Руководство называет их "работягами". Ну и как им без них, хорошо?


Страницы: (36) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

EvilBiker

25.07.2023 - 15:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.05.23
Сообщений: 1935

Цитата (TsoyUA @ 25.07.2023 - 15:25)

Цитата (Пирол @ 25.07.2023 - 14:34)

Я тут до известных событий, которые нельзя называть войной, всё токаря-бербраера смотрел в городе миллионнике, до того, как он стал русофобом, ну, это понятно с его стороны.Так вот он перегорел, как токарь, на мелких заказах, когда заказчики-полные олени, не могущие нарисовать план нужной детали, всё выточено, заказчика не устраивает, материал испорчен, отсюда -конфликт.Суть в том, что заниматься этим , как бизнесом-могут только бронебойные люди с крайнеустойчивой психикой.

Спортился Бербраер.

Раньше у него по каналу токарке учиться наглядно можно было, я щяс блогер дачник стал. Купил халупу в жопе мира без перспектив, и пытается штото столярить.

До речи. Я с Димоном знаком лично, и с его папкой. Я станки его купил. И с Женькой Травниковым (Теория ДВС) знаком лично, што потом у него фрезер Крастеровский выкпуил, и Джета подарочного.

Как там Трапников, со своей подружкой с хуем еще дружит?

[^]

drdevils

25.07.2023 - 15:28

Статус: Offline

Горнолаз с опытом.

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 3861

Цитата (VitekG @ 25.07.2023 - 18:20)

Не пробовал. Но программу можно удаленно написать. За довольно скромные деньги. Оператора можно научить на месте. Рукастые и головастые найдутся. Не виду с этим проблем.

это если вы как в СССР плановым выпуском занимаетесь , миллионы нахуй никому ненужных одинаковых деталей из абсолютно одинакового материала)

в реальности же схемы другие, качество материала для обработки может плавать, качество резцов тоже может плавать) да хули там говорить типы деталей могут меняться) не на каждом производстве можно заложить 10 программ и нанять обезьяну которая будет закладывать болванки и вынимать готовые изделия)

[^]

ua4ase

25.07.2023 - 15:28

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 604

Цитата (combatunit @ 25.07.2023 - 13:38)

Зачем усдовному стилисту или менеджеру идти на завод, если он получает те же, а то и большие, деньги, не напрягаясь?
Даже молодёжь давно просекла, что курьером выгоднее и проще, чем на завод

До поры, до времени...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Евгений13RUS

25.07.2023 - 15:28

Статус: Offline

Мордвин

Регистрация: 20.06.16
Сообщений: 2625

Цитата (appendics @ 25.07.2023 - 15:24)

Пока они дойдут до 6 разряда, пройдёт 10 лет, да и то лишь один из 10 осилит этот путь.

Не надо там 10 лет ждать, грамотных - тех кто в технике понимает, и за 3 года поднимают. Каждый год по разряду. Потому что деваться некуда, молодёжь держать на заводе держать как то надо, пенсионеры уходят.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

artmaniac

25.07.2023 - 15:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9658

Цитата (VitekG @ 25.07.2023 - 13:41)

ЧПУ станок все решит. Но у нас свой путь, будем до упора руки искать.

Тож так думал некоторое время назад.
А в итоге получается, что если у тебя ЧПУ стоит, то чтобы его окупить, надо его постоянно серией заваливать. Либо на мелкую серию такой ценник ставить, какой никто не готов заплатить.

Это сообщение отредактировал artmaniac - 25.07.2023 - 15:29

[^]

kkrokod

25.07.2023 - 15:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.04.17
Сообщений: 2946

Цитата (Sergiozzz @ 25.07.2023 - 13:38)

э

Парни, а где у ТС написано, что зарплату он не платит или сама зарплата плохая?

А у ТС вообще почему-то ни слова про зарплату. Видимо, такая зарплата, что даже из-под псевдонима писать стрёмно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~PIGMAN2~~

25.07.2023 - 15:29

Статус: Offline

Манипулятор

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 9050

Цитата (Yarmal @ 25.07.2023 - 13:54)

Цитата (HomoSapi @ 25.07.2023 - 13:47)

Для тех кто про зарплаты пишет.
В малом и среднем бизнесах, кто не участвует в госрапилах - зарплата это часть ценника который вы оплачиваете. Что бы иметь хорошую зарплату там умудриться надо втюхать вам ценник хороший. Но вы же все против! Воторой вариант объемы. Но откуда они у вечно депрессивной экономики в России. То 25 лет токаря, станочники, электронщики не нужны, то забегали все когда пятух в опу клюнул.

как вы достали с этой темой , что повышение зарплаты работникам неизбежно повысит цены.
На что то может и да. Типа на теже лестницы. Но согласись что накопить на лемтницу проще с зарплатв 300 тысяч, даже елси она стоит 600 тысяч. чем с зарплаты в 30 тысяч, даже елси эта лестница стоит 60 тысяч. Согласен со мной?
И отсюда и следует вторая проблема. имея зарпалты в 30 тысяч объемы на лесницы никогда не будут, ибо народ просто не сможет их купить. а вот при зарплатах в 300 тысяч отдать 600 тысяч появится у многих.
Так и живет эта самая америка, где дома стоят бешенных денег, но у них етсь возможность откладывать с зарплат и эти дома непрыровно стоятся.

Дерирыбка об этом и говорил: нет зарплат - нет рынка сбыта, нет рынка сбыта - нет зарплат...

[^]

ХулиПедрович

25.07.2023 - 15:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 4715

Цитата (Shaun @ 25.07.2023 - 15:26)

Вы путаете причину и следствие. Алкаш пить не бросит, и лучше работать не станет. А вот на другую зарплату может прийти уже не алкаш.

[^]

~~HomoSapi~~

25.07.2023 - 15:30

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 21.07.23
Сообщений: 497

Цитата (Gilec @ 25.07.2023 - 15:21)

Цитата (kashpot @ 25.07.2023 - 15:17)

Хороший токарь должен получать от 120 и выше.6 разряд-150.К сожалению замены уходящим пенсионерам просто нет.На средний город 3-4 хороших токаря,пара аргонциков,сотня сварщиков.Та же проблема с мотористами,электриками,холодильщиками.
Все хотят сидеть в офисе,работать руками и головой просто нет желающих.А к этому мизерные зарплаты и зачастую адский труд.
Лет 15 назад впервяе услышал громкое-" за воротами очередь желающих",но увы,желающих нет.И толку от зарплаты в миллион,если такой " специалист" ,например,не может бензиновый мотор от дизеля отличить.

есть и другой вариант подсчёта. берутся ставки в СССР и умножаются на 1000 р.

инженер получал, допустим, 250 р., например, должен получать 250 000 т. р.

Ога! Хлеб стоил 0,2 рубля значит должен стоить 200 рублей!

Ну и все остальное пропорционально!
ТВ при СССР 600-700 рублей. Значит сейчас пол ляма!

Про жигули ваще промолчу. 8000 - > 8 лямов!

Если на ВАЗе платить токарям и сборщикам как ты предлагаешь, то так и будет Лада веста за 8 лямов.

Это сообщение отредактировал HomoSapi - 25.07.2023 - 15:33

[^]

Mass11	25.07.2023 - 15:30 [ показать ] 1
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 3.11.11 Сообщений: 769	А потом они хотят отечественные автомобили делать!
	[^]

XanD43

25.07.2023 - 15:31

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 18.02.15
Сообщений: 926

Цитата (kashpot @ 25.07.2023 - 15:17)

они так и получают в оборонке, у нас в городе по крайней мере

[^]

Strangerr

25.07.2023 - 15:32

Статус: Offline

Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3712

Цитата (Xepsis @ 25.07.2023 - 15:19)

Металлургический завод лет десять назад приема не было , не нравится увольняйтесь , вас за забором очередь. Сегодня отдел кадров открыт , но людей нет. Где система дала сбой?

В тот момент, когда, пользуясь биологическими терминами, решила стать из паразита-биотрофа (это который не приводит к смерти хозяина и не может выжить в случае его смерти) паразитом-некротрофом (это который использует хозяина, вызывая его смерть от недостатка питательных веществ или от побочных эффектов жизнедеятельности паразита). Когда решила, что стала бессмертная.

[^]

Циниу	25.07.2023 - 15:32 [ показать ] 3
Статус: Offline Юморист Регистрация: 12.02.19 Сообщений: 435	Производство телег с гидроманипуляторами для вывоза леса. Два токаря 40+ уволились. Остались "ненужные" советские пенсионеры 60+. Универсалы. Если уйдут, то токарка ляжет. Где брать услугу, неизвестно. Поисками никто не заморачивается. Печаль однако.
	[^]

Slayer89

25.07.2023 - 15:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.07.21
Сообщений: 8450

Цитата (vitrevers @ 25.07.2023 - 15:08)

Цитата (Slayer89 @ 25.07.2023 - 14:50)

Цитата (Alex88 @ 25.07.2023 - 13:29)

Пусть к станку юристов, стилистов и манаХеров поставят

Убьются же, долбоёбы.

не вписались в рынок, значит

по теме - знакомый грит, токари есть, но квалификация удручает... пара опытных дедов натаскивают

Валы точить - не хуй дрочить!

[^]

combatunit

25.07.2023 - 15:32

Статус: Offline

The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7921

Цитата (useriov4 @ 25.07.2023 - 15:14)

Директор принципиально не пойдет на уступки по зарплате. Будет втридорога на стороне покупать . Но зарплату на вакансию не поднимет .

В свое время Форд сильно поднял зарплату своим рабочим.
Коллеги капиталисты вначале с него угорали, а когда к нему начали с их заводов валить рабочие - стало не так весело.
Форд же в свою очередь увеличил прибыль:
Народ начал валить к нему и появился выбор.
Народ начал держаться за место и работать лучше.
Рабочие смогли себе позволить покупать автомобили своего производства.

Видя такой отток кадров, другим тоже пришлось поднимать жалование.
И Форд ещё больше начал продавать машин.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Yarmal~~

25.07.2023 - 15:32

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 4.06.23
Сообщений: 263

Цитата (зудука @ 25.07.2023 - 14:57)

Цитата (Yarmal @ 25.07.2023 - 14:45)

Цитата (зудука @ 25.07.2023 - 14:28)

Цитата (Yarmal @ 25.07.2023 - 14:06)

Цитата (maxim42 @ 25.07.2023 - 13:57)

Все кто пишут
Будет зарплата - найдется слесарь
Ответьте: а откуда он толковый, с хорошим разрядом готовый возьмется?
Или их последние 30 лет с избытком научили в техникумах да на дохуя производствах практику и опыт дали?

одной конторе, мне близкро знакомой нужен был ремонтник по ноутбукам. Это было лет так 20 назад. В те времена ноуты то не каждый видел. Компы то не с каждой семье то были, не то что ноуты. Так вот оклад сделали 15 плюс немного по сделке. ну от 18 до 25 выходило. При средней в Росиии на тогда 5 тысяч что ли. Через две недели сидел чувак и хуярил как робот. Не все умел. Но в сутках 24 часа, он на сне экономил, но тайминги и качество держал. Он ноуты некоторые даже под видеозапись разбирал, что бы знать как собрать и болтики подписывал. Тогдашние ноуты разобрать это квест тот еще был. Но справился же.

Со станочником такое не прокатывает.
За две недели токаря 6 разряда не создашь. И за два месяца тоже. И за пару лет только честный 3-4 разряд получится. И то, при хорошем наставнике.

Напомню анекдот про английский газон.
Приехал американец в Англию изучать, как так у них газоны стригут. Нанялся подмастерьем к мастеру. Ходит, стригет. Сеет где надо. Подмечает тонкости. Через пару месяцев сваливает в штаты.
Через полгода возвращается, опять в подмастерья. К другому мастеру. Опять через два месяца сваливает.
После третьего или четвертого раза устраивается в старинный замок. С идеальным газоном. С мастером в третьем поколении. Начинает не просто подсматривать, а конкретно задавать вопросы. Почему он там, в США делает все так же, а газоны не такие идеальные.
И старый дедушка ему отвечает.
- Я тут уже 50 лет стригу этот газон. А до этого меня мой отец три года учил.
Американец в непонятках. Он уже больше трех лет учится. Дед ему поясняет.
- А до этого этот газон стриг мой отец 50 лет. И его три года мой дед учил.
А до этого газон стриг мой дед, 50 лет....

По сабжу. Есть такая штука, как опыт. Кроме просто учебы, нужно наработать опыт. С разными материалами, резцами, станками.
И если просто человек с улицы и учится по роликам с ютубчика - тяжело ему.
У нас было два ПТУ в районе. Одно к местному тракторному заводу было привязано, второе к стройтресту.
Оба готовили станочников, слесарей и сварщиков. Примерно по 120 человек станочников в год выпускали. Примерно столько же сварщиков. Чуть меньше слесарей ремонтников, слесарей МСР, монтажников и электриков. И это не считая "обучения на производстве", а это еще минимум столько же в год.
А сейчас нет ни одного ПТУ в районе. Их на весь город осталось два или три, кто станочников готовит. И еще одно на зоне, зеков учат.

И владелец бизнеса только сейчас стал понимать, что надо людей учить. А люди научатся и сбегут. Деньги на ветер. Государство пока этого не поняло.

И да. Обучение на производстве вымерло. Учить можно. Удостоверения не выдашь. Не имеешь права, если ты не специализированная аттестованная контора.

а почему все так упираются в разряд то? в опыт и стаж? что за требования то7 ну умеет чувак сотки на нержавеки хуярить, но зачем это на производстве где точат в основном болты? в подавляющем большинстве случаев для нормальной работы достаточно уметь просто пользоваться станком, а уж деталь то выточить научится недолго можно.
А то требования аудитора на первичку в бухгалтерии. Понятное бело аудитор справится на раз два и даже улучшит что то, но с первичкой то справится и студентка.

Да хотя бы потому, что бухов в бухгалтерии на небольшом заводе аж шестеро.
Производственник на первичке, на основных средствах, на сбыт-снабжение, налоги, зам по всему и главбух.
И на зарплате еще сидят пятеро. Первичка на нарядах, нормировщики и главная.
И над всеми зам по экономике.
И все вроде при деле.

Так вот токарей в таком количестве на том заводе нет! И тех кого берут - "радуют" зарплатой "студентки" на первичке.

А токарь он 95% времени в засаде. И когда понадобится работа 6 разряда - он уже должен быть. Искать его поздно. И все у него под руками должно быть.

Буха на аутсорс можно. Со станочниками тоже прокатывает. Но цена изделия будет даже на болт как будто этот болт золотой. По аналогии с бухами как будто это сделал аналитик или ревизор, а не вчерашняя школьница.

Я сейчас на маленьком "предприятии" из трех человек. Токарю в меру сил условные болты. Фрезерую-сверлю. Ну и сварка, сверловка, резка, гильотина, гибочный... Но как только что то у нас не получается (габариты, срочность, термообработка) и приходится заказывать на стороне, тем более заказ официальный, с накладными-налогами, цена изделия возрастает практически на порядок.

ну раз токарь 95% времени сидит в засаде. то может тогда отдавать по началу 5% контрактов на сторону, а потом , когда свой токарь дорастет самим делать?
ах, нуда, тут же думать надо и заниматься этим . А начальство такое не любит.

[^]

~~Альварес~~	25.07.2023 - 15:33 [ показать ] 2
Статус: Offline Augie Morosco Регистрация: 12.10.20 Сообщений: 10794	У меня три рабочие специальности - волочильщик проволоки 3 разряда, слесарь-гидравлик 4 разряда и электросварщик 4 разряда, но что-то мне подсказывает, что хрен меня на производство из офиса загонит)) я, как охуел от производства после фазанки, так быстренько в вуз помчался, хотя учиться раннее не любил.
	[^]

lebedww

25.07.2023 - 15:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.03.22
Сообщений: 1628

Цитата (Shaun @ 25.07.2023 - 15:26)

Смотрю уже все работяги про зп отписались, ну попробуйте, бизнес замутите и поднимите зп и сразу - рукожопые сварщики варить начнут, а пьяные грузчики - пить бросят.
Если человек пьёт - то при повышении зп только пить больше будет, а умения никакими деньгами не поднимешь, проблема в РФ, что абсолютное большинство не склонно к повышению своей квалификации, а половина населения работающего возраста вообще предпочитает сидеть дома и иногда перебиваться мелкими халтурками, т к для жизни им вполне достаточно 20-30 тысяч в месяц и в хер им не впилось работать за 100 тысяч.
А ещё бы увидели молодеж, которая ничего не умеет но хочет денег, посмотрел бы я как вы им платили бы хорошую зп, например 70 тысяч, когда они у вас сорвали сроки, просто не пришли потому что не хотелось и прочие косяки

Вас кто то обидел ?
Не трогайте работяг...
Они и так никогда манны небесной не видели.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Meganom

25.07.2023 - 15:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 4702

Цитата (DazdrаPerMа @ 25.07.2023 - 13:41)

...

При достойной ЗП хороший токарь найдется быстро

Не факт. Их физически почти не осталось, выбирать не из кого.

[^]

maddog33

25.07.2023 - 15:33

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 19.09.19
Сообщений: 842

Цитата (Schuka @ 25.07.2023 - 13:55)

Повышение цены заказа. Уменьшение потока заказов. Бизнесу каюк.

Зарплаты надо повышать и цены контролировать, тогда появится покупательская способность у населения. Но есть другая проблема. В России, если бизнес не приносит 300% прибыли, то он нахрен никому не интересен. Потому как единственная мечта большей части предпринимателей, нахапать ртом и жопой, вывести активы за пределы РФ и свалить с семьёй в "загнивающую" Европу. Отсюда и низкие зарплаты. Потому как люди, это единственное, на чем здесь готовы экономить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

RedMoon123

25.07.2023 - 15:34

Статус: Offline

Ваш хозяин

Регистрация: 6.08.10
Сообщений: 15985

Цитата (Евгений13RUS @ 25.07.2023 - 15:25)

Цитата (VitekG @ 25.07.2023 - 13:41)

ЧПУ станок все решит. Но у нас свой путь, будем до упора руки искать.

К ЧПУ станку тоже руки нужны, программу же человек задаёт.

Будет один человек за хорошую IT-шную зарплату управлять цехом ЧПУ-станков.
К этому придут. Этим все кончится и это случится обязательно. Если захочется сохранить бизнес - все уйдет в автоматизацию. Это называется - прогресс.

В случае с токарями и и т д - просто перешагнем этот путь ручного труда.

в начале 20го века, когда в Нью-Йорке строились небоскребы, там работали бригады клепальщиков. В каждой бригаде работало по 4-6 человек.
Один держит, другой подает, третий заклепывает.
Пока один умник не изобрел электросварку. Через пару лет случился бунт клепальщиков. Клепальщики были не нужны. Один сварочный аппарат требовал одного человека, а не бригаду.

В 1950 году никому неизвестная компания IBM установила первый многотонный ламповый компьютер, занимавший весь этаж. На его обслуживание понадобилось 10 человек вместо 500 машинисток, которые печатали документы на этом же этаже.

Просто пока еще тех, кто серьезно по крупному занимается металлообработкой - не припекло. Вот когда припечет.... Изыщут средства, откроют кубышки и закупятся станками.

У меня в области есть огромный мясной завод мраморных стейков, которые вы часто видите в магазинах. Я был на производстве. В огромных цехах на огромной площади изредка встречаются люди, которые контролируют путем нажатия кнопок машины, которые режут, сливают кровь, фасуют на этом производстве различные отрубы, вакуумируют и т д. Ни о каких тысячах рабочих там и речи не стоит.

Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 25.07.2023 - 15:35

[^]

Maxim13	25.07.2023 - 15:34 [ показать ] 0
Статус: Offline Всегда Регистрация: 25.12.17 Сообщений: 7687	Не знаю как с токаркой дела обстоят. Знаю как со швеями. На фабриках всего мира, особенно в Китае:) Старые опытные уходят на пенсию. Качественной замены им нет и не предвидится в ближайшие годы. Потому что никто в мире не мнил себя высокопрофессиональной швеёй и соответственно на это не учился. Смею предположить что ровно такая же ситуация по многим рабочим специальностям. Вроде как не престижным, а как оказалось- без них встают целые отрасли. Ну не прям встают. А очевидно умирают, говоря прямо. Это сообщение отредактировал Maxim13 - 25.07.2023 - 15:35
	[^]

~~Древень~~	25.07.2023 - 15:35 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.09.14 Сообщений: 1061	Не все сварщики до 6 разряда аргона дойдут,не все кто на давлении,заварят обратный валик в нефтегазе,да и 6-е просвистели у меня на глазах. Везде свои приколы,но мне повезло,я работал со сварщиками,которые умели всё! Вообще всё.
	[^]

~~HomoSapi~~

25.07.2023 - 15:35

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 21.07.23
Сообщений: 497

Цитата (XanD43 @ 25.07.2023 - 15:31)

Цитата (kashpot @ 25.07.2023 - 15:17)

они так и получают в оборонке, у нас в городе по крайней мере

СВО кончится и снова 25 лет никому не нужны станут.
Сейчас огромные зарплаты будут у переводчиков с китайского!

[^]

xaot	25.07.2023 - 15:35 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.12.18 Сообщений: 2253	Я хоть и офисный планктон, в техподдержке, но так же не могу найти толкового. А воспитывать каждый раз с нуля я уже задолбался - да, политика компании как у всех: за дверью очередь стоит. Но стоит такая очередь, что дверь и открывать не хочется. Приходит мальчик 23 годков, в техподдержку айти. Хочет аж 35 тыщ. На вопрос, что умеет - могу приложение установить с апстора. Амбиций выше головы, а работать мы не хотим. И думаешь тут, как таким платить? Еще хуже, когда реально толковые спецы уходят, а их даже удержать не пытаются.
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 68422
0 Пользователей: