Хроники погибшего мира. Рассказы в жанре апокалипсис


Страницы: (38) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Выберите три понравившихся рассказа и проголосуйте
1. Часовая пружина	[ 22 ]	[27.85%]
2. Небо на весах	[ 22 ]	[27.85%]
3. День, когда Земля опустела	[ 9 ]	[11.39%]
4. Утимские яблоки	[ 6 ]	[7.59%]
5. На этой планете красивые закаты	[ 8 ]	[10.13%]
6. Spe salvi	[ 31 ]	[39.24%]
7. Возвращение в колыбель	[ 3 ]	[3.80%]
8. Самый лучший день	[ 14 ]	[17.72%]
9. Мёртвый мир	[ 8 ]	[10.13%]
10. Эфир	[ 24 ]	[30.38%]
11. Геном против бинома или апокалипсис внутреннего мира	[ 3 ]	[3.80%]
12. Человек создан для счастья	[ 8 ]	[10.13%]
13. Июльское утро	[ 18 ]	[22.78%]
Всего голосов: 176
Вы можете выбрать 3 вариант(ов) ответа

Гости не могут голосовать

Horizen8

8.08.2025 - 20:11

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17599

Цитата (Умачка @ 8.08.2025 - 20:09)

Цитата (Horizen8 @ 9.08.2025 - 00:07)

Цитата (Умачка @ 8.08.2025 - 19:59)

Я согласна. Но это не про христианство. Это про социальные условия. Вот смотри: один секс - один ребенок. Женщины постоянно беременели, рожали... Им было не до чего, понимаешь? Здоровье, гормональные войны, зависимость от мужа, которую он понимал...

У некоторых народов в это время существовала полиандрия, когда у женщины несколько мужей.
Причем имущество передавалось по женской линии , а не по мужской, насколько я помню.

Но разные формы брака имеют под собой обычно имущественную подоплеку, выбор способа передачи имущества так, чтоб избежать его дробления на мелкие нарезы.
В Европе это был институт майората.

И полиандрия, и ЧО? Денег нет, дома нет, жахает жену брата... Но разве это главенство женщины?

В смысле выбора мужа-партнера - да.
И вообще могла развестись и выгнать на мороз бывшего мужа с голой жопой - право имела.
Но это у считанного числа мелких народов.

[^]

Умачка

8.08.2025 - 20:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.07.24
Сообщений: 5861

Цитата (maximus20727 @ 9.08.2025 - 00:10)

Цитата (МашруМ @ 8.08.2025 - 20:06)

Цитата (maximus20727 @ 8.08.2025 - 20:02)

Вы строите свои рассуждения исходя из посылки, что женщины и мужчины - во всём одинаковые. А они не во всём одинаковые. Поэтому им свойственны разные социальные роли.

Развитие человечества постепенно стирает разницу между социальными ролями, оставляя физиологические, n'est-ce pas?

Ну так разные социальные роли и являются прямым следствием физиологических и психологических различий. Хотя в последнее время стала модной либеральная идея, что всё не так, как на самом деле, и кто угодно может играть какую-угодно социальную роль. Получилось не очень.

Хорошо сказал. Но легкие и доступные противозачаточные средства сильно изменили общество - как в хорошую сторону, так и в плохую. Женщине необязвательно рожать. Она может выучиться, сделать карьеру. Но! Рожать может только женщина. И тут у мужиков подгорает)

[^]

maximus20727

8.08.2025 - 20:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23927

Цитата (Horizen8 @ 8.08.2025 - 20:09)

Цитата (maximus20727 @ 8.08.2025 - 20:02)

[
Вы строите свои рассуждения исходя из посылки, что женщины и мужчины - во всём одинаковые. А они не во всём одинаковые. Поэтому им свойственны разные социальные роли. Кто-то больше склонен пахать или воевать, а кто-то вести домашнее хозяйство и сопли мелкоте вытирать. И в любом нормальном обществе эта картина будет повторяться. Женщины будут больше заниматься семейным делами, а мужики внесеймеными. И меньшее количество женщин на государственных должностях никак не говорит о том, что их унижают и ущемляют. Им просто меньше туда хочется.

Я вообще этот аспект не затрагивал.

По факту были женщины, обладавшие властью, которая подразумевалась возможной только для мужчин. И по представлениям, и по тому, как было организовано право.
Но они были исключениями.

А женщины на высших государственных должностях - вобще исключение. Даже сейчас в наше эмансипированное время их меньшинство. А уж в Средние века, в рамках тогдашей культуры, где правитель - это прежде всего рыцарь, то есть воин - и подавно. Тем не менее, Средневековье даёт прекрасные примеры того, что когда женщина могла - ей охотно подчинялись.

[^]

Horizen8

8.08.2025 - 20:14

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17599

Цитата (Умачка @ 8.08.2025 - 20:10)

[
ты о теплом или о мягком? О христианстве или о социальных условиях?

В исторических условиях того времени такое разделение было невозможно.
Его не существовало.
А если вы пытаетесь современные представление внушить миллионам мертвых черепов - это только породит в вашей голове иллюзию того, что раньше было немножко по-другому, но по сути так же как сейчас.
Нет, так не было.

[^]

Умачка	8.08.2025 - 20:14 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.07.24 Сообщений: 5861	Horizen8 ты хорошо пишешь, логично, но ИДЕЯ в чем твоя? во мне литр сидра, может, просто туплю?
	[^]

МашруМ

8.08.2025 - 20:15

Статус: Offline

أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 14950

Цитата (maximus20727 @ 8.08.2025 - 20:10)

Это пока) Все к тому идет, хорошо или плохо, не нам судить, но идет)

[^]

Умачка

8.08.2025 - 20:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.07.24
Сообщений: 5861

Цитата (Horizen8 @ 9.08.2025 - 00:14)

Цитата (Умачка @ 8.08.2025 - 20:10)

[
ты о теплом или о мягком? О христианстве или о социальных условиях?

Нифига. ХРистианство предполагает, что женщина - крута, как все на свете. Социальные условия говорят об обратном ((

[^]

maximus20727

8.08.2025 - 20:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23927

Цитата (Умачка @ 8.08.2025 - 20:13)

ВотЪ... а если женщина не будет рожать, а будет делать карьеру, то кто тогда будет рожать?

Ответ на загадку очень прост -

Скрытый текст

мигранты. Рожать будут мигранты. А общество, которое убедило женщин "делать карьеру" попросту вымрет.

Вот такая вот селяви...

[^]

МашруМ

8.08.2025 - 20:17

Статус: Offline

أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 14950

Цитата (Умачка @ 8.08.2025 - 20:13)

выучиться, сделать карьеру. Но! Рожать может только женщина. И тут у мужиков подгорает)

любое обобщение хромает.
Уверен, что не подгорает ни у Хорайзена, ни у Чеширко, ни у Астрояра, и вообще ни у любого завсегдатая этого отдела.

На большом ЯПе да, лично с такими эммм, дискутировал.

[^]

Horizen8

8.08.2025 - 20:19

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17599

Цитата (Умачка @ 8.08.2025 - 20:14)

Horizen8
ты хорошо пишешь, логично, но ИДЕЯ в чем твоя? во мне литр сидра, может, просто туплю?

Ну, примерно о том же, о чем писал Ле Гофф или Гуревич - пользуясь современными лекалами представлений, понять средневековье так, как оно виделось тем людям, и из чего они исходили, совершая те или иные поступки - не получится.
Кое-что существенное вы в итоге выпилите. И не поймёте мотивации и оснований их норм и поступков.

[^]

Horizen8

8.08.2025 - 20:23

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17599

Цитата (Умачка @ 8.08.2025 - 20:15)

Не-а.
Не считало так христианство.
Когда речь шла не о символе вроде Девы Марии, а о простых смертных прихожанах.
Но вообще благ ли человек - определялось, как он исполняет свои обязанности, свой долг.
Благодетелью женской считалось соблюдение норм и совершение поступков, которые велит ее положение.
Впрочем, с мужчинами все так же. Только права, обязанности и долг у них отличались от женских.
И роль женщин по отношению к мужчинам была подчинённой по определению, в рамках каждой "ячейки общества".

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 8.08.2025 - 20:29

[^]

maximus20727

8.08.2025 - 20:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23927

Цитата (Horizen8 @ 8.08.2025 - 20:23)

Но вообще благ ли человек - определялось, как он исполняет свои обязанности, свой долг.
Благодетелью женской считалось соблюдение норм и совершение поступков, которые велит ее положение.
Впрочем, с мужчинами все также.

Вон оно чо... оказывается, что с женщинами было так же, как с мужиками...

Но Средневековье всьо равно было ужасным и недемократичным...

[^]

МашруМ

8.08.2025 - 20:29

Статус: Offline

أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 14950

Цитата (Horizen8 @ 8.08.2025 - 20:19)

Уверен, у тебя получится понять.
Думаю, у меня и у нескольких человек еще, скорее всего, тоже получится.

Но. Проверить, получается ли понять, не удастся никак.

[^]

Horizen8

8.08.2025 - 20:32

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17599

Цитата (maximus20727 @ 8.08.2025 - 20:28)

Ты не поверишь - и сейчас жена может мужу в исламе закатить публичный скандал, даже палкой его оприходовать, чуть ли не из дома выгнать - если он не способен оказывается ее содержать. Вернее, содержать семью, то есть жен и малолетних детей.
Ну, если она свой долг и обязанности при том выполняет примерно, без нареканий, конечно.
Понятное дело, что речь идёт о тех местах, где сохраняется традиционный уклад. И где женщины не нанимаются на работу вне семьи.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 8.08.2025 - 20:37

[^]

Horizen8

8.08.2025 - 20:36

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17599

Цитата (МашруМ @ 8.08.2025 - 20:29)

Цитата (Horizen8 @ 8.08.2025 - 20:19)

Ну, вот упомянутые ученые специализировались на трудах по реконструкции средневкового менталитета.

[^]

Умачка

8.08.2025 - 20:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.07.24
Сообщений: 5861

Цитата (maximus20727 @ 9.08.2025 - 00:16)

Цитата (Умачка @ 8.08.2025 - 20:13)

Скрытый текст

мигранты. Рожать будут мигранты. А общество, которое убедило женщин "делать карьеру" попросту вымрет.

Вот такая вот селяви...

А тут мужчина нужен. Который НЕ считает, что дети - это сугубо женское дело

[^]

Умачка

8.08.2025 - 20:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.07.24
Сообщений: 5861

Цитата (МашруМ @ 9.08.2025 - 00:17)

Цитата (Умачка @ 8.08.2025 - 20:13)

выучиться, сделать карьеру. Но! Рожать может только женщина. И тут у мужиков подгорает)

Ты хорошо сказал. Разумеется, подгорает у идиотов, которых тут, конечно, нет

[^]

Умачка

8.08.2025 - 20:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.07.24
Сообщений: 5861

Цитата (Horizen8 @ 9.08.2025 - 00:23)

Цитата (Умачка @ 8.08.2025 - 20:15)

Речь о простых смертных прихожанах заходила из СОЦИАЛЬНЫХ Обстоятельств

[^]

Умачка

8.08.2025 - 20:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.07.24
Сообщений: 5861

Цитата (Horizen8 @ 9.08.2025 - 00:19)

Кое-что существенное вы в итоге выпилите. И не поймёте мотивации и оснований их норм и поступков.

Д а и пофигу

Это сообщение отредактировал Умачка - 8.08.2025 - 20:53

[^]

Horizen8

8.08.2025 - 20:57

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17599

Цитата (Умачка @ 8.08.2025 - 20:53)

Цитата (Horizen8 @ 9.08.2025 - 00:19)

Кое-что существенное вы в итоге выпилите. И не поймёте мотивации и оснований их норм и поступков.

Д а и пофигу

А, ну тогда ладно.

[^]

Умачка

8.08.2025 - 20:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.07.24
Сообщений: 5861

Цитата (Horizen8 @ 9.08.2025 - 00:57)

Цитата (Умачка @ 8.08.2025 - 20:53)

Цитата (Horizen8 @ 9.08.2025 - 00:19)

Кое-что существенное вы в итоге выпилите. И не поймёте мотивации и оснований их норм и поступков.

Д а и пофигу

А, ну тогда ладно.

А тебя волнует?

[^]

МашруМ

8.08.2025 - 20:58

Статус: Offline

أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 14950

Цитата (Умачка @ 8.08.2025 - 20:50)

А тут мужчина нужен. Который НЕ считает, что дети - это сугубо женское дело

Конечно, нет!
Ибо дедушка принимает участие в воспитании детей наравне с бабушкой!

[^]

Horizen8

8.08.2025 - 21:00

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17599

Цитата (Умачка @ 8.08.2025 - 20:58)

Цитата (Horizen8 @ 9.08.2025 - 00:57)

Цитата (Умачка @ 8.08.2025 - 20:53)

Цитата (Horizen8 @ 9.08.2025 - 00:19)

Кое-что существенное вы в итоге выпилите. И не поймёте мотивации и оснований их норм и поступков.

Д а и пофигу

А, ну тогда ладно.

А тебя волнует?

Жутко.

[^]

Умачка

8.08.2025 - 21:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.07.24
Сообщений: 5861

Цитата (Horizen8 @ 08.08.2025 - 21:00)

Жутко.

Заинька ты

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

АПЧеркасов	8.08.2025 - 21:13 [ показать ] 5
Статус: Offline Новенький Регистрация: 6.04.24 Сообщений: 1831	Сѣй топикъ проклятъ!
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

3 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 16509
2 Пользователей: Астрояр, йош