Нефтяная рента всем гражданам: как это устроено в Кувейте. К совершеннолетию можно накопить полмиллиона долларов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Zahas
9.01.2022 - 19:31
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 677
Цитата (LongTom @ 9.01.2022 - 19:08)
Цитата (Treker80 @ 9.01.2022 - 20:55)
Цитата (Komitet777 @ 9.01.2022 - 15:08)
Кувейт - население 4 452 000 человек.
РФ - население 142 000 000 человек.

Дальше про ренту есть смысл говорить? Какие бы там деньги не добывались, разделив на 142млн это просто будут копейки.

Да только вот бюджет РФ и формируется не от нефти, а от налогов теперь, а излишки отсекаются в ФБН и пухнут там, а потом игогда направляются на распил проекты

Такое себе утверждение...
Взято из консультант плюс

табличку правильную нашел, только там еще строчечка есть, чтоб уж быть совсем честным. Более того скажу - она даже больше тобой выделенной. Но если это все разделить на всех, то не будет и 100 баксов в месяц на человека. При этом не станет бесплатным очень многое. И как я уже говорил - эти 100 баксов тебе покажутся ничем, когда скорая тебе счет выставит, или тот же травматолог за гипс, потому что ты поскользнулся и упал. А это будет, потому что тупо таджиков не на что нанять будет дороги мести и посыпать.
Другое дело, что за распределением этих 100 баксов с носа надо следить, чтоб небыло того что часть идет на благое дело, а часть в карман кому попало. Но это вопрос распределения и контроля, а не распределения дохода нефтегаза поровну, и это надо понимать.
 
[^]
Reun
9.01.2022 - 19:32
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 4971
Цитата (Напиццабы @ 9.01.2022 - 14:33)
Цитата (Borovenko @ 9.01.2022 - 13:24)
Цитата (Komitet777 @ 9.01.2022 - 13:08)
Кувейт - население 4 452 000 человек.
РФ - население 142 000 000 человек.

Дальше про ренту есть смысл говорить? Какие бы там деньги не добывались, разделив на 142млн это просто будут копейки.

Ну вот что ты со своей арифметикой, хорошо ведь сидели!
Взял и помешал Шариковым помечтать, как разделить весь российский экспорт в 600 млдр $ на 140 млн россиян и зажить как в кувейтах

600 ярдов это товарооборот. Экспорт России в 2020 году составил 336 394 млн долл. США. Поделим на количество населения - 146 млн 748 тыс. 643.
336394 / 146,748 = 2289 долларов.
Итак, если "отнять и поделить" то каждый житель РФ получит за год гигантскую сумму в 170тыс рублей. Всего то нужно уметь пользоваться калькулятором gigi.gif , а не слушать форумных трепачей.

Но при этом будет работать бесплатно и платить сам абсолютно за все. Медицину, школу, детский садик, полицию, мчс, армию и т. д. Причём по полной стоимости всего этого
 
[^]
mrzorg
9.01.2022 - 19:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50779
"Вас слишком дохуя, если поделить поровну, то получите копейки. Поэтому, лучше я себе оставлю!" gigi.gif

Нефтяная рента всем гражданам: как это устроено в Кувейте. К совершеннолетию можно накопить полмиллиона долларов
 
[^]
Alexx1974
9.01.2022 - 19:33
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 346
Цитата (FQ160 @ 9.01.2022 - 19:19)

То есть по вашему теперь смирится с этим ворьем и жить как жили?  Пока все окончательно не продадут и разворуют?

Ну хорошо, вот ты не можешь смириться, другие тоже, ну дак создавайте подполье, организовывайтесь, ищите финансовую поддержку, начинайте борьбу. Как ленин в свое время. Вы можете еще тридцать лет тут писать как все хуево и прогнило, и тешить себя мыслю о том что "за нами пойдут миллионы", это никак не поменяет ситуацию. Только я так понимаю что даже самые отбитые хомячки догадываются что никакая революция и свержение правящего режима на данном этапе невозможно. Просто тупо потому что, как бы вы там ни думали, а народ живет неплохо. И никто на баррикады сейчас за идею не пойдет.

Это сообщение отредактировал Alexx1974 - 9.01.2022 - 19:47
 
[^]
maximus20727
9.01.2022 - 19:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23773
Цитата (Reun @ 9.01.2022 - 19:26)
А цифры дайте. Конкретно, сколько на человека получается

Для начала нужно определится с принципиальной позицией. Кому должна доставаться прибыль от продажи ресурсов? Народу в целом, или только эффективному частному собственнику?

Если окажется, что эффективному частному собственнику - тогда считать не надо. Что бы не расстраиваться.
 
[^]
maximus20727
9.01.2022 - 19:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23773
Цитата (mrzorg @ 9.01.2022 - 19:32)
"Вас слишком дохуя, если поделить поровну, то получите копейки. Поэтому, лучше я себе оставлю!" gigi.gif

lol.gif Мзорг! Ты сделал мой день! Лучше и не скажешь!
 
[^]
vaisman
9.01.2022 - 19:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28715
Цитата (mrPitkin @ 9.01.2022 - 19:12)
Олигархи платят налоги? Пол Гетти, первый долларовый миллиардер, который начал разработку нефтянных месторождений в Саудовской Аравии, открывший эру дешевого бензина, когда пиндосы ездили как минимум на 6 литровых двухдверных паровозах. Так вот он уходил от налогов в США через благотворительные фонды. В США Карл, стране где за неуплату налогов очень суровое наказание.

Наши олигархи и подавно ничего не платят, у них всё скромненько в декларациях.

Ну вот если отчетность газпрома посмотреть - он в 2020 году налогов заплатил больше, чем чистая прибыль. Вообще в годовой отчетности многое раскрывается, если почитать, но читать, а тем более считать - это точно не то, что умеют делать любители отнимать и делить.
 
[^]
mrPitkin
9.01.2022 - 19:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Alexx1974 @ 9.01.2022 - 21:33)
Цитата (FQ160 @ 9.01.2022 - 19:19)

То есть по вашему теперь смирится с этим ворьем и жить как жили?  Пока все окончательно не продадут и разворуют?

Ну хорошо, вот ты не можешь смириться, другие тоже, ну дак создавайте подполье, организовывайтесь, ищите финансовую поддержку, начинайте борьбу. Как ленин в свое время. Вы можете еще тридцать лет тут писать как все хуево и прогнило, это никак не поменяет ситуацию. Только я так понимаю что даже самые отбитые хомячки догадываются что никакая революция и свержение правящего режима на данном этапе невозможно. Просто тупо потому что, как бы вы там ни думали, а народ живет неплохо. И никто на баррикады сейчас за идею не пойдет.

А народ идет на баррикады потому что жрать нечего? Не видел в 90-е баррикад. И в 1891-м во время "царь-голода" не было баррикад. И хохлы вроде не голодные были на майдауне.
 
[^]
mrPitkin
9.01.2022 - 19:37
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (vaisman @ 9.01.2022 - 21:36)
Цитата (mrPitkin @ 9.01.2022 - 19:12)
Олигархи платят налоги? Пол Гетти, первый долларовый миллиардер, который начал разработку нефтянных месторождений в Саудовской Аравии, открывший эру дешевого бензина, когда пиндосы ездили как минимум на 6 литровых двухдверных паровозах. Так вот он уходил от налогов в США через благотворительные фонды. В США Карл, стране где за неуплату налогов очень суровое наказание.

Наши олигархи и подавно ничего не платят, у них всё скромненько в декларациях.

Ну вот если отчетность газпрома посмотреть - он в 2020 году налогов заплатил больше, чем чистая прибыль. Вообще в годовой отчетности многое раскрывается, если почитать, но читать, а тем более считать - это точно не то, что умеют делать любители отнимать и делить.

Они вам любые цифры нарисуют.
 
[^]
zoloz
9.01.2022 - 19:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 4579
Цитата (Andrey2564 @ 9.01.2022 - 13:03)
Россия - одна из богатейших стран мира по запасам нефти и газа. Но обычным гражданам от богатств российских недр не достается почти ничего. В пример справедливой дележки природных богатств нам ставят страны Ближнего Востока, где жителям открывают специальные «нефтяные» счета с рождения, и на них к совершеннолетию накапливаются сотни тысяч долларов. Как этот механизм работает в странах Персидского залива и насколько он применим у нас в России, рассказали эксперты.

Систему социальной поддержки граждан в виде выплаты всем гражданам страны «нефтяной ренты» до сих пор могли себе позволить только самые богатые нефтедобывающие государства Персидского залива — Объединенные Арабские Эмираты (ОАЭ), Кувейт и Катар, рассказал старший преподаватель Школы востоковедения факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ Андрей Чупрыгин. В Саудовской Аравии также есть аналогичные программы, но они не всеохватные и не настолько впечатляющие, как в трех вышеназванных государствах.

В ОАЭ, Кувейте и Катаре система «нефтяной ренты» выглядит примерно одинаково. При рождении ребенка в семье, где оба родителя являются гражданами данной страны, ему открывается накопительный и пополняемый счет. Во всех трех странах речь идет о сумме в местной валюте, эквивалентной в среднем $3 тыс.

Собственно, размер такой выплаты установлен законом, который очень подробно и вариативно описывает, кому и сколько положено. Причем во многом это зависит от конкретной цены на нефть в момент рождения младенца. Если стоимость барреля высокая, а до начала пандемии таковой считалась любая цена выше $46 за «бочку», то сумма будет эквивалентна $3 тыс, а если цена углеводородного сырья на внешних рынках снижается, выплата также по закону происходит в уменьшенном объеме. В основном подобная «адаптация» выплат идет за счет курса местной валюты к доллару.

Когда цена барреля снижается, то валюты всех нефтедобывающих стран дешевеют, поэтому в долларах сумма выходит меньше, а в местной валюте она равна той, что утвердил Минфин данного государства при формировании бюджета. Поправка на пандемию важна, потому что сейчас все правила подобных выплат пересматривается и даже сами власти стран Персидского залива пока не определились, как они в ближайшие годы будут считать размер «нефтяной ренты».

Счет новорожденного гражданина обладает всеми параметрами банковского депозита – он накапливает процент, пока ребенок растет. Кроме того, он пополняемый, то есть, родители или другие родственники, если у них есть такое желание и возможности, могут вносить деньги на этот счет. Но использовать его в своих целях они не имеют права, только пополнять.

Как показывает статистика, в Кувейте и Арабских Эмиратах ребенок, достигший совершеннолетия, в свои 18 лет может иметь на счете сумму в среднем порядка $100 тыс. А в Катаре совершеннолетний гражданин может оказаться владельцем капитала в размере аж $500 тыс. Такая разница складывается, прежде всего, из-за процентных ставок центробанков в этих государствах.

Катар — самая богатая страна региона, она является самым крупным поставщиком природного газа в Юго-Восточную Азию, поэтому проценты на «детские» счета здесь выше, чем по остальным видам вкладов. Кроме того, как правило, хорошо обеспеченные родственники в этом государстве стремятся буквально наперегонки пополнять счета детей — это что-то вроде национальной традиции.

Девочкам везет меньше

Депозит открывается всем новорожденным — и мальчикам, и девочкам. Но при этом, как отмечает Андрей Чупрыгин, в Объединенных Арабских Эмиратах, например, по достижению совершеннолетия гражданин может получить на счет $4 тыс., а может $400 тыс., выраженных в местной валюте. Итоговая сумма так сильно варьируется, поскольку зависит от множества факторов: от финансовой ситуации в государстве, то есть, политики Минфина и процентных ставок местного центробанка, от материального положения семьи, родственных связей, которые очень сильны в этой стране, наконец, от того, как близко к правящей династии находится семья, в которой родился новый гражданин ОАЭ. Чем ближе, тем большие выплаты он может получить.

«И часто выходит так, что девочки в результате всех факторов на свои счета получают несколько меньше. Потому что есть негласное представление, что мальчик, когда вырастет, начнет активно работать и приносить доход стране, а девочка – выйдет замуж и будет заниматься хозяйством», - утверждает эксперт. Впрочем, по его словам, на официальном уровне это не провозглашается и не озвучивается, чтобы власти государства не прослыли в мире оплотом дискриминационной политики по гендерному вопросу. «Это очень важно для стран Персидского залива, которые позиционируют себя на мировой арене как современные государства, защищающие демократические ценности», - добавляет Чупрыгин.

Открытый государством счет до совершеннолетия гражданина никто не может трогать, даже его родители, а потом им распоряжается только владелец счета, то есть выросшие парень или девушка. После получения этих денег молодые люди могут тратить их на что угодно, даже промотать состояние до нитки. «Но я таких примеров не знаю, поскольку система воспитания молодежи в странах Персидского залива нацелена на то, чтобы при наступлении совершеннолетия человек начал ответственную жизнь, там все очень рано взрослеют», - утверждает наш собеседник.

Правда сейчас, добавляет он, многое в отношении социальных выплат в странах Персидского залива меняется, поскольку в последние два года на фоне пандемии рынок углеводородов крайне нестабилен. Есть опасения, что доходы государств будут падать, и чтобы снизить негативный эффект на эти программы, сейчас формируются новые фонды, которые будут дифференцированно подходить к каждому конкретному случаю: кому сколько класть на спецсчет при рождении.

Страны Персидского залива боятся возможных последствий пандемии и того, что история с ковидом не закончится в ближайшие 5-10 лет, потому что ограничения нанесли реальный удар по нефтяной промышленности. Снизившиеся доходы в очередной раз напомнили ведущим государствам региона, что нефть — это штука не вечная и к возможному концу эры «черного золота» тоже нужно готовиться. «Они в этой ситуации пытаются аккуратно перейти на более скромные доходы и не хотят потерять тот уровень поддержки новых поколений, который у них был», - пояснил Андрей Чупрыгин.

Сто тысяч рублей новорожденному

А что же Россия: имеет ли шанс наша страна взять на вооружение уникальный ближневосточный социальный опыт поддержки всех граждан от рождения?

Идея безусловного базового дохода, выплачиваемого всем российским гражданам от нефтяных прибылей государства, периодически будоражит умы депутатов и представителей экспертного сообщества. Этой осенью, например, наиболее близкий к системе стран Персидского залива вариант предложил директор Института социальных исследований и развития гражданских инициатив Максим Петунин.

Его идея такова: ежегодно перечислять в специально созданный Фонд будущих поколений средства в размере 10% поступлений от налога на добычу полезных ископаемых (НДПИ), из которых каждый новорожденный будет получать 100 тыс. рублей на свой счет. По замыслу автора идеи, персональный счет будет открываться автоматически в государственном банке. Поступившие средства будут храниться на депозите до достижения ребенком восемнадцати лет, а сумма будет увеличиваться за счет банковских процентов. Насколько эта идея продуктивна в российских условиях?

По мнению Андрея Чупрыгина из НИУ ВШЭ, создание Фонда будущих поколений в России по аналогии со странами Персидского залива было бы правильным политическим решением. Ресурсы для этого есть: в России нет дефицита денег. Вопрос в том, какую позицию займет министерство финансов. «Сумма в 100 тыс. рублей вполне подходящая и для начисления и расчета процентов, и для пополнения фонда родителями. Этого достаточно для того, чтобы ребенок после достижения совершеннолетия начал свою жизнь не с протянутой рукой, а с гордо поднятой головой. Очень важно не только победить демографический спад, но и дать возможность молодому поколению нашей страны начинать жизнь с хорошего старта», - подчеркнул Чупрыгин.

Однако большинство опрошенных «МК» экспертов выражают свои сомнения в реализации подобной идеи. Как отметил Сергей Демиденко, декан факультета «Школа политических исследований» Института общественных наук РАНХиГС, в Катаре или ОАЭ система социального обеспечения работает исключительно на коренное населения, которого в этих странах насчитывается не так много. Например, в Катаре – в пределах 500 тыс. человек.

Необходимо понимать, что в России очень большое население и огромные затраты на социальное обеспечение: около 40–45% расходной части бюджета, из которых примерно половина приходится на обеспечение Пенсионного фонда. Кроме того, в силу колоссального размера российской территории наше государство тратит большие средства на обеспечение населения водой, теплом, газом, электричеством, ведет строительство дорог и масштабной инфраструктуры. В этих условиях возлагать на него еще и выплаты «нефтяной ренты» - непосильная задача.

18 непредсказуемых лет

«В странах, где есть практика создания счетов для новорожденных граждан, очень высокий уровень добычи нефти на душу населения, - продолжает разговор член наблюдательного совета Гильдии финансовых аналитиков и риск-менеджеров Александр Разуваев. - В России эта величина достаточно скромная, поэтому жить за счет экспорта сырья у нас точно не получится». Ну и конечно, за 18 лет — пока гражданин достигает совершеннолетия — может произойти все, что угодно: девальвация, инфляция.

«С моей точки зрения, если уж есть желание реализовать эту идею, то сделать надо иначе: на ту сумму НДПИ, которую хотят отчислять в планируемый Фонд будущих поколений, государственная нефтегазовая компания выпускает привилегированные акции, то есть платит не деньгами, а акциями, - предлагает Александр Разуваев. - Эти акции идут новорожденным гражданам страны. За акциями стоят основные фонды, денежные потоки - они не обесценятся».

«Вероятность создания такого фонда в России равна нулю», - утверждает Наталья Мильчакова, заместитель руководителя ИАЦ «Альпари». Эксперт напоминает, что у нас уже давно работает программа материнского капитала, которая для его получателей гораздо выгоднее и удобнее, чем мифический фонд. В 2021 году размер материнского капитала на первого ребенка составляет почти 484 тыс. рублей, а за второго ребенка маткапитал увеличится ещё на 155 тыс рублей, то есть эта реально действующая программа уже намного выгоднее её получателям, чем рассматриваемые 100 тыс. рублей.

Кроме того, Мильчакова задается вопросом: кто-нибудь из авторов идеи фонда будущих поколений пытался спрогнозировать курс рубля и инфляцию в России на 18 лет вперёд — то есть на тот срок, пока человек не достигнет совершеннолетия? Ответ очевиден – нет. А за восемнадцать лет в нашей стране деньги могут обесцениться, причем сильно. Так, 18 лет назад, в 2003 году 100 тыс. рублей в долларовом эквиваленте равнялись $3263. Сегодня эта же сумма в долларовом эквиваленте равна только $1350, то есть, если бы такой фонд гипотетически был бы создан в 2003 году, то сегодня капитал его получателей обесценился бы в 2,4 раза, поскольку рубль за 18 лет обесценился приблизительно на такую величину. Какое уж тут улучшение жилищных условий через восемнадцать лет!

Поэтому, считает собеседница «МК», сравнение с ближневосточными странами в России не подходит. Ведь курсы национальных валют в наиболее благополучных странах Персидского залива либо фиксированы, либо достаточно жёстко регулируются центральными банками, а в России обменный курс плавающий. Значит, родители маленьких получателей выплат от государства в ОАЭ или Кувейте могут быть намного более уверены, чем россияне, что через 18 лет деньги, причитающиеся их детям, не обесценятся.

В связи с этим Наталья Мильчакова считает, что в России стоит делать ставку не на копирование ближневосточной модели помощи детям, а на собственный, уже работающий механизм маткапитала. «Программа материнского капитала может быть и не идеальная, и ее стоит и дальше совершенствовать, но это реальная, практическая помощь семьям с детьми, а не какой-то «бумажный» проект, который вряд ли когда-либо воплотится в жизнь», - делает вывод аналитик.

mk.ru

а теперь посчитай объём добычи и раздели на количество населения - притом для кувейта и пр именно тех на кого это распространяется а это не все

далее плотность населения и площадь страны, протяжённость дорог и тсоимость добычи
\
куча нюансов
 
[^]
maximus20727
9.01.2022 - 19:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23773
Цитата (Alexx1974 @ 9.01.2022 - 19:33)
Только я так понимаю что даже самые отбитые хомячки догадываются что никакая революция и свержение правящего режима на данном этапе невозможно. Просто тупо потому что, как бы вы там ни думали, а народ живет неплохо. И никто на баррикады сейчас за идею не пойдет.

Да. Именно так. И ключевое слово - "сейчас". На данном этапе.

Но этот момент неизбежно настанет. Почему? Потому что такова логика развития ничем не сдерживаемого капитализма. (А Советского Союза, который бы его сдерживал, как Вы понимаете, нет.) Высшая цель капитализма - максимизация прибыли. То есть увеличение доходов (да-да то самое стремление продать подороже) и минимизация расходов (то есть стремление заплатить поменьше ).
Что чисто математически неизбежно приводит к массовому обнищанию на фоне роскошества отдельных сверхбогатых граждан, а это, в свою очередь, к предпосылкам возникновения революционной ситуации.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 9.01.2022 - 19:40
 
[^]
maximus20727
9.01.2022 - 19:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23773
Цитата (mrPitkin @ 9.01.2022 - 19:36)
А народ идет на баррикады потому что жрать нечего? Не видел в 90-е баррикад. И в 1891-м во время "царь-голода" не было баррикад. И хохлы вроде не голодные были на майдауне.

Жрать нечего - это одно из нескольких условий возникновения революционной ситуации. Само по-себе "жрать нечего" к революции не приводит. И да, майдаун - это не революция. А банальный государственный переворот.

Нефтяная рента всем гражданам: как это устроено в Кувейте. К совершеннолетию можно накопить полмиллиона долларов
 
[^]
FQ160
9.01.2022 - 19:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1376
Цитата (mrPitkin @ 9.01.2022 - 19:36)
Цитата (Alexx1974 @ 9.01.2022 - 21:33)
Цитата (FQ160 @ 9.01.2022 - 19:19)

То есть по вашему теперь смирится с этим ворьем и жить как жили?  Пока все окончательно не продадут и разворуют?

Ну хорошо, вот ты не можешь смириться, другие тоже, ну дак создавайте подполье, организовывайтесь, ищите финансовую поддержку, начинайте борьбу. Как ленин в свое время. Вы можете еще тридцать лет тут писать как все хуево и прогнило, это никак не поменяет ситуацию. Только я так понимаю что даже самые отбитые хомячки догадываются что никакая революция и свержение правящего режима на данном этапе невозможно. Просто тупо потому что, как бы вы там ни думали, а народ живет неплохо. И никто на баррикады сейчас за идею не пойдет.

А народ идет на баррикады потому что жрать нечего? Не видел в 90-е баррикад. И в 1891-м во время "царь-голода" не было баррикад. И хохлы вроде не голодные были на майдауне.

Дело не в баррикадах разгонят нах, а в комплексом подходе, но не стоит забывать за кремлеботских шлюх, которые будут сдавать борцов хозяину своему
 
[^]
bauer76
9.01.2022 - 19:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.20
Сообщений: 7934
Цитата (OlegKorney68 @ 09.01.2022 - 13:27)
Когда говорят, что в РФ нифуя не дают, а тогда что такое маткапитал?

Не надо тратить деньги на здравоохранение и образование, просто подкидывая копейки типа мат.капитал и быдло будет радоваться и рожать всё новых и новых рабов. Помер без медпомощи ребенок - ну и плевать, за мет.капитал родят ещё. Кроме того, этот капитал дают не сразу, а отписываюсь сразу и крутят эти деньги в банках и т.д. там много моментов, но основная тема такая.

Заметь, как сократили после введения маткапитала больницы и медиков по всей стране.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vaisman
9.01.2022 - 19:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28715
Цитата (mrPitkin @ 9.01.2022 - 19:37)
Цитата (vaisman @ 9.01.2022 - 21:36)
Цитата (mrPitkin @ 9.01.2022 - 19:12)
Олигархи платят налоги? Пол Гетти, первый долларовый миллиардер, который начал разработку нефтянных месторождений в Саудовской Аравии, открывший эру дешевого бензина, когда пиндосы ездили как минимум на 6 литровых двухдверных паровозах. Так вот он уходил от налогов в США через благотворительные фонды. В США Карл, стране где за неуплату налогов очень суровое наказание.

Наши олигархи и подавно ничего не платят, у них всё скромненько в декларациях.

Ну вот если отчетность газпрома посмотреть - он в 2020 году налогов заплатил больше, чем чистая прибыль. Вообще в годовой отчетности многое раскрывается, если почитать, но читать, а тем более считать - это точно не то, что умеют делать любители отнимать и делить.

Они вам любые цифры нарисуют.

А, то есть вы в своих мечтаниях о нефтегазовых доходах оперируете не цифрами (которые все равно любые нарисуют), а неким внутренним убеждением, что таз с пельменями пролетает мимо вашего рта, а вам с пролета этого таза просто отдельные экземпляры падают, я правильно понял?

А что вы будете делать, когда весь таз окажется у вас, и как его потом делить - поровну или по справедливости, у вас тоже понимания нет.
 
[^]
vaisman
9.01.2022 - 19:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28715
Цитата (bauer76 @ 9.01.2022 - 19:44)
Цитата (OlegKorney68 @ 09.01.2022 - 13:27)
Когда говорят, что в РФ нифуя не дают, а тогда что такое маткапитал?

Не надо тратить деньги на здравоохранение и образование, просто подкидывая копейки типа мат.капитал и быдло будет радоваться и рожать всё новых и новых рабов. Помер без медпомощи ребенок - ну и плевать, за мет.капитал родят ещё. Кроме того, этот капитал дают не сразу, а отписываюсь сразу и крутят эти деньги в банках и т.д. там много моментов, но основная тема такая.

Заметь, как сократили после введения маткапитала больницы и медиков по всей стране.

Ну так тут и призывают не тратить ни копейки ни на что, а просто все до копейки раздать по копейки.
 
[^]
FQ160
9.01.2022 - 19:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1376
Цитата (vaisman @ 9.01.2022 - 19:45)
Цитата (mrPitkin @ 9.01.2022 - 19:37)
Цитата (vaisman @ 9.01.2022 - 21:36)
Цитата (mrPitkin @ 9.01.2022 - 19:12)
Олигархи платят налоги? Пол Гетти, первый долларовый миллиардер, который начал разработку нефтянных месторождений в Саудовской Аравии, открывший эру дешевого бензина, когда пиндосы ездили как минимум на 6 литровых двухдверных паровозах. Так вот он уходил от налогов в США через благотворительные фонды. В США Карл, стране где за неуплату налогов очень суровое наказание.

Наши олигархи и подавно ничего не платят, у них всё скромненько в декларациях.

Ну вот если отчетность газпрома посмотреть - он в 2020 году налогов заплатил больше, чем чистая прибыль. Вообще в годовой отчетности многое раскрывается, если почитать, но читать, а тем более считать - это точно не то, что умеют делать любители отнимать и делить.

Они вам любые цифры нарисуют.

А, то есть вы в своих мечтаниях о нефтегазовых доходах оперируете не цифрами (которые все равно любые нарисуют), а неким внутренним убеждением, что таз с пельменями пролетает мимо вашего рта, а вам с пролета этого таза просто отдельные экземпляры падают, я правильно понял?

А что вы будете делать, когда весь таз окажется у вас, и как его потом делить - поровну или по справедливости, у вас тоже понимания нет.

Больницы школы заводы фабрики, вот оно разделение справедливое dont.gif и само собой на лечение детей на которое всей страной собираем
 
[^]
prima75
9.01.2022 - 19:48
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 518
Цитата (Komitet777 @ 9.01.2022 - 13:08)
Кувейт - население 4 452 000 человек.
РФ - население 142 000 000 человек.

Дальше про ренту есть смысл говорить? Какие бы там деньги не добывались, разделив на 142млн это просто будут копейки.

идиот ты думаешь в год рождается 140 мтллионов
 
[^]
vaisman
9.01.2022 - 19:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28715
FQ160, здесь предлагают ДРУГОЕ! Не будет больниц, школ и фабрик. Доход от продажи нефти не делится между бюджетом и олигархами, его предлагают разделить между всеми гражданами. А потом уже граждане из своего кармана будут оплачивать больницы, школы, заводы, вызов полиции и скорой, работу учителей, все-все-все.
 
[^]
mrPitkin
9.01.2022 - 19:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (maximus20727 @ 9.01.2022 - 21:40)
Цитата (Alexx1974 @ 9.01.2022 - 19:33)
Только я так понимаю что даже самые отбитые хомячки догадываются что никакая революция и свержение правящего режима на данном этапе невозможно. Просто тупо потому что, как бы вы там ни думали, а народ живет неплохо. И никто на баррикады сейчас за идею не пойдет.

Да. Именно так. И ключевое слово - "сейчас". На данном этапе.

Но этот момент неизбежно настанет. Почему? Потому что такова логика развития ничем не сдерживаемого капитализма. (А Советского Союза, который бы его сдерживал, как Вы понимаете, нет.) Высшая цель капитализма - максимизация прибыли. То есть увеличение доходов (да-да то самое стремление продать подороже) и минимизация расходов (то есть стремление заплатить поменьше ).
Что чисто математически неизбежно приводит к массовому обнищанию на фоне роскошества отдельных сверхбогатых граждан, а это, в свою очередь, к предпосылкам возникновения революционной ситуации.

Читал книгу про Дзержинского. Тот в 1916-м году сидел в тюряге, то ли в Бутырке то ли ещё где. Их там было каждой твари по паре, большевики, анархисты и прочие. Он поспорил с анархистом вроде каким то, что в следующем году будет революция. И выиграл спор как бы. Кто думал в 1916-м году, что свергнут царя на следующий год и поменяют систему? Предпосылок ведь не было, кроме империалистической войны "до победного конца".

А 1916-й год интересный на события, по всему миру прокатились бунты. В царской России взбунтовались инородцы, в Ирландии жестоко подавили коммунистическое восстание. Потом 1917-й с 2-мя революциями в России. Империи рухнули как карточный домик в 1918-м. Осталась одна Британская империя, которая рухнула после ВМВ.
 
[^]
maximus20727
9.01.2022 - 19:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23773
Цитата (vaisman @ 9.01.2022 - 19:45)
А, то есть вы в своих мечтаниях о нефтегазовых доходах оперируете не цифрами (которые все равно любые нарисуют), а неким внутренним убеждением, что таз с пельменями пролетает мимо вашего рта, а вам с пролета этого таза просто отдельные экземпляры падают, я правильно понял?

А что вы будете делать, когда весь таз окажется у вас, и как его потом делить - поровну или по справедливости, у вас тоже понимания нет.

Это Вы представить себе не можете, что с деньгами делать. Прямо как Наибуллина, которая стерилизует денежные массы во всяких "фондах благосостояния". Мол, их слишком дохрена, что бы пускать в оборот. К примеру, на эти деньги можно развернуть широкомасштабное жилищное строительство государственного жилья, что бы гражданам не приходилось полжизни копить на первый взнос а потом пол-жизни выплачивать проценты по ипотеке. Можно строить больницы на случай эпидемий, что бы гражданам не приходилось лежать на матрацах, брошенных на пол, как это происходит сейчас. Можно строить тепличные хозяйства, что бы обеспечивать граждан своими собственными овощами и фруктами, а не возить их из Китая. Можно,в конце-концов, привести в приличный вид Дальний Восток с прочими северами, что бы не было вот так.


Если Вы с Наибулиной придумать не можете - так мы вам подскажем.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 9.01.2022 - 19:53
 
[^]
Alexx1974
9.01.2022 - 19:53
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 346
Цитата (FQ160 @ 9.01.2022 - 19:44)

Дело не в баррикадах разгонят нах, а в комплексом подходе, но не стоит забывать за кремлеботских шлюх, которые будут сдавать борцов хозяину своему

А никто и не говорит что это просто. И в среде большевиков были провокаторы и агенты охранки. И люди гибли, и по тюрьмам сидели. И нтернета с сотовой связью у них не было. Но в итоге смогли. Может потгму и смогли, что не на форумах сидели, а реальными делами занимались?)))
 
[^]
mrPitkin
9.01.2022 - 19:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (vaisman @ 9.01.2022 - 21:50)
FQ160, здесь предлагают ДРУГОЕ! Не будет больниц, школ и фабрик. Доход от продажи нефти не делится между бюджетом и олигархами, его предлагают разделить между всеми гражданами. А потом уже граждане из своего кармана будут оплачивать больницы, школы, заводы, вызов полиции и скорой, работу учителей, все-все-все.

Я уже давал расклад выше. Бюджет и расходы на добычу не страдают, они получают своё. Куда остальные деньги уходят?
 
[^]
FQ160
9.01.2022 - 19:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1376
Цитата (vaisman @ 9.01.2022 - 19:50)
FQ160, здесь предлагают ДРУГОЕ! Не будет больниц, школ и фабрик. Доход от продажи нефти не делится между бюджетом и олигархами, его предлагают разделить между всеми гражданами. А потом уже граждане из своего кармана будут оплачивать больницы, школы, заводы, вызов полиции и скорой, работу учителей, все-все-все.

Ну можно справедливое разделение с учётом фабрик заводов больниц и тп, касса взаимопомощи взял сколько надо на житуху нормальную.
 
[^]
Laryx
9.01.2022 - 19:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (Alexx1974 @ 9.01.2022 - 19:53)
Цитата (FQ160 @ 9.01.2022 - 19:44)

Дело не в баррикадах разгонят нах, а в комплексом подходе, но не стоит забывать за кремлеботских шлюх, которые будут сдавать борцов хозяину своему

А никто и не говорит что это просто. И в среде большевиков были провокаторы и агенты охранки. И люди гибли, и по тюрьмам сидели. И нтернета с сотовой связью у них не было. Но в итоге смогли. Может потгму и смогли, что не на форумах сидели, а реальными делами занимались?)))

Именно! dont.gif

Сейчас дохрена диванных революционеров, которые все ждут, что кто-то будет "совершать революцию" не для себя, а для них... gigi.gif

Ну а они, ясное дело, будут "чужими руками жар загребать". cool.gif

Поскольку все это из области фантастики - ничего не будет. Никакой революции.
И если бы эти диванные революционеры почитали Вождя Мировой Революции хотя бы в кратком изложении - они бы даже поняли, почему.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29464
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх