.2017 - 16:22)
В вакууме нет температуры, то есть хрен замерзнешь в принципе.

Но там также нет давления, вот о чем все забывают! То есть, ежели случайно оказаться в вакууме, то весьма вероятно, что это вызовет некоторый дискомфорт.

ненене температура есть просто незамерзнешь по тому что температуру от тебя отводить нечем.

холодно это когда температура отводится очень быстро туда где холоднее

эффект радиатора

ну т.е. был бы воздух воздух проводит тепло замерз бы
была бы вода , вода отводит тепло еще быстрее замерз бы быстрее

но в вакууме отводить температуру нечем вот и не холодно (наверно)

Весьма недурное объяснение! В этом что то есть!

В среде теплообмен осуществляется и непосредственно передачей тепла при контакте тел (конвекция например) так и излучением. В вакууме только излучением. Причем, лучистый теплообмен в разы, а при высоких дельта температур тел на порядки эффективнее чем конвективный. Так, так, что тушка выброшенная в открытый космос весьма быстро остынет до температуры космоса.
Что касается градусника в космосе.... Градусник в любой среде показывает температуру.... ГРАДУСНИКА!!!! А то как нагреется колба зависит от температуры среды и наличия излучения которое может поглотить рабочее тела градусника и колбы.
Пирометр в космосе скорее ничего не покажет, т.к. принцип измерения основан на светимости измеряемого тела. А в пустой среде светиться нечему.

Коллега, вы заблуждаетесь. В вакууме нет излучений. Не путайте космос с вакуумом!
 
[^]
Legendarnui
2.12.2017 - 17:59
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.04.14
Сообщений: 102
Цитата (Yanssen @ 1.12.2017 - 21:54)
Цитата (Зобр @ 1.12.2017 - 21:43)
Цитата (Yanssen @ 1.12.2017 - 21:36)
Цитата (Superyurgen @ 1.12.2017 - 21:34)
Цитата
И это, а если вакуум на Земле сделать - ну, выловить из банки вообще все частицы пинцетом.
В тёплом помещении. Вакуум тоже холодный будет или уже нормальным, тёпленьким?

В банке или колбе также будет тепло. Энергия солнца. Хотя хз, что эта энергия будет нагревать...Банка-то пуста, вакуум... cool.gif

Ага! Значит в тёплый вакуум на земле палец сунуть не страшно, а в космический холодный страшно?
Или палец будет отмерзать одинаково и там и там?

Палец не отмерзнет, ибо в вакууме нет температуры. Абсолютный теплоизолятор.

Если в вакууме нет температуры и это теплоизолятор, то космонавтам можно в голыми бегать. В кислородной масочке.
=
Но нюхом чую, простудятся. То есть будут терять тепло и замёрзнут нафиг. Значит оно не изолятор. Туда же налетит частичек тепла от пальца, а взамен хрен.
-
Изолятор оно было бы в банке. Между пальцем и зажигалкой. И то если стенки банки бы не грелись..

вспоминаем термодинамику
тепло передается двумя способами

1. излучением
2. конвекцией

каждое тело излучает в той или иной форме
так что если космонавт выйдет в открытый космос без скафандра - он будет достаточно медленно остывать
а если будет на солнечной стороне - будет нагреваться от излучения звезды
правда не стоит забывать о том, что человек состоит из воды, а вода будет испаряться в зависимости от давления и температуры.... а с испарение начнеться и потеря тепла через конвекцию

возьмите какой-либо газовый балончик с давление среды(тот же воздушный балон для чистки от пыли оптики и ПК), распылите его полностью где-либо, балон и клапан будут ледяными на ощупь.

поэтому в внутри термосов используются светоотражающие стенки для сокращения потери тепла от излучения + теплоизолятор

посмотрите температуру поверхности МКС - солнечная сторона сильно нагрета, обратная сторона - сильно остужена

в космосе (космическом вакууме) конвекции практически нет, поэтому предметы будут достаточно долго остывать через собственное излучение... вакуум это пустое пространство и поэтому является превосходным теплоизолятором....
тепло переносится только через излучение...

если не брать физиологию, - астронавт(как абсолютно черное тело) остынет примерно за 7 часов с 36 до 0 градусов Цельсия...

Это сообщение отредактировал Legendarnui - 2.12.2017 - 18:20
 
[^]
Зобр
2.12.2017 - 18:27
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.08.17
Сообщений: 435
Цитата (Legendarnui @ 2.12.2017 - 17:59)


если не брать физиологию, - астронавт(как абсолютно черное тело) остынет примерно за 7 часов с 36 до 0 градусов Цельсия...

Во как! А до 0К за сколько?
 
[^]
Aware235
2.12.2017 - 19:15
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.11.16
Сообщений: 23
Температура того, чего нет. Если температура - мера кинетической энергии, то что же такое давление? Мера кинетической энергии. Температуры нет, давления нет, а Гейзенберг, применив матричное счисление к тому, чего нет, говорит, что есть. Но где есть? по самому же Гейзенбергу непонятно где ))

К Наполеону вас в шестую палату.
 
[^]
papabobr
2.12.2017 - 19:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.15
Сообщений: 3178
Цитата
Вопрос, поставленный в заголовке, в принципе является некорректным, ведь вакуум представляет собой пустоту, то есть пространство, где нет ничего.

Школота, че, каникулы начались?
Возьми книжку почитай. Нет в космосе пустоты.
 
[^]
oz2009
2.12.2017 - 19:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.09
Сообщений: 2298
Думаю в космосе человек не замерзнет, а скорей перегреется и вскипит и это в тени, а если выглянуть на солнышко то прям зажарится можно как шашлык, ну еще и облучения хватануть!
Дальше мой мозг не хочет думать на эту тему, ибо выходные)))

Хотя чет поперло, в полном вакууме думаю нет температуры, если только какие не-будь лучи не пройдут, но это уже не вакуум, ну или предположим что вакуум все таки имеет температуру абсолютного нуля, что в принципе нечего не меняет, потому что передавать энергию, как уже говорили нечему, нужен проводник а вакуум это идеальный утеплитель, теплопроводность 0, в космосе появляться частица к примеру 1 на 1м3, , так вот допустим, что у нее температура -273 и мы выпустили вас, человека, голого, в космос, она столкнется с вам и тудже нагреется отняв у вас незначительное количество энергии, а человек как мы знаем пока живой постоянно нагревается и потеет, трат энергию, которую мы кушаем (в виде еды), вообщем теплу некуда уходить и вы скорей всего умрете от перегрева, но патом вы конечно остыньте до тех -273, но это будет происходить очень долго, в зависимости от количества частиц которые будут с вами сталкиваться и забирать часть вашей энергии, именно по этому наша планета внутри вся кипит и не остывает, и именно поэтому солнце очень долго светит, потому что некому передать столько тепла, только и остается светить и радиацией передавать тепло.

Вывод: в космосе все когда ни-будь остынет, но это будет длиться "вечность" вообщем долго, а вот в идеальном вакууме наверное и не остынет некогда! cool.gif

Не стоит забывать про скорость, если частица остановится значит она остынет
, но в вакууме не обо что тормозить и энергия в частице останется но она может столкнутся с другой частица и взаимно погасить друг друга, дальше можно интересно развить теорию - мол энергия может не переходить в другой тип, а умереть, потеряться, а может и выделится другая энергия при столкновении и что ни-будь там получится...?! вот так и живем )

Это сообщение отредактировал oz2009 - 2.12.2017 - 19:59
 
[^]
Зобр
2.12.2017 - 19:30
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.08.17
Сообщений: 435
Цитата (papabobr @ 2.12.2017 - 19:16)
Цитата
Вопрос, поставленный в заголовке, в принципе является некорректным, ведь вакуум представляет собой пустоту, то есть пространство, где нет ничего.

Школота, че, каникулы начались?
Возьми книжку почитай. Нет в космосе пустоты.

А хде ты тут узрел слово "космос", уважаемый?
 
[^]
Зобр
2.12.2017 - 19:36
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.08.17
Сообщений: 435
Великолепно! Мой эксперимент оправдал себя!

Целью было понять отличают ли люди понятие вакуум и космос.
Мышление оказалось полностью стереотипным))

Стереоти́п
В общем случае, стереотип — устойчивое, упрощенное, схематичное представление о чем-либо.

Некоторые не отличают шар от круга, что уж говорить об отличии круга от окружности.
 
[^]
Superyurgen
2.12.2017 - 20:35
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.07.15
Сообщений: 130
Блять, опоздал!(
 
[^]
papabobr
2.12.2017 - 21:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.15
Сообщений: 3178
Цитата (Зобр @ 2.12.2017 - 19:30)
Цитата (papabobr @ 2.12.2017 - 19:16)
Цитата
Вопрос, поставленный в заголовке, в принципе является некорректным, ведь вакуум представляет собой пустоту, то есть пространство, где нет ничего.

Школота, че, каникулы начались?
Возьми книжку почитай. Нет в космосе пустоты.

А хде ты тут узрел слово "космос", уважаемый?

Чукча не читатель?
"Ближе всего к идеальному вакууму открытое космическое пространство (вдали от звезд, газовых облаков и планет с атмосферой), однако и в нем присутствует, скажем, одна частица на кубический метр плюс космическое реликтовое излучение."
Итак- вакуума быть не может в принципе. А в космическом пространстве окромя всяческих излучений еще и овер дохрена молекул водорода. ( а не "скажем -одна частица")
 
[^]
Зобр
2.12.2017 - 21:27
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.08.17
Сообщений: 435
Цитата (Superyurgen @ 2.12.2017 - 20:35)
Блять, опоздал!(

Куда опоздал то? Доброй ночи)
 
[^]
Зобр
2.12.2017 - 21:28
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.08.17
Сообщений: 435
Цитата (papabobr @ 2.12.2017 - 21:16)
Цитата (Зобр @ 2.12.2017 - 19:30)
Цитата (papabobr @ 2.12.2017 - 19:16)
Цитата
Вопрос, поставленный в заголовке, в принципе является некорректным, ведь вакуум представляет собой пустоту, то есть пространство, где нет ничего.

Школота, че, каникулы начались?
Возьми книжку почитай. Нет в космосе пустоты.

А хде ты тут узрел слово "космос", уважаемый?

Чукча не читатель?
"Ближе всего к идеальному вакууму открытое космическое пространство (вдали от звезд, газовых облаков и планет с атмосферой), однако и в нем присутствует, скажем, одна частица на кубический метр плюс космическое реликтовое излучение."
Итак- вакуума быть не может в принципе. А в космическом пространстве окромя всяческих излучений еще и овер дохрена молекул водорода. ( а не "скажем -одна частица")

Согласен.
 
[^]
goldenroll
2.12.2017 - 21:34
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.11.08
Сообщений: 608
Я уже пришла alik.gif
А как ник менять?
Хай, Зобрик! wub.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45257
0 Пользователей:
Страницы: (28) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх