Невозвращенцы - как эмигрировали из СССР?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Buzeval
12.09.2021 - 19:14
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (WT2008 @ 12.09.2021 - 19:00)
Кстати, в последнее время стал я вот так думать.
Советским людям Запад показывал "витрину капитализма": горы товаров, 100%-я автомобилизация, 100 сортов колбасы и проч. И в кинофильмах.

Но на деле внутри капстран было множество внутренних проблем, которые не показывали наружу.

Частично можно почитать в книге-сборнике "свидетельских показаний эмигрантов". Она лежит в Сети под именем
"О мифах и рифах западной жизни".
O_mifah_i_rifah_zapadnoy_gizni.pdf

Так что если бы при СССР был более свободный выезд, то люди больше бы увидели тамошних проблем.

Как я уже чуть выше писал, лично знаю людей, что приехали на ПМЖ в ФРГ ещё при Брежневе, можете себе представить их шок, когда в первый раз пошли в магазин.
Это вам не Ельцин с его спецпайком, и то охуевший от изобилия простого сетевого уневермага.
Проблемы были, есть и будут всегда, в любой стране, будь то Сомали или Монако, другое дело в качестве, уровне жизни, дороги, развитая инфраструктура, образование, здравоохранение, уровень криминогенности\ коррупции.
В теме, как минимум несколько человек, которые действительно и давно уже живут за границей, и хорошо помнят СССР, поверьте, сравнение явно не в пользу последего.
 
[^]
YaTip
12.09.2021 - 19:15
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 11631
Я бы тоже свалил любым путем из такого "Рая". Не люблю тюрьмы. А страна, из которой не выпускают, - по сути огромная тюрьма.
Запрет на выезд, - это бред.
Я свободный человек, родился свободным. Кто и почему имеет право запирать меня? Я же не нарушал закон.
 
[^]
LazyBercutor
12.09.2021 - 19:20
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.17
Сообщений: 9161
Цитата (para9mm @ 12.09.2021 - 16:21)
Цитата (Borovenko @ 12.09.2021 - 16:10)
Цитата (свинка @ 12.09.2021 - 15:36)
Цитата (jimgreen @ 12.09.2021 - 15:30)
Цитата (астраном94 @ 12.09.2021 - 19:23)
Цитата (свинка @ 12.09.2021 - 15:20)
Союзу не нужно было завозить европейских работников. Так как в отличие от РИ он сумел подготовить своих высококвалифицированных специалистов. Естественно с помощью Европы и США.

shum_lol.gif
этож надо подобную дичь на серьезных щах нести faceoff.gif

Вся индустриализация произведена американскими инженерами и высококвалифицированными рабочими.
Плохо учился в школе? Ну никогда не поздно начать.

https://www.kommersant.ru/doc/17924

Естественно, бля! Как за десять неспокойных послереволюционных лет успеть подготовить люди?! Из которых половина и читать то не умела. С доставшейся от империи промышленностью капитулировать хорошо. Ваще любой стране.
Но своих начали готовить сразу.

у совкодрочеров любое оправдание пиздеца в стране, который продолжался все 70 лет, это либо неспокойно было, либо эхо войны

А можно спросить почему валят Прибалты, поляки ? Бегут как крысы ?

А можно спросить, почему если у человека хорошая профессия и хорошее предложение по работе в другой стране, ты считаешь его крысой?
 
[^]
Balazs
12.09.2021 - 19:21
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15161
Цитата (PITBRIT @ 12.09.2021 - 16:20)
единственный и огромный минус совка это закрытые границы.

Да ладно!

Я про то, что единственный.

 
[^]
LazyBercutor
12.09.2021 - 19:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.17
Сообщений: 9161
Цитата (Scorpio2139 @ 12.09.2021 - 16:31)
Цитата (bast552 @ 12.09.2021 - 16:28)
Цитата (Silver867 @ 12.09.2021 - 11:47)
Цитата (Vedimak @ 12.09.2021 - 11:36)
Там где коммунизм люди всегда пытаются съебаться в капиталистическую страну
СССР,ГДР,КНДР

Причём обратных попыток почему-то не зафиксировано. cool.gif

Мой знакомый в 85 запросился обратно из Франции .Архитектор несостоявшийся мля.Не еврей ,разочаровавшийся в системе западных ценностей )

Знаю историю одного еврея художника,свалившего на землю обетованную и вернувшегося обратно в Ленинград. Его слова были: "Слава богу,что я старый дурак не продал квартиру,есть куда вернутся с этого говна....."

Надо будет запостить его рассказ для взрыва пуканов на ЯПе.... gigi.gif

У тех, кто до сих пор живет в уже не существующем Ленинграде, наверняка много таких историй.
 
[^]
Vinse
12.09.2021 - 19:36 [ показать ]
-10
kombrig68
12.09.2021 - 19:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.17
Сообщений: 16129
Процент бегунков был очень невелик. Кстати, финны частенько выдавали "просящих убежища", не давали этого самого убежища, затягивали решения,наплевав на все европейские ценности, отношения с Союзом были дороже этого геморроя, знающие люди особо в Финляндию не бежали. По данным финнов, только за период с 1945 по 1981 год Финляндия передала советской стороне 114 граждан, пытавшихся бежать на Запад через финскую границу. В их числе были и несколько угонщиков самолетов.

Отдельно из всех бегунков выделю таких, как отец и сын Бразаускасы, их надо стрелять, как собак.
 
[^]
LazyBercutor
12.09.2021 - 19:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.17
Сообщений: 9161
Цитата (AdventL @ 12.09.2021 - 17:26)
Цитата (Buzeval @ 12.09.2021 - 17:16)
Цитата (Scorpio2139 @ 12.09.2021 - 16:31)
Цитата (bast552 @ 12.09.2021 - 16:28)
Цитата (Silver867 @ 12.09.2021 - 11:47)
Цитата (Vedimak @ 12.09.2021 - 11:36)
Там где коммунизм люди всегда пытаются съебаться в капиталистическую страну
СССР,ГДР,КНДР

Причём обратных попыток почему-то не зафиксировано. cool.gif

Мой знакомый в 85 запросился обратно из Франции .Архитектор несостоявшийся мля. Не еврей ,разочаровавшийся в системе западных ценностей )

Знаю историю одного еврея художника, свалившего на землю обетованную и вернувшегося обратно в Ленинград. Его слова были: "Слава богу, что я старый дурак не продал квартиру, есть куда вернутся с этого говна....."

Надо будет запостить его рассказ для взрыва пуканов на ЯПе.... gigi.gif

Яп не стал сравнивать жителей Питера. Москвы, ( с собственной жилплощадью ), и остальные 95% населения.

Вопрос даже не в этом, а в общей статистике. Я тоже знаю людей, вернувшихся в РФ после попыток эмиграции (по моему даже писал об этом уже). Так вот таких - единицы, а уезжают сотнями и тысячами.
А уж сознательно едут в РФ из развитых стран еще меньше ... Разного рода "сбитые летчики" типа Депардье и Монсона (этот вообще очень странный парень) или Сноуден - вообще не в счет.
Причем российская статистика по эмиграции - насквозь лжива. Чтобы в нее попасть ты должен как минимум получить в паспорте штамп "выбыл на ПМЖ" и встать на консульский учет (ну или выйти из гражданства, что вообще малореально). Мы с семьей до сих пор бомжуем где то в Нске, но не являемся эмигрантами lol.gif

Я знаю достаточно людей, которые даже в Москву не смогли переехать. Оказалось не кидает Собакин на карточку по 10 т.р. и вообще все не так как земляки рассказывали. А ведь это одна страна и язык. Не все могут, да и не всем это нужно. А вот возможность всегда должна быть.
 
[^]
LazyBercutor
12.09.2021 - 19:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.17
Сообщений: 9161
Цитата (RaulDuc @ 12.09.2021 - 17:28)
[QUOTE=LazyBercutor,12.09.2021 - 17:06] [QUOTE=RaulDuc,12.09.2021 - 13:57]
А можно аналогичную информацию про всех, кто во времена СССР ездил и работал в кап. странах при этом целыми семьями ну или хотя бы примеры наказания родственников, тех кто стал невозвращенцем.Ещё лучше на личном опыте, если такой есть, а если его нет то lol.gif [/QUOTE]
«Про всех», малыш, информацию в интернете сам собирай, тут для таких, как ты, слуг нет. [/QUOTE]
Надо меньше врать,особенно тем, кто во времена союза не ездил по кап. странам. [/QUOTE]
Со враньем тем, кто при совке не ездил по кап. странам и так отлично справлялись советские СМИ. [/QUOTE]
Но вот незадача, те кто ездил в кап. страны и имел возможность там остаться, приезжали обратно в ужасный совок, но тут это объясняют это тем, что их силой заставляли lol.gif

Незадача тут только в том, что некоторые в кап. страну поехали в качестве ручной клади, только с глазами и соской во рту. А СССР и вовсе не видели.
 
[^]
nikolik999
12.09.2021 - 19:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.21
Сообщений: 2156
Цитата (anikifya @ 12.09.2021 - 11:35)
Цитата
Среди всех случаев незаконного преодоления границы по воздуху особняком стоит побег 23-летнего старшего лейтенанта Евгения Вронского на истребителе Су-7бм

Это не "беглец", это обычный предатель. dont.gif
Кайлом пробить затылок и кинуть в яму с навозом

согласен все военные бежавшие- предатели родины и мрази dont.gif
 
[^]
nikolik999
12.09.2021 - 19:53
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.21
Сообщений: 2156
Цитата (TravisBickle @ 12.09.2021 - 11:46)
Скажите профессиональные плакальщицы по СССР, почему такие всеми любимые и почитаемые артисты , которым тут посвящаются целые посты и темы , так старались свалить из СССР?
Ведь они и заграницей бывали, и получали, всяко больше , слесаря из ЖЭКа.

с жиру бесились идиоты, думали там медом намазано, но не учли ,что хорошо там- где нас нет rulez.gif
 
[^]
Vadim14
12.09.2021 - 19:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795
Цитата (nikolik999 @ 12.09.2021 - 19:49)
Цитата (anikifya @ 12.09.2021 - 11:35)
Цитата
Среди всех случаев незаконного преодоления границы по воздуху особняком стоит побег 23-летнего старшего лейтенанта Евгения Вронского на истребителе Су-7бм

Это не "беглец", это обычный предатель. dont.gif
Кайлом пробить затылок и кинуть в яму с навозом

согласен все военные бежавшие- предатели родины и мрази dont.gif

В совке про военных и членов их семей ходила масса анекдотов.
 
[^]
nikolik999
12.09.2021 - 19:56
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.21
Сообщений: 2156
Цитата (Poncik @ 12.09.2021 - 11:53)
Цитата (alexduke @ 12.09.2021 - 10:49)
Цитата (Poncik @ 12.09.2021 - 11:43)
Идиоты!! Бежали от собственного счастья и светлого будущего!!

Пончик - это пишешь ты, хохол, работающий на панов в Польше???? gigi.gif Какая, однако, очень похожая ситуация, да?

Ну ты русский крепостной пашешь на своего барина за нищенские гроши (17 000 - средний клас) и еще учишь других жизни?? Вот от таких и старались свалить подальше те, кто был хоть немного умнее чем ты. Какая, однако, очень похожая ситуация, да?

это тема услада для салоедов, сейчас набегут ,как тараканы на хлебные крошки gigi.gif
 
[^]
dfg12
12.09.2021 - 19:56
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.16
Сообщений: 2688
Анекдот времен развитого социализма:
Армянское радио спросили:
- Что такое Малый Театр?
- Это Большой поле заграничных гастролей

Это сообщение отредактировал dfg12 - 12.09.2021 - 19:57
 
[^]
gogindra
12.09.2021 - 20:01
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3441
Цитата (LazyBercutor @ 12.09.2021 - 19:41)

Я знаю достаточно людей, которые даже в Москву не смогли переехать. Оказалось не кидает Собакин на карточку по 10 т.р. и вообще все не так как земляки рассказывали. А ведь это одна страна и язык. Не все могут, да и не всем это нужно. А вот возможность всегда должна быть.


можно узнать - это у вас переводчик с вашего на русский заело - или шиза?

что это за бред
 
[^]
nikolik999
12.09.2021 - 20:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.21
Сообщений: 2156
Цитата (offking @ 12.09.2021 - 12:20)
Цитата (TravisBickle @ 12.09.2021 - 11:46)
Скажите профессиональные плакальщицы по СССР, почему такие всеми любимые и почитаемые артисты , которым тут посвящаются целые посты и темы , так старались свалить из СССР?
Ведь они и заграницей бывали, и получали, всяко больше , слесаря из ЖЭКа.

И много их было? Единицы типа Крамарова который видимо Гамлета хотел играть, а не косоглазого клоуна хоть и всеми любимого и синагогу беспрепятственно посвящать. В клане Сопрано например Соловей промелькнула в паре эпизодов, а ведь какая актриса была сразу на ум приходит "Господа вы звери", а сейчас позорище. Мне очень нравились песни Сергея Сарычева группа "Альфа", уехал в штаты и всё, нет его больше для нас.
Вы ещё Нуреева пожалейте педерастией не давали заниматься - прям узник совести.
Кто на СССР баллон катит, тот гадит на своих предков отцов, дедов, мы сейчас проедаем советское наследство энергетику, металлургию, нефтегазовую промышленность, ядерный щит, имейте совесть, не всё гладко было, но основное было правильным.

плюсы кончились, поддержу так bravo.gif
 
[^]
Balazs
12.09.2021 - 20:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15161
Цитата (Vadim14 @ 12.09.2021 - 19:55)
Цитата (nikolik999 @ 12.09.2021 - 19:49)
Цитата (anikifya @ 12.09.2021 - 11:35)
Цитата
Среди всех случаев незаконного преодоления границы по воздуху особняком стоит побег 23-летнего старшего лейтенанта Евгения Вронского на истребителе Су-7бм

Это не "беглец", это обычный предатель. dont.gif
Кайлом пробить затылок и кинуть в яму с навозом

согласен все военные бежавшие- предатели родины и мрази dont.gif

В совке про военных и членов их семей ходила масса анекдотов.

Кстати, Г. Климов, на которого тут любят ссылаться, сбежал на Запад, будучи военным и находясь при исполнении. Стало быть Г. Климов - мразь.

 
[^]
gogindra
12.09.2021 - 20:07
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3441
Цитата (kombrig68 @ 12.09.2021 - 19:40)
Процент бегунков был очень невелик. Кстати, финны частенько выдавали "просящих убежища", не давали этого самого убежища, затягивали решения,наплевав на все европейские ценности, отношения с Союзом были дороже этого геморроя, знающие люди особо в Финляндию не бежали. По данным финнов, только за период с 1945 по 1981 год Финляндия передала советской стороне 114 граждан, пытавшихся бежать на Запад через финскую границу. В их числе были и несколько угонщиков самолетов.

Отдельно из всех бегунков выделю таких, как отец и сын Бразаускасы, их надо стрелять, как собак.


пидараускасы угнали самолёт в турцию.

И вроде потом один другого угандонил - видать от охуения за дерьмократию?
 
[^]
Tuman1212
12.09.2021 - 20:07
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.19
Сообщений: 2878
Типичный западногерманский торговый центр, Мюнхен, 1973 год:
https://youtu.be/KaFSdWtqpbE?t=778

Интересно, какое чувство испытал бы рядовой советский гражданин, оказавшись в таком торговом центре? Как по мне, шок, и притом тяжелейший. И ведь этот ТЦ не только для правящей верхушки и богатых людей, но и для обычных граждан! Как минимум, вход туда был открыт для всех! В отличие от советской Березки.
 
[^]
свинка
12.09.2021 - 20:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7125
Цитата (LazyBercutor @ 12.09.2021 - 19:10)
Цитата (свинка @ 12.09.2021 - 16:08)
Цитата (Borovenko @ 12.09.2021 - 16:00)

Еще скажи в совке вьетнамцев на ткацкие фабрики не завозили


Я не слышал о завозе вьетнамцев в товарных количествах. И в любом случае работающих вьетнамцев тогда на порядки меньше, чем бездельников айзеров только в Подмосковье сейчас

Ты точно из Москвы? Кто работал на швейной фабрике «Москва»? Кто жил во вьетнамских общагах в Бирюлево, на Вавилова, на Нагорной? Кто потом на Савеле и Черкизоне торговал?

И вновь обращусь к Википедии.
В 1981 году между Вьетнамом и СССР было подписано соглашение «О направлении и приёме вьетнамских граждан на профессиональное обучение на предприятия и организации СССР», которое определило все отношения между вьетнамскими работниками и предприятиями, куда они направлялись[1]. Численность вьетнамцев, трудившихся в СССР, в разные годы составляла от 100 до 120 тыс. человек[1]. С 1981 по 1991 годы они трудились на 372 промышленных предприятиях в семи советских республиках, преимущественно в РСФСР (83 %)[1]. На отдельных предприятиях вьетнамцы составляли в тот период до 10—15 % общей численности рабочих.
https://yandex.ru/turbo/ru.wikipedia.org/s/...%81%D0%B8%D0%B8
Ну до 81 года их не было вовсе. Ладно.
Но 83000 на всю РСФСР как-то не смешно даже.
А так каких-то азиатов я конечно видел. В текстилях, когда учился в тех краях. Но не на платформе или у метро, а глубоко в кварталах. Может это и вьетнамцы были. Или ваще японцы.
Вот в начале девяностых их реально дохуя было. Один рынок на Войковской чего стоит. Обожал его.
 
[^]
nikolik999
12.09.2021 - 20:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.21
Сообщений: 2156
Цитата (Silver867 @ 12.09.2021 - 12:32)
Цитата (RaulDuc @ 12.09.2021 - 12:13)
Цитата (Klientt @ 12.09.2021 - 12:07)
Цитата (RaulDuc @ 12.09.2021 - 10:05)
Очень странно, что у 99% людей у которых была возможность уехать в кап. страны этого не делали lol.gif

И что в этом такого странного? blink.gif

Ну тут уверяют, что все хотели бежать из этого ужасного союза lol.gif

Конечно, не все. Масса «васянов», привыкших на работе бухать, ничего не делать, регулярно за безделье получать зарплату и приворовывать, разумеется, осталась бы.
Именно их дети и внуки, наслушавшись рассказов «в СССР всё было бесплатно», сейчас топят за совок.

от работы кони дохнут, нравится горбатит на дядю всю жизнь- вперед moderator.gif
 
[^]
свинка
12.09.2021 - 20:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7125
Цитата (LazyBercutor @ 12.09.2021 - 18:25)
Цитата (свинка @ 12.09.2021 - 15:20)
Цитата (Borovenko @ 12.09.2021 - 14:56)

Ещё один плюс в копилку Империи
Гастрбайтеров тогда завозили из Германии, а не чуркистанов

Бля, мы сейчас не про современную Россию говорим, а про СССР.
Союзу не нужно было завозить европейских работников. Так как в отличие от РИ он сумел подготовить своих высококвалифицированных специалистов. Естественно с помощью Европы и США.

Настолько высококвалифицированных, что в СССР даже анекдот появился про японца на ВДНХ. Японца долго водили по ВДНХ, показывали всякие достижения. Он постоянно повторял «Осень, осень хоросо. Осень больсие достизения». Потом его спросили, как он думает, намного еще СССР от Запада отстает? Японец ответил: «Думаю, сто навсегда».

Ну хотя было в чем отставать. В РИ на чрезвычайно редких выставках- а они и там были- иностранцы показывали друг другу товар произведенный на своих фабриках на территории России, из своих материалов, под руководством иностранных специалистов. Кстати туда японцы не ездили.
 
[^]
gogindra
12.09.2021 - 20:14 [ показать ]
-13
Silver867
12.09.2021 - 20:15
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18426
Цитата (Vinse @ 12.09.2021 - 19:36)
Цитата (Ariane6 @ 12.09.2021 - 11:36)
Цитата (Glenni @ 12.09.2021 - 05:30)
Но в 1960-1980-х годах эмиграция из СССР была чрезвычайно затруднена.


Почему бы просто не дать людям уехать? Насильно мил не будешь.


Государство в лице миллионов его граждан: *дает человеку бесплатное образование, медицинское обслуживание, жилье и все прочее, справедливо полагая, что, повзрослев и встав на ноги, он возвратит вложенные в него ресурсы, начав трудиться на благо Родины*

Человек: Я не хочу здесь жить! Я хочу жить и работать за рубежом!

Государство:

То есть отношение государства к гражданину как к тягловой лошади?
Жеребёнка ведь тоже кормят, лечат, приучают к хомуту, держат в конюшне под крышей - чтобы он потом вырос и отработал все вложенное в него, а не убежал в степь.
 
[^]
Silver867
12.09.2021 - 20:16
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18426
Цитата (gogindra @ 12.09.2021 - 20:14)
Цитата (LazyBercutor @ 12.09.2021 - 19:20)
Цитата (para9mm @ 12.09.2021 - 16:21)
Цитата (Borovenko @ 12.09.2021 - 16:10)
Цитата (свинка @ 12.09.2021 - 15:36)
Цитата (jimgreen @ 12.09.2021 - 15:30)
Цитата (астраном94 @ 12.09.2021 - 19:23)
Цитата (свинка @ 12.09.2021 - 15:20)
Союзу не нужно было завозить европейских работников. Так как в отличие от РИ он сумел подготовить своих высококвалифицированных специалистов. Естественно с помощью Европы и США.

shum_lol.gif
этож надо подобную дичь на серьезных щах нести faceoff.gif

Вся индустриализация произведена американскими инженерами и высококвалифицированными рабочими.
Плохо учился в школе? Ну никогда не поздно начать.

https://www.kommersant.ru/doc/17924

Естественно, бля! Как за десять неспокойных послереволюционных лет успеть подготовить люди?! Из которых половина и читать то не умела. С доставшейся от империи промышленностью капитулировать хорошо. Ваще любой стране.
Но своих начали готовить сразу.

у совкодрочеров любое оправдание пиздеца в стране, который продолжался все 70 лет, это либо неспокойно было, либо эхо войны

А можно спросить почему валят Прибалты, поляки ? Бегут как крысы ?

А можно спросить, почему если у человека хорошая профессия и хорошее предложение по работе в другой стране, ты считаешь его крысой?


потому, что жиды получали образование в СССР на халяву - а затем сваливали как крысы! Что не ясно?

Большинство отрабатывало его потом, работая на государство за 120 рублей.
Половину стоимости джинсов в месяц.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17993
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх