Загадочная смерть в отеле Plaza. Так что же произошло в номере 2805?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (241) « Первая ... 135 136 [137] 138 139 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
Wolfmuratov
14.03.2018 - 00:43
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 6
Цитата (Yaka @ 14.03.2018 - 00:37)
Цитата (Wolfmuratov @ 13.03.2018 - 23:36)
На форуме по ссылке опять всплывает история о убийстве в Исдалене. Совпадения?  Очень многие видят эти совпадения.

А почему не может быть просто совпадение?

Может конечно и совпадение, правда тут совпадений процентов на 80. Возможно это какой нибудь серийный убийца? У которого бзик по поводу обрезания ярлыков с одежды. Я понимаю что звучит как бред,но почему то эти два убийства не дают покоя и как то связаны. Может какая секта? В которой были эти женщины? Нарушили правила секты, за что и были убиты.
 
[^]
sergnik74
14.03.2018 - 00:50
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.02.12
Сообщений: 167
Потому, что к примеру он был на первом этаже, а выстрел на 28. Там между выстрелами неизвестно сколько времени прошло, может вообще не на его смене.
 
[^]
zazuly
14.03.2018 - 00:54
0
Статус: Offline


Кукушонок в капюшоне

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 9948
Цитата (Wolfmuratov @ 13.03.2018 - 23:43)
Цитата (Yaka @ 14.03.2018 - 00:37)
Цитата (Wolfmuratov @ 13.03.2018 - 23:36)
На форуме по ссылке опять всплывает история о убийстве в Исдалене. Совпадения?  Очень многие видят эти совпадения.

А почему не может быть просто совпадение?

Может конечно и совпадение, правда тут совпадений процентов на 80. Возможно это какой нибудь серийный убийца? У которого бзик по поводу обрезания ярлыков с одежды. Я понимаю что звучит как бред,но почему то эти два убийства не дают покоя и как то связаны. Может какая секта? В которой были эти женщины? Нарушили правила секты, за что и были убиты.

Или все таки она была душевнобольная и могла увлекаться детективами. Начиталась детективов, появилась мания преследования или что там ещё бывает. Вот и затерла все концы к своему опознанию.

Зажигалки в ее номере не было? Может она паспорт свой сожгла и пепел развеяла в окно.
 
[^]
sherlock1717
14.03.2018 - 00:55
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.04.16
Сообщений: 497
Цитата (olgunia @ 14.03.2018 - 00:38)
Тут они интересный вопрос подняли. Почему охранник слышал один выстрел, если выстрелов было два? И почему другие постояльцы выстрелов не слышали?

Это немного странный вопрос. В источнике, и в начале темы и периодически на форуме мы обсуждали, что не смотря на то, что бетонные стены и толстая дверь приглушили второй выстрел, охранник все равно понял, что это был выстрел. И это при том, что охранник стоял около этой двери. Стоял и стучал в дверь. Номер на 28 этаже. Как вы думаете, какова была вероятность, что охрана на 1 этаже услышит выстрел в подушку (которая действует как глушитель), через стены и дверь на 28 этаже? Постояльцы и второго выстрела не слышали. Дверь и стены приглушали. И только одна пара жила стена к стене. Мы не знаем, когда был сделан 1 выстрел. Может именно тогда этой пары и не было в номере.
 
[^]
sergnik74
14.03.2018 - 00:55
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.02.12
Сообщений: 167
Совпадений-только споротые бирки
 
[^]
zazuly
14.03.2018 - 00:57
0
Статус: Offline


Кукушонок в капюшоне

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 9948
Цитата (sergnik74 @ 13.03.2018 - 23:55)
Совпадений-только споротые бирки

Ещё пол одинаковый. rulez.gif
 
[^]
Прутков
14.03.2018 - 00:57
6
Статус: Offline


Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024
Цитата (sherlock1717 @ 14.03.2018 - 00:21)
Цитата (Kraftway @ 14.03.2018 - 00:19)
Цитата (sherlock1717 @ 13.03.2018 - 19:06)
Я тоже, если честно, не поняла, почему первый выстрел не мог быть летальным? Потом, когда убийца услышал, что в номер стучатся, он сделал второй выстрел (чтоб спугнуть охрану), уже в подушку. Подушку перевернул и свалил.

В кровати две дырки от пуль, расстояние между ними 7,5 см, одна под головой и вторая совсем рядом, и в подушке дырка, то есть подушка лежала на месте головы, но до выстрела в голову.

Поняла. Вопрос исчерпан, спасибо

Чоэта - "исчерпан"? Ни разу не исчерпан.
Не стоит делать слишком поспешных выводов. Большая часть задач имеют больше одного решения.

Например, - навскидку: дама легла на спину, накрыла лицо подушкой, - и вслепую шмальнула себе в голову через подушку (первый выстрел).
Но - промахнулась: по неопытности, от нервов, из-за неудобного хвата, и по причине большого усилия, необходимого для нажатия на спусковой крючок. Пуля прошла рядом с головой. Бывает.
Она, не выпуская пистолет из правой руки, - левой рукой откладывает (отбрасывает?) подушку назад, в изголовье, после чего для надёжности приставляет ствол ко лбу вплотную и давит на спуск. Выстрел (второй по счёту), - кровькишкирасп... ну, понятно.

Такой расклад, кстати, неплохо подтверждается близким (7,5 см) взаиморасположением отверстий от пуль в кровати, а также практически одинаковым (насколько я понял) углом наклона траектории обоих выстрелов.
Чтобы это подтвердить - нужны были детальные исследования постельного белья - на следы выстрела, микрочастицы, биологию.
Но этого сделано не было (или - нам об этом не сказали?), - а бельишко, кровать, ковёр и прочие вещдоки - были позже уничтожены.
Вот теперь - "вопрос исчерпан". Точнее, не "исчерпан" - а оставлен в подвешенном состоянии.
**режим "зануда" - ОФФ** lol.gif


 
[^]
sherlock1717
14.03.2018 - 01:01
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.04.16
Сообщений: 497
Цитата (Прутков @ 14.03.2018 - 00:57)
Цитата (sherlock1717 @ 14.03.2018 - 00:21)
Цитата (Kraftway @ 14.03.2018 - 00:19)
Цитата (sherlock1717 @ 13.03.2018 - 19:06)
Я тоже, если честно, не поняла, почему первый выстрел не мог быть летальным? Потом, когда убийца услышал, что в номер стучатся, он сделал второй выстрел (чтоб спугнуть охрану), уже в подушку. Подушку перевернул и свалил.

В кровати две дырки от пуль, расстояние между ними 7,5 см, одна под головой и вторая совсем рядом, и в подушке дырка, то есть подушка лежала на месте головы, но до выстрела в голову.

Поняла. Вопрос исчерпан, спасибо

Чоэта - "исчерпан"? Ни разу не исчерпан.
Не стоит делать слишком поспешных выводов. Большая часть задач имеют больше одного решения.

Например, - навскидку: дама легла на спину, накрыла лицо подушкой, - и вслепую шмальнула себе в голову через подушку (первый выстрел).
Но - промахнулась: по неопытности, от нервов, из-за неудобного хвата, и по причине большого усилия, необходимого для нажатия на спусковой крючок. Пуля прошла рядом с головой. Бывает.
Она, не выпуская пистолет из правой руки, - левой рукой откладывает (отбрасывает?) подушку назад, в изголовье, после чего для надёжности приставляет ствол ко лбу вплотную и давит на спуск. Выстрел (второй по счёту), - кровькишкирасп... ну, понятно.

Такой расклад, кстати, неплохо подтверждается близким (7,5 см) взаиморасположением отверстий от пуль в кровати, а также практически одинаковым (насколько я понял) углом наклона траектории обоих выстрелов.
Чтобы это подтвердить - нужны были детальные исследования постельного белья - на следы выстрела, микрочастицы, биологию.
Но этого сделано не было (или - нам об этом не сказали?), - а бельишко, кровать, ковёр и прочие вещдоки - были позже уничтожены.
Вот теперь - "вопрос исчерпан". Точнее, не "исчерпан" - а оставлен в подвешенном состоянии.
**режим "зануда" - ОФФ** lol.gif

Я до такого не додумалась. Для средних умов вопрос был исчерпан dontshoot.gif
 
[^]
Yaka
14.03.2018 - 01:05
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.11.16
Сообщений: 441
Цитата (sergnik74 @ 14.03.2018 - 00:55)
Совпадений-только споротые бирки

Может, в 95 году в Норвегии модно было бирки срезать, как сейчас джинсы подворачивать.
 
[^]
Субарик149
14.03.2018 - 01:10
3
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (Yaka @ 14.03.2018 - 01:05)
Цитата (sergnik74 @ 14.03.2018 - 00:55)
Совпадений-только споротые бирки

Может, в 95 году в Норвегии модно было бирки срезать, как сейчас джинсы подворачивать.

И в семидесятом году тоже?
 
[^]
zazuly
14.03.2018 - 01:11
1
Статус: Offline


Кукушонок в капюшоне

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 9948
Цитата (Субарик149 @ 14.03.2018 - 00:10)
Цитата (Yaka @ 14.03.2018 - 01:05)
Цитата (sergnik74 @ 14.03.2018 - 00:55)
Совпадений-только споротые бирки

Может, в 95 году в Норвегии модно было бирки срезать, как сейчас джинсы подворачивать.

И в семидесятом году тоже?

Мода циклична. rulez.gif
 
[^]
kor1971
14.03.2018 - 01:12
2
Статус: Offline


секретный лирик

Регистрация: 16.08.08
Сообщений: 2543
Цитата (Yaka @ 14.03.2018 - 01:05)
Цитата (sergnik74 @ 14.03.2018 - 00:55)
Совпадений-только споротые бирки

Может, в 95 году в Норвегии модно было бирки срезать, как сейчас джинсы подворачивать.

в начале обсуждения говорилось, что так многие на самом деле делают)))

Мне вот отсутствие следов все покоя не даёт. "Есть вероятность" не ответ)))

Это сообщение отредактировал kor1971 - 14.03.2018 - 01:15
 
[^]
sergnik74
14.03.2018 - 01:13
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.02.12
Сообщений: 167
Цитата (sherlock1717 @ 14.03.2018 - 00:55)
Цитата (olgunia @ 14.03.2018 - 00:38)
Тут они интересный вопрос подняли. Почему охранник слышал один выстрел, если выстрелов было два? И почему другие постояльцы выстрелов не слышали?

Это немного странный вопрос. В источнике, и в начале темы и периодически на форуме мы обсуждали, что не смотря на то, что бетонные стены и толстая дверь приглушили второй выстрел, охранник все равно понял, что это был выстрел. И это при том, что охранник стоял около этой двери. Стоял и стучал в дверь. Номер на 28 этаже. Как вы думаете, какова была вероятность, что охрана на 1 этаже услышит выстрел в подушку (которая действует как глушитель), через стены и дверь на 28 этаже? Постояльцы и второго выстрела не слышали. Дверь и стены приглушали. И только одна пара жила стена к стене. Мы не знаем, когда был сделан 1 выстрел. Может именно тогда этой пары и не было в номере.

Да там и постояльцев может и не было на этаже-время ужина, все спустились. Их там и так было "три калеки". И студента послали, наверное, потому что она на ужин не спустилась. Хотели внизу перехватить, на счет оплаты поинтересоваться (сообщение на телевизор былое подтверждено). Так что, пришлось студенту топать.
 
[^]
Yaka
14.03.2018 - 01:23
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.11.16
Сообщений: 441
Цитата (Субарик149 @ 14.03.2018 - 01:10)
Цитата (Yaka @ 14.03.2018 - 01:05)
Цитата (sergnik74 @ 14.03.2018 - 00:55)
Совпадений-только споротые бирки

Может, в 95 году в Норвегии модно было бирки срезать, как сейчас джинсы подворачивать.

И в семидесятом году тоже?

Запросто. ))))
 
[^]
Rzorge
14.03.2018 - 04:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 2035
а что известно про раневой канал и анализ его тканей и есть ли в номере скрытые ниши и полости? Я сомневаюсь в версии самоубийства как и в смертельный выстрел из найденного оружия
 
[^]
mescal
14.03.2018 - 04:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.16
Сообщений: 1811
Цитата
1. Проводилась ли баллистическая экспертиза пистолета?
2. Делался ли контрольный отстрел и делался ли запрос в Интерпол по результатам контрольного отстрела?
3. Какой предположительный настрел у пистолета исходя из состояния ствола и подвижных деталей?
4. Какой предположительный настрел у пистолета после последней чистки?
5. Что значит гравировка на кольце "333000"?вторая серьга была утеряна или пробито только одно ухо?
6. А проводилась ли проверка очередности выстрелов ?
7. Отпечатки с дверной ручки внутри.
8. Отпечатки с черной сумки Буффало.
9. Проводилась ли экспертиза идентификации пуль, т. е. они были выпущены из одного оружия или из разных?

дополняем вопросы

В номере нашли две карты-ключа. Проверяли ли их? Точно ли они обе от номера 2805?
И ещё, если было приоткрыто окно, брались ли отпечатки с ручек окна? Ибо если окно открывала Джен, то должны быть её отпечатки, если открывал убийца и потом всё протер за собой или действовал в перчатках, то отпечатки Джен будут стёрты.
 
[^]
mescal
14.03.2018 - 05:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.16
Сообщений: 1811
Dune15
Цитата
Я-то как раз по более прагматичному пути иду и считаю, что было самоубийство, но с соучастником, который доставил оружие и вынес вещи. Естественно, чтобы остаться инкогнито, стер свои отпечатки пальцев.

Интересно, а у однояйцевых близнецов отпечатки пальцев тоже одинаковые? Могла этим "помощником" быть сестра-близнец? Бред конечно, но х.з какие там жизненные обстоятельства сложились...
 
[^]
Помпоний
14.03.2018 - 05:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.16
Сообщений: 1009
Цитата (Прутков @ 14.03.2018 - 00:57)
Цитата (sherlock1717 @ 14.03.2018 - 00:21)
Цитата (Kraftway @ 14.03.2018 - 00:19)
Цитата (sherlock1717 @ 13.03.2018 - 19:06)
Я тоже, если честно, не поняла, почему первый выстрел не мог быть летальным? Потом, когда убийца услышал, что в номер стучатся, он сделал второй выстрел (чтоб спугнуть охрану), уже в подушку. Подушку перевернул и свалил.

В кровати две дырки от пуль, расстояние между ними 7,5 см, одна под головой и вторая совсем рядом, и в подушке дырка, то есть подушка лежала на месте головы, но до выстрела в голову.

Поняла. Вопрос исчерпан, спасибо

Чоэта - "исчерпан"? Ни разу не исчерпан.
Не стоит делать слишком поспешных выводов. Большая часть задач имеют больше одного решения.

Например, - навскидку: дама легла на спину, накрыла лицо подушкой, - и вслепую шмальнула себе в голову через подушку (первый выстрел).
Но - промахнулась: по неопытности, от нервов, из-за неудобного хвата, и по причине большого усилия, необходимого для нажатия на спусковой крючок. Пуля прошла рядом с головой. Бывает.
Она, не выпуская пистолет из правой руки, - левой рукой откладывает (отбрасывает?) подушку назад, в изголовье, после чего для надёжности приставляет ствол ко лбу вплотную и давит на спуск. Выстрел (второй по счёту), - кровькишкирасп... ну, понятно.

Такой расклад, кстати, неплохо подтверждается близким (7,5 см) взаиморасположением отверстий от пуль в кровати, а также практически одинаковым (насколько я понял) углом наклона траектории обоих выстрелов.
Чтобы это подтвердить - нужны были детальные исследования постельного белья - на следы выстрела, микрочастицы, биологию.
Но этого сделано не было (или - нам об этом не сказали?), - а бельишко, кровать, ковёр и прочие вещдоки - были позже уничтожены.
Вот теперь - "вопрос исчерпан". Точнее, не "исчерпан" - а оставлен в подвешенном состоянии.
**режим "зануда" - ОФФ** lol.gif

Не проходит этот вариант "подушки-убийцы".
По очень простой причине не проходит - ничтожно малое расстояние между пистульными дырками.Зацепила бы себя первым выстрелом гарантированно,причём с поражением или такой контузией,что и второй выстрел был бы сомнителен.
 
[^]
kreopatla
14.03.2018 - 06:33
2
Статус: Offline


Всё вижу, понимаю, не участвую

Регистрация: 14.03.09
Сообщений: 1042
Читаю всё, не пропуская ни одного комментария.
Утомительно, что многие задают вопросы, на которые ответы есть даже в источнике. И даже выдвигают версии, которые никак не укладываются в факты.

Предлагаю немного резюмировать, подвести черту.

Первый выстрел был в/через подушку в кровать. Это неоспоримо, поскольку оба пулевых ходов под трупом, но подушка не под трупом. Труп не перемещался. Расстояние между пулевыми ходами 7,5 см. под головой трупа.

Обе гильзы от двух выстрелов обнаружены. Под кроватью и справа от кровати.

Вложение пистолета с нажатым спусковым крючком и взведённым курком в руку трупа - невозможно.

Отсутствие следов выстрела на руках - возможно! (первый выстрел мог быть произведён, допустимо, не самой женщиной, но, возможно, и ею, возможно, держала пистолет полотенцем, etc.) В пределах допустимого.



 
[^]
kreopatla
14.03.2018 - 06:43
3
Статус: Offline


Всё вижу, понимаю, не участвую

Регистрация: 14.03.09
Сообщений: 1042
Пресловутые отпечатки пальцев, отсутствующие на пистолете и магазине ( с гильз и патронов не снимались)

Нужно понимать, что отпечаток - это чёткий и идентифицируемый пото-жировой след папиллярного рисунка пальца.

Не на любой и каждой поверхности он фиксируется, т.е не всегда он остаётся, даже если предмет трогали.

Скрытый текст
Шутка от нашего препода по криминалистике: "В столовой булочку надо не тыкать пальцем на свежесть, а нажать и проехаться пальцем по ней. Но то место, где палец убрали - сковырнуть! А то вычислят!


Это сообщение отредактировал kreopatla - 14.03.2018 - 06:53
 
[^]
kreopatla
14.03.2018 - 07:07
5
Статус: Offline


Всё вижу, понимаю, не участвую

Регистрация: 14.03.09
Сообщений: 1042
А вот до парня и его тёти - доколупаться стоит, они же фенотипичны с трупом, и стрижка похожая!
Да и смотрите, он тоже к брендам склонен, и всё тоже серо-чёрное. Небось еще и бирки срезает!

Загадочная смерть в отеле Plaza. Так что же произошло в номере 2805?
 
[^]
Alivmak
14.03.2018 - 07:11
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.12.13
Сообщений: 102
Уважаемый Прутков , по Вашей версии промежуток времени между двумя выстрелами должен быть малым. Студент тогда должен был слышать второй выстрел - на подходе к номеру или уже уходя.
Исхожу из того, что психологически трудно выдержать мхатовскую паузу, когда первый выстрел оказался неудачен. Как вам?
 
[^]
вопрошаю
14.03.2018 - 08:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.17
Сообщений: 1474
DEL

Это сообщение отредактировал вопрошаю - 14.03.2018 - 08:05
 
[^]
mescal
14.03.2018 - 08:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.16
Сообщений: 1811
Wolfmuratov
Цитата
Может конечно и совпадение, правда тут совпадений процентов на 80. Возможно это какой нибудь серийный убийца? У которого бзик по поводу обрезания ярлыков с одежды. Я понимаю что звучит как бред,но почему то эти два убийства не дают покоя и как то связаны. Может какая секта? В которой были эти женщины? Нарушили правила секты, за что и были убиты.

Ну тогда уж до кучи и дело Тама Шуд. Но это вообще, ЕМНИП, 1948 год. Маньяк-долгожитель? Секта настигла и в Австралии? Кстати, там убиенный тоже, предположительно, немец...
 
[^]
вопрошаю
14.03.2018 - 09:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.17
Сообщений: 1474
Немцы на allmystery до молодых людей с фейсбука и их родственников еще не добрались. А если им туда накидать фоток на вентилятор? Без подробностей.

А то у них там с ноября 2017г как-то медленно всё продвигается.

Это сообщение отредактировал вопрошаю - 14.03.2018 - 09:11
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 240547
0 Пользователей:
Страницы: (241) « Первая ... 135 136 [137] 138 139 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх