Как живут российские пенсионеры по сравнению с зарубежными

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 13 14 [15] 16   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Aspeed09
27.05.2018 - 22:54
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (666 @ 27.05.2018 - 22:51)
Цитата

Как живут российские пенсионеры


Они не живут, они, увы, выживают.

Как и пенсионеры в любой иной капиталистической стране мира.
 
[^]
kurtosis
27.05.2018 - 22:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16098
Цитата (Aspeed09 @ 28.05.2018 - 04:54)


Потому ни одна система ОМС ни в одной стране мира не имеет 100% охвата населения. Порядка 95% уже считается отличным результатом. А 5% людей так и висят без медицинской помощи.

В германии система по другому работает, там ты лечишься у частников,а им платят реально большие деньги,а не как в России по ОМС врачи получают кукиш.
Там не такого что ты пришел,а квот нет, найди больницу которая согласится тебя оперировать за круглую сумму и страховая туда по любому забашляеет

Это сообщение отредактировал kurtosis - 27.05.2018 - 23:00
 
[^]
Aspeed09
27.05.2018 - 22:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (kurtosis @ 27.05.2018 - 22:47)
Цитата (Exorc @ 28.05.2018 - 04:42)

Цену на автобусный билетик приведите, пожалуйста, на пачку детского питания, на колбасу из натурального мяса, на пачку макарон...
А ребенок получает 200 евро в Германии, а не 15000 рублей в России, это совсем разные деньги.


Мне нужно было детское питание неокейт, упаковка что в России что в Европе больше 100 евро, аналогов нет. В России кто может сам покупает, кто нет, надеятся что ребенок выживет и так. В Европе страховка покрывает. Проезд да дорогой, для пенсов конечно 30 евро в месяц, для меня 60 евро.


Колбаса во Франции начинается от 10 евро, но мы берем сыровяленную по 20 евро кг. В России такая тоже от 1000 руб/кг стоит, кг хороших макарон стоит от 50 центов. Свинина от 4 евро, говядина от 6 (вырезка)

Вот насчет конкретно специализированного детского питания не скажу, на память не вспомню, особенно без диагноза. Но то что какая-то часть специализированного питание для детей вообще входит в списки бесплатного по ОМС в России это точно. Что именно - не вспомню.

По колбасам - они сильно разные бывают. ОЧЕНЬ сильно. И цены тоже. Но в целом у нас колбаса из мяса от 350-400 рублей - это если говядина. Свинина сильно дешевле, но в нашем регионе спрос невелик pray.gif
 
[^]
Aspeed09
27.05.2018 - 22:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (kurtosis @ 27.05.2018 - 22:57)
Цитата (Aspeed09 @ 28.05.2018 - 04:54)


Потому ни одна система ОМС ни в одной стране мира не имеет 100% охвата населения. Порядка 95% уже считается отличным результатом. А 5% людей так и висят без медицинской помощи.

В германии система по другому работает, там ты лечишься у частников,а им платят реально большие деньги,а не как в России по ОМС врачи получают кукиш

В Германии, на память, охват населения порядка 96%. ОМС так устроена - лечатся те у кого есть страховка. А она по умолчанию не может быть у 100% населения. Плюс ограничения и в самой страховке.
 
[^]
kurtosis
27.05.2018 - 23:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16098
Цитата (Aspeed09 @ 28.05.2018 - 04:59)

В Германии, на память, охват населения порядка 96%. ОМС так устроена - лечатся те у кого есть страховка. А она по умолчанию не может быть у 100% населения. Плюс ограничения и в самой страховке.


страховка есть практически у всех, ведь ее дают безработным, даже мигрантам дают. Наверно только у нелегалов нет. Чтобы не иметь страховку нужно быть безработным и не стоять на учете, т.е. не хотеть получать пособие и страховку

Это сообщение отредактировал kurtosis - 27.05.2018 - 23:03
 
[^]
Aspeed09
27.05.2018 - 23:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (kurtosis @ 27.05.2018 - 22:40)
Цитата (Aspeed09 @ 28.05.2018 - 04:39)


Другой вопрос что народ ни фига не знает об этом - как правило. Но они есть.

В России много что есть только на бумаге,а по факту хер получишь без блата

Не знаю, не знаю. В здравоохранении с блатом у меня все в порядке, но пользоваться не приходится практически никогда. И спокойно получают все что нужно. Единственное - справку на оружие частично по блату, так неохота было полдня на медосмотр терять. Но и тут пришлось нарколога и психиатра самому проходить - эти ни по какому блату не поставят, отвечают головой dont.gif
 
[^]
Aspeed09
27.05.2018 - 23:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (kurtosis @ 27.05.2018 - 23:02)
Цитата (Aspeed09 @ 28.05.2018 - 04:59)

В Германии, на память, охват населения порядка 96%. ОМС так устроена - лечатся те у кого есть страховка. А она по умолчанию не может быть у 100% населения. Плюс ограничения и в самой страховке.


страховка есть практически у всех, ведь ее дают безработным, даже мигрантам дают. Наверно только у нелегалов нет.

Нелегалы не учитываются в статистике. 96% - это охват легальной страховкой. И это, кстати, очень высокий показатель. В России примерно так же.
 
[^]
Buzeval
27.05.2018 - 23:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (Aspeed09 @ 27.05.2018 - 22:59)
Цитата (kurtosis @ 27.05.2018 - 22:57)
Цитата (Aspeed09 @ 28.05.2018 - 04:54)


Потому ни одна система ОМС ни в одной стране мира не имеет 100% охвата населения. Порядка 95% уже считается отличным результатом. А 5% людей так и висят без медицинской помощи.

В германии система по другому работает, там ты лечишься у частников,а им платят реально большие деньги,а не как в России по ОМС врачи получают кукиш

В Германии, на память, охват населения порядка 96%. ОМС так устроена - лечатся те у кого есть страховка. А она по умолчанию не может быть у 100% населения. Плюс ограничения и в самой страховке.

Насчёт 100 процентов.. х.з. мож приезжие да нелегалы и не имеют страховки, обычно уже при рождении вписывают в мед. страховку родителей. т.е. уже своя карточка.
 
[^]
kurtosis
27.05.2018 - 23:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16098
Цитата (Aspeed09 @ 28.05.2018 - 05:02)

Не знаю, не знаю. В здравоохранении с блатом у меня все в порядке, но пользоваться не приходится практически никогда. И спокойно получают все что нужно.

Ну пока нет проблем серьезных, а появятся узнаешь что есть только декларативно.
 
[^]
Sardelier
27.05.2018 - 23:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Где Вольдемар с Золегом? Пусть скажут, что на самом деле все не так.
 
[^]
kurtosis
27.05.2018 - 23:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16098
Цитата (Buzeval @ 28.05.2018 - 05:05)

Насчёт 100 процентов.. х.з. мож приезжие да нелегалы и не имеют страховки, обычно уже при рождении вписывают в мед. страховку родителей. т.е. уже своя карточка.

да ладно детей, жен неработающих вписывают
 
[^]
Buzeval
27.05.2018 - 23:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (kurtosis @ 27.05.2018 - 23:02)
Цитата (Aspeed09 @ 28.05.2018 - 04:59)

В Германии, на память, охват населения порядка 96%. ОМС так устроена - лечатся те у кого есть страховка. А она по умолчанию не может быть у 100% населения. Плюс ограничения и в самой страховке.


страховка есть практически у всех, ведь ее дают безработным, даже мигрантам дают. Наверно только у нелегалов нет. Чтобы не иметь страховку нужно быть безработным и не стоять на учете, т.е. не хотеть получать пособие и страховку

Насколько я понял пруфов этим высказываниям нет, и те числа за которые он так самозабвенно борется его собственные вычисления.
Как я понимаю иследования ведутся удалённо, без контакта с местным населением, мед .сраховками, больницами.
 
[^]
kurtosis
27.05.2018 - 23:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16098
Цитата (Aspeed09 @ 28.05.2018 - 05:03)

Нелегалы не учитываются в статистике. 96% - это охват легальной страховкой. И это, кстати, очень высокий показатель. В России примерно так же.

в России статистика ни о чем, та же безработица - знаю нескольких безработных людей которые не состоят на бирже труда и не числятся безработными, в Германии таких нет , в России половина
 
[^]
Buzeval
27.05.2018 - 23:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (kurtosis @ 27.05.2018 - 23:07)
Цитата (Buzeval @ 28.05.2018 - 05:05)

Насчёт 100 процентов.. х.з. мож приезжие да нелегалы и не имеют страховки, обычно уже при рождении вписывают в мед. страховку родителей. т.е. уже своя карточка.

да ладно детей, жен неработающих вписывают

Я про продцедуру постановки на учёт.
Х.з.большая честь из тех росказней что я сегодня прочитал не имеет оснований, лечат, хорошо ли плохо, на коновалов пока не нарывались.
Почему то сам факт что деже те кто радеет за патриотзм предпочитают лечиться на западе, в том числе и той же Германии полностью игнорируется gigi.gif lol.gif
 
[^]
kurtosis
27.05.2018 - 23:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16098
Цитата (Buzeval @ 28.05.2018 - 05:07)

Насколько я понял пруфов этим высказываниям нет, и те числа за которые он так самозабвенно борется его собственные вычисления.
Как я понимаю иследования ведутся удалённо, без контакта с местным населением, мед .сраховками, больницами.

он ориентируется на свой российский опыт, не понимая что может быть совершенно по другому. Я знаю вполне не маргинальных людей которые нигде не числятся в России, но в Германии невозможно не быть совершенным маргиналом не имея карточки со страховкой, счета в банке и работы или учета в арбайтсамте
 
[^]
viva4ever
27.05.2018 - 23:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 3843
А ТС кроме Германии, Польши и Финляндии другие зарубежные страны знает?
 
[^]
Aspeed09
27.05.2018 - 23:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (kurtosis @ 27.05.2018 - 23:05)
Цитата (Aspeed09 @ 28.05.2018 - 05:02)

Не знаю, не знаю. В здравоохранении с блатом у меня все в порядке, но пользоваться не приходится практически никогда. И спокойно получают все что нужно.

Ну пока нет проблем серьезных, а появятся узнаешь что есть только декларативно.

Были проблемы, и серьезные. И все в порядке - как минимум на 4 работает медицина.
 
[^]
Aspeed09
27.05.2018 - 23:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (Buzeval @ 27.05.2018 - 23:07)
Цитата (kurtosis @ 27.05.2018 - 23:02)
Цитата (Aspeed09 @ 28.05.2018 - 04:59)

В Германии, на память, охват населения порядка 96%. ОМС так устроена - лечатся те у кого есть страховка. А она по умолчанию не может быть у 100% населения. Плюс ограничения и в самой страховке.


страховка есть практически у всех, ведь ее дают безработным, даже мигрантам дают. Наверно только у нелегалов нет. Чтобы не иметь страховку нужно быть безработным и не стоять на учете, т.е. не хотеть получать пособие и страховку

Насколько я понял пруфов этим высказываниям нет, и те числа за которые он так самозабвенно борется его собственные вычисления.
Как я понимаю иследования ведутся удалённо, без контакта с местным населением, мед .сраховками, больницами.

Опять вранье и фантазии.

Изучайте как пишется любая научная работа, простейшая статья на 3 листа. Не говоря уж о диссертации.

 
[^]
kurtosis
27.05.2018 - 23:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16098
Цитата (Aspeed09 @ 28.05.2018 - 05:15)

Были проблемы, и серьезные. И все в порядке - как минимум на 4 работает медицина.

серьзные, это как минимум тазабедренный сустав поменять
 
[^]
Aspeed09
27.05.2018 - 23:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (kurtosis @ 27.05.2018 - 23:14)
Цитата (Buzeval @ 28.05.2018 - 05:07)

Насколько я понял пруфов этим высказываниям нет, и те числа за которые он так самозабвенно борется его собственные вычисления.
Как я понимаю иследования ведутся удалённо, без контакта с местным населением, мед .сраховками, больницами.

он ориентируется на свой российский опыт, не понимая что может быть совершенно по другому. Я знаю вполне не маргинальных людей которые нигде не числятся в России, но в Германии невозможно не быть совершенным маргиналом не имея карточки со страховкой, счета в банке и работы или учета в арбайтсамте

Я вам дал МАКСИМАЛЬНУЮ из известных мне цифр. С учетом ВСЕХ вариантов доступа к медпомощи.

Смотрите как оценивают охват системой ОМС в Германии разные источники.


https://yandex.ru/search/?text=охват%2...win=104&lr=1104

 
[^]
Aspeed09
27.05.2018 - 23:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (kurtosis @ 27.05.2018 - 23:17)
Цитата (Aspeed09 @ 28.05.2018 - 05:15)

Были проблемы, и серьезные. И все в порядке - как минимум на 4 работает медицина.

серьзные, это как минимум тазабедренный сустав поменять

Атипичный грипп с осложнениями и 3 госпитализациями ребенка подряд вас не устраивает?

Привел бы в пример онкологию - но будет не совсем чистый пример, часть лечения прошла в Израиле, часть в России.
 
[^]
kurtosis
27.05.2018 - 23:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16098
Цитата (Aspeed09 @ 28.05.2018 - 05:16)


Изучайте как пишется любая научная работа, простейшая статья на 3 листа. Не говоря уж о диссертации.

я вообще не понимаю как можно написать диссер по такой теме, по мне тут никакой науки нет. Но даже если писать некий обзор, как минимум нужно поехать туда и на месте общаться с людьми. Иначе это переписывание текстов своими словами, да еще не понятно насколько первоисходных
 
[^]
kurtosis
27.05.2018 - 23:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16098
Цитата (Aspeed09 @ 28.05.2018 - 05:19)
Атипичный грипп с осложнениями и 3 госпитализациями ребенка подряд вас не устраивает?

и в чем там сложность была, поставили капильницу с антибиотиками, в чем проявилась сложность со стороны персонала?
 
[^]
Aspeed09
27.05.2018 - 23:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (kurtosis @ 27.05.2018 - 23:21)
Цитата (Aspeed09 @ 28.05.2018 - 05:16)


Изучайте как пишется любая научная работа, простейшая статья на 3 листа. Не говоря уж о диссертации.

я вообще не понимаю как можно написать диссер по такой теме, по мне тут никакой науки нет. Но даже если писать некий обзор, как минимум нужно поехать туда и на месте общаться с людьми. Иначе это переписывание текстов своими словами, да еще не понятно насколько первоисходных

Пообщаться с людьми - это для журналистов ценно, а не для научного исследования. Хотя и с людьми общался.

Факты нужны, скучные и неинтересные. А они часто сильно отличаются от общения с людьми. Посмотрите элементарный пример с охватом населения помощью. Вы на 100% были уверены что практически 100% населения Германии обеспечены лечением по ОМС. Из общения с людьми и того как, по вашему мнению, работает система. А теперь сравните ваше мнение с реальными фактами. Видите разницу?

Это сообщение отредактировал Aspeed09 - 27.05.2018 - 23:28
 
[^]
Aspeed09
27.05.2018 - 23:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (kurtosis @ 27.05.2018 - 23:23)
Цитата (Aspeed09 @ 28.05.2018 - 05:19)
Атипичный грипп с осложнениями и 3 госпитализациями ребенка подряд вас не устраивает?

и в чем там сложность была, поставили капильницу с антибиотиками, в чем проявилась сложность со стороны персонала?

Ну, хотя бы в трехкратной госпитализации, каждый раз на 2 недели, в условиях эпидемии при перегруженной больнице.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18607
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 13 14 [15] 16  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх