Люди не верят в пенсию от государства

по факту в реале и 20 лет не каждый осилит. а про "собирать на пенсию всю жизнь в рф" я даже представить не могу соотношение. примерно один из 10000 человек, это по самой оптимистичной оценке.

а то, что любая деньга теряет свою ценность это вообще общеизвестный факт, не надо делать из него какое-то чудо или открытие, как ты это потешно пытаешься сделать. вопрос только насколько и как быстро, и хватит ли конкретному поколению (а лучше даже человеку) запаса прочностей этой монеты чтобы прокормить себя и семью.
ответ прост - доллара да, хватит. рубля нет, даже на 30летнем окошке.

мм, т.е. человек, обладающей 1000 долларов с 1913 года сейчас не то что 0 имеет, а ещё наверное немного должен выходит.
только одна незадача - айфон как стоил 1500 усд 15 лет назад, так и сейчас стоит теже самые 1500, лол :)

Это сообщение отредактировал GLKaban - 15.09.2022 - 11:40

Мне 38, Москва, официального стажа лет 11, последние годы в основном как самозанятая тружусь, налоги плачу, пенсионку нет.
Вторая работа с частичной занятостью по ГПХ - оттуда капает копеечка и в пенсионный фонд.
На брокерских счетах и депозитах лет за 11 сформировала капитал, с которого уже капает ежегодно на уровне повыше средней пенсии.. Выше среднего по городу никогда не зарабатывала, из этих 11 лет 4 года была просто домохозяйкой и не имела доходов. Когда доходы были откладывала ежемесячно от 10 до 60% доходов.

Дадут от государства пенсию - хорошо, не дадут - своя будет.

А еще домик строим в Подмосковье под ПМЖ. Чтобы квартиру сдать и туда перебраться.

Это сообщение отредактировал gna123 - 15.09.2022 - 14:08

Ну если эту 1000 долларов положить под матрас чтобы они там и лежали - то да, так и будет.

Айфон то может и стоит 1500 баксов - какие то технологии становятся более доступными.. А вы на график стоимости недвижки посмотрите за последние 10 лет в Штатах. Или услуг.. Здравоохранения, образования..

Это сообщение отредактировал gna123 - 15.09.2022 - 14:06

Ну тогда всю молодежь в обязаловку в институты надо, учится. А то одни учатся и работают инженерами, а другие кое-как отучились в пту на слесаря и работают за копейки в салонах связи.
Как кто будет жить в старости-личное дело каждого. Государство может проводить пропаганду, чтобы люди откладывали деньги на пенсию, но принудить меня не имеет права. Тебе же государство в обязаловку не ставит откладывать часть своей зарплаты на отпуск? Ты же сам это делаешь. Пенсия-тоже самое.
К тому же проще эти деньги не в пфр о давать а на свой банковский счет, заблокированный до возраста 65 на снятие с него. Там хоть и проценты накапают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

https://capital-gain.ru/app/monte-carlo

Вот кстати очень удобный симулятор инвестиций в ценные бумаги.

Никакого открытия. Кто то предложил копить лично, а мы просто оценили смысл этого занятия, и убедились, что это бессмысленно...

По опыту других, у этих накоплений единственный путь, вложение в инвестиции, с доходом превышающим инфляцию, или в недвижимость.

Но это путь для умных, а для массы, это не годится...а , что бы не плодить массовую нищету...и придумана эта страховая система...и за 130 лет её существования, ни один баран ничего лучшего не предложил.

А поскольку государство -это мы, то если мы не будем иметь этой страховой системы, то мы наплодим нищету, которой придется платить государству...т.е. нам.
Отказавшись от страховых платежей, мы придем к другим, которые так же возьмут с нас...и никуда от них не денешься поскольку все это в цене товара и ты заплатишь как миленький, поскольку ЗА ВСЕ ПЛАТИТ КОНЕЧНЫЙ ПОКУПАТЕЛЬ...

Детский сад...штаны на лямках...

Логическая ошибка - поспешный вывод обобщения...общее (всеобщее) отождествляется с частным (специфическим)

А все из за плавания на понятийном уровне...

Когда говорят о покупательной способности валют, то это:
экономический показатель, выражает способность денежной единицы страны обмениваться на заданное количество товаров и услуг.

А для сравнения берут обычно ПОТРЕБИТЕЛЬСКУЮ КОРЗИНУ (набор товаров и услуг, характеризующий уровень и структуру потребления человека или семьи) а не отдельные товары.

Ты никуда ничего не отдаешь. Ты никому ничего не платишь.
Ты с работодателем договариваешься об уровне заработной платы, и ты её получаешь.


Твой работодатель, страхует тебя и производит платежи на ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ПЕНСИОННОЕ СТРАХОВАНИЕ, пропорционально выплачиваемой тебе заработной плате.

А вот это страхование позволяет тебе получить БАЛЛЫ которые индексируются НА УРОВЕНЬ ИНФЛЯЦИИ, чего тебе ни один банк не предложит...
При инфляции в 12% банк тебе предложит максимум 5-8% ...а система страхования тебе даст 12% (за счет индексации стоимости балла).


Прежде чем критиковать, надо, ну хоть немного соображать, о чем ты вообще говоришь.

Пиздец, у нас по вашей логике что ни работодатель, меценат

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нет, покупательная способность...это СКОЛЬКО ТОВАРА МОЖНО КУПИТЬ НА ОДНУ И ТУ ЖЕ СУММУ...

в блаженной памяти в 1933 году на $1 можно было приобрести 10 бутылок пива. А Сегодня это стоимость маленького кофе в «Макдональдсе»

Я как предприниматель, спрошу С КАКОГО ХЕРА?

Все это войдет в затраты и в цену...

Ты главное запомни: ЗА ВСЕ ПЛАТИТ КОНЕЧНЫЙ ПОКУПАТЕЛЬ.

А предприниматель только ПЕРЕЧИСЛИТ...., он как промежуточное звено, между конечным покупателем и фондом.

Там написано ПРОИЗВОДИТ ПЛАТЕЖИ...а бабки из своего кармана достает КОНЕЧНЫЙ ПОТРЕБИТЕЛЬ.

А в данном случае кто конечный потребитель? Те же рабочие, которые по твоим словам "никому ничего не отдают"

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Конечный потребитель, это мы все...
Живешь в стране ты потребляешь власть, которая тебе услуги оказывает, пишет законы, охраняет, защищает...на бюджетные деньги...А ты создавая этот бюджет страны в суммах даешь им и зарплату и отчисления, для ПФ ...ФСС, Мед. страховки...

А отчисляют деньги, все кто, кто начисляет зарплату...

Круговорот бабла в природе ...из которого открыживаются деньги на пенсии, медицину, социальное страхование...

Земля кругла, и замкнуто любое дело
Замкнувшись все мы ходим по земле
И коль три раза ты пойдешь на лево
То на четвертый раз вернёшься ты к жене

Это сообщение отредактировал umfree - 15.09.2022 - 18:51

Секундочку. То есть:
1) Платит за все конечный потребитель (по твоему утверждению)
2) Конечный потребитель - это мы все (по твоему утверждению)
3) Рабочие ничего не платят в пенсионный фонд. (по твоему утверждению)
Ты не видишь тут лишнего пункта?

Конечно вижу...поскольку ты третий пункт притянул за уши из других координат ...

Это ответ на заблуждения оппонента, где имелись в виду платежи внутри производственные...поскольку оппонент считал, что он что то платят на стадии производства товара...
Там заблуждение, что ОН ЭТИ ДЕНЬГИ ЗАРАБОТАЛ, А ИМ НЕ ОТДАЛИ А ЗАПЛАТИЛИ В ПФ ЗА НИХ.

Он не понимает, что эти деньги уплаченные в ПФ, просто тупо добавлены в цену продукции в виде расходов..., и заплатит за них потребитель продукции..., а перечислит их в ПФ работодатель.

А он может быть к ним причастен, если на свою зарплату купит произведенную им же продукцию.

Ты заплатишь за машину...пополнив ПФ, а я за грудинку...и тоже пополню ПФ...твои деньги переведут бухгалтеры, начиная от карьера до сборки, а мои все работникам растившим свинюшку ...

МЫ ВСЕ КОНЕЧНЫЕ ПОТРЕБИТЕЛИ, но мы не все потребляем, каждый свое...

В в чем прикол симулировать инвестиции?