Нужен совет электрика. Нас напугали

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 12 13 [14] 15 16   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Trava2
5.12.2024 - 03:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.24
Сообщений: 1878
Покажу свой самопальный щиток в стандартной хрущёвке.
Я не менял ни проводку, ни щиток.
Но в щитке поменял все девайсы на топ.
Как? Щиток под напряжением. Отключить невозможно - электрик Жку спился и помер давно, закрыв на замок щит дома в подвале.
Стоять на резиновом коврике или изолирующем деревянном полу.
Откручивать алю-шины стояка аккуратно, не дыша, под хорошим фонариком, на трезвую голову в хорошем настроении. Руки не должны дрожать. Каждое движение расчитывать головой заранее, иначе каюк.
Вынимать щиток боком - алю-шины позволяют только так.
Не шевелить алю-шины совсем - их изоляция истлела давно, болтаются в стояке, любое их пересечение, даж от сквозняка, приведёт к страшному КЗ в 1000А.
Не советую другим делать так, иначе легко помереть.
За 5 мин на полу щиток оклеить электроизол-толстым водоусточивым скотчем.
За 5 мин нарезать нужные резьбы в нужных местах.
За 5 мин привинтить DIN-рейки.
За 5 мин одеть все девайсы.
За день соединить их идеально. Можно быстрее, но спешить некуда.
Если не лень, можно поменять толстые болты враспор крепления щитка, и получше забетонировать.
Вставить новый щиток обратно - также боком, не шевеля алю-шины.
Алю-шины слишком толсты - не лезут в клеммники автомата 40А.
Потому вставлять в автомат 63А - в нём клеммники больше.
Привинтить алю-шины к щитку.
Винты чуть сплющат алю-шины - теперь алю-шины влезут в автомат 40А.
Тогда вынуть щиток, поменять автомат 63А на 40А,
вставить щиток, привинтить.
Вот и всё.
Если надо щиток на 63А, то оставить входной автомат на 63А.
Винты лучше анодированные, а не оцинкованные. Если найдёте.
Идеал нержавейка, если не лень заказывать на Али.

В этом щитке стоит вначале входной двойной рубильник-автомат 40А, и одинарный автомат на Землю. Но не соединять Землю никуда. Земля лишь для красоты и понтов перед проверяющими электриками Пуэ. Ибо в стояке шина Земля расплавилась давно, и контачит с Фазой или Нулём при сквозняке. Если соединиться к Земле стояка, то будет пожар или смерти в квартире периодически.
Затем стоит самый компактный счётчик - питерский Нева 40А на пол-места по японской технологии. Конечно механический, а не Жки-цифровая модель, иначе придётся менять батарейку каждые 5 лет (на Али 1500 руб) с вызовом электрика за 700 руб для перепломбировки счётчика.
Затем стоит Узо 30 ма 63А.
Затем четыре двойных автомата на 4 линии - столько влезло автоматов. В квартире было 2 линии.
Третий автомат я поставил на дверной звонок с розеткой уличной - иногда в подъезде слесари просят меня подключиться к 220V. Линия к звонку была. Но можно выкинуть этот автомат.
Четвёртый автомат не в курсе как применить. Может для стиралки в будущем, или выкинуть.

Автоматы - двойные, ибо раньше стояли двойные, и на Нуле часто бывает 110V по замерам, изза перекоса фаз и перегрузки электросетей СССР. Фаза и Ноль почти не отличаются по напряжению, потому требуют двойные автоматы.
Ставить одинарные автоматы по Пуэ - признак глупца экономщика из Европы, где нет перекоса фаз и перегрузки электросетей.
Ведёт к пожарам и смертям в Рф часто на практике.

Узо против утечки. Берёшься рукой за батарею, второй рукой за любой провод, чуешь лёгкий удар током меньше 0.1 сек и щелчок в щитке - Узо обесточивает квартиру чтоб вас не прибило током утечки. Узо 63А по цене почти как 40А, зато толщина меди и ресурс куда больше. Избегайте новые электронные цифровые Узо - они вырубают медленнее 4-6 сек.

Длинный провод меж входом и счётчиком, и лежит длинный провод справа - для вставки за 1 минуту нового счётчика любого размера (я нарезал резьбы-винты даж на 3-винтовый счётчик) каждые 15 лет по новому указу.
А старая Нева пусть останется - для контроля нового счётчика. Ибо новые врут часто - считают в 2 раза больше. Проверяйте электроплиткой 1 квт за час.

Новые щитки в магах - из слабого горючего пластика или жести консервной банки. И не подходят по размеру к стандартной хрущёвке. Отстой, деньги на ветер.

Все девайсы и многожил-провод 6 мм2 с гильзами-пайкой в прозрачной термоусадке с надписями обошлись мне дешевле 3 тыр по самым дешёвым ценам оптовых складов.
Обожаю свою идею много-функционального минимализма, как в походах.

Это сообщение отредактировал Trava2 - 5.12.2024 - 04:28

Нужен совет электрика. Нас напугали
 
[^]
YSoldier
5.12.2024 - 04:07
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.07.18
Сообщений: 557
Цитата (s1m @ 4.12.2024 - 17:53)
Застрахуйся от пожара и оставляй как есть 🤗

Осталось найти лоховскую страховую кампанию и дело в щляпе.
 
[^]
Bell49
5.12.2024 - 04:41
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.01.21
Сообщений: 211
Цитата (AleXXX82 @ 04.12.2024 - 18:06)
Так не бывает. Лампочка с холодильником и 0.75 квадратах провисят сто лет.

Да там, скорее всего, на одной ваго сидело пол квартиры, судя по фото. И оно подгорало и однажды хватило включения одной лампочки для КЗ.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nettroop
5.12.2024 - 04:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.17
Сообщений: 1077
Короче было то же самое. Только до сих пор желаю чтобы старым владельцам квартиры в новой сделали ремонт так же "для себя". Все началось с кз от проточного водонагревателя. Пришёл мастер и сказал, что у вас алюминий по верху, а к розеткам медь идёт, причём тонкая. В итоге через полгода осталось работать свет и 2 розетки на всю квартиру. По факту пришлось штробить, проводку кинул по потолку, по стенам только спускал к розеткам. Ну из бонусов щиток в квартиру завёл. Дорого пздц конечно, особенно, когда нежданно. Так что лучше начни ТС делать проект, хотя бы накидай где и сколько розеток и выключателей тебе нужны.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ABoyko
5.12.2024 - 04:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 1287
Цитата (KStati @ 4.12.2024 - 21:05)
Если менять проводку - это еще один ремонт. Сто процентов в основном проводка идет под штукатуркой и даже может быть по диагонали.
В вашем случаи надо просто проверить проводку на наличие других быстросъемных клеммников и если они есть поменять на болты

Вот такое соединение категорически нельзя делать!
При соединении меди и алюминия надо понимать две вещи:
1. Соединять их напрямую нельзя из-за электрохимической коррозии, которая приведёт к быстрой деградации соединения. То есть скрутка напрямую - недопустима. Соединяют их через электротехническую сталь. Это - всевозможные клеммники (тот же WAGO).
2. Алюминий "плывёт" под нагрузкой. Если плотно зажатая винтом медь и через год и через десять будет всё так же зажатой, то плотно зажатый винтом алюминий через год уже будет болтаться. Чтобы этого избежать, для больших сечений используют специальные наконечники (где площадь обжима велика, что компенсирует неприятные свойства алюминия), а для малых - используют пружинные клеммы.
Ну и стоит учитывать, что на воздухе всё окисляется, и если контакт слабый - окисляется быстро. Именно потому в пружинные клеммники закладывается ещё и токопроводящая паста - она не только увеличивает площадь контакта, но и предотвращает его окисление.
Соединение на фото (через болт), во-первых, через некоторое время начнёт болтаться, когда алюминий "поплывёт"; а во-вторых, хрен ты его нормально заизолируешь. Не говоря уже о том, что место в коробке не бесконечное. Если обмотаешь болты изолентой и начнёшь засовывать в коробку - есть неплохой шанс прорвать острыми краями болта изоленту и получить КЗ.
Что можно порекомендовать:
1. Посмотреть сечение проводки - насколько оно соответствует нагрузкам. Какую мощность держит то или иное сечение меди или алюминия - см. таблицы из ПОТЭУ (в интернете их полно). Если превышения нет, то обгоревшая изоляция рядом с клеммой не свидетельствует о непригодности проводов - она говорит только о том, что контакт был хреновый и вся мощноть выделялась именно на нём. Стоит также посмотреть, нет ли деградации изоляции (в старых квартирах она бывает высохшая, так что при малейшей нагрузке трескается и чуть ли не отваливается кусками). Если есть превышение или изоляция "сыплется" - только менять проводку.
2. Соединения сделать только на клеммниках. Есть вполне рабочие аналоги дорогих WAGO; но даже качественно сделанный "китай" лучше, чем соединение на винтовых клеммах или скрутки. И никаких "два провода в одну клемму" (кроме тех что это допускают - типа как на розетках или "автоматах") - для этого тоже есть клеммники на 3 или 5 контактов. Для соединения двух кабелей есть проходные клеммы (два контакта с одной стороны - два с другой); удобно и экономит место.
С этой фурнитурой пусть чуть дороже, зато точно обойдётся без пожара из-за проводки.
И - подумайте насчёт установки УЗО (он же дифференциальный выключатель) в квартирном щитке. Потраченная пара тысяч даст гарантию от пожара и даже защитит от удара током (если взять правильный, на 30мА).
 
[^]
vant112
5.12.2024 - 04:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 1979
Цитата
В этом щитке стоит вначале входной двойной рубильник-автомат 40А, и одинарный автомат на Землю. Но не соединять Землю никуда. Земля лишь для красоты и понтов перед проверяющими электриками Пуэ. Ибо в стояке шина Земля расплавилась давно, и контачит с Фазой или Нулём при сквозняке. Если соединиться к Земле стояка, то будет пожар или смерти в квартире периодически.
Затем стоит самый компактный счётчик - питерский Нева 40А на пол-места по японской технологии. Конечно механический, а не Жки-цифровая модель, иначе придётся менять батарейку каждые 5 лет (на Али 1500 руб) с вызовом электрика за 700 руб для перепломбировки счётчика.


Какой автомат на pe-провод?
Кто этот электрик, который в квартире ПУЭ проверяет?
Счетчики в мкд обслуживают гарантирующие поставщики, какую там батарейку менять?
 
[^]
mkkfpkp
5.12.2024 - 05:03
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.12.10
Сообщений: 7
Вообще такие клемники нормально держат ток. Но есть один нюанс. Они должны быть только новые и провода вставлчть надо до конца. Тут похоже просто провода недовставлены были. Ну или клемники бу. Но после такого электрика лучше переделать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Subser
5.12.2024 - 05:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.21
Сообщений: 1838
Такие быстросъемы для точечных светильников, для большой нагрузки не пойдут, зажим слабый. Ваш вариант на фото.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нужен совет электрика. Нас напугали
 
[^]
skwoznac
5.12.2024 - 05:28
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.01.23
Сообщений: 882
Как показала практика,такое горит частенько,и авось пронесёт лучше сразу отметать.либо застраховать хатку,но если они найдут информацию что был электрик и предупреждал,то ....да и сгореть врятли хочется,правда?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
enotik1234
5.12.2024 - 05:40
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.07.23
Сообщений: 240
Хуй с ним с проводами на 1ой странице все сказали. Сиськи были нет? Лень читать 14 страниц
 
[^]
opezdolie
5.12.2024 - 05:49
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.06.23
Сообщений: 3
Есть такие специальные алюмомедные гильзы, под оппрессовку, стоят около 150 р за штуку

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Trava2
5.12.2024 - 05:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.24
Сообщений: 1878
Цитата (vant112 @ 5.12.2024 - 04:56)
Какой автомат на pe-провод?
Кто этот электрик, который в квартире ПУЭ проверяет?
Счетчики в мкд обслуживают гарантирующие поставщики, какую там батарейку менять?

Я с одной стороны потребитель, в второй стороны инженер - сам дизайню всё по законам природы.
Жку и его сотрудники, и газпромовцы, не делают ничо никогда.
Они даж не умеют делать ничо, и не понимают ничо, кроме ПУЭ.
Они только проверяют каждый год за 1 минуту - придут, посмотрят, офигеют от красоты выше стандартов Пуэ, поставят галочку, пришлют счёт 700-1500 руб за проверку.

Более того. Нельзя позволять им ремонтить чтото.
Однажды из Газпрома газовик пришёл проверять к матери.
Мать попросила его посмотреть регулятор газ-плиты - туго крутится.
Он разобрал отвёрткой. Собрал ошибочно. Ушёл.
Я пришёл. Чую газ везде. Открыл все форточки. Перекрыл газ-кран.
Запретил включать или выключать свет и любые электроприборы.
Иначе искра - взрыв хрущёвки обеспечен.
Разобрал регуляторы газ-плиты. Нашёл ошибку газовика. Починил всё идеально.
Но я жил чуть не в другой стране, и чисто случайно на пару дней приехал к матери в гости.
А если бы меня не было, то каюк хрущёвке изза газовика.

То же самое с водопроводчиками Жку.
Мать купила импортный смеситель, вызвала водопроводчика Жку.
Пришёл алкаш пьяный. Удивился дизайну керамики.
Взял большой ключ. Выдавил все прокладки.
Я чисто случайно на пару дней приехал к матери в гости.
Офигел от водопроводчика.
Уговорил его идти домой, не делать ничо, иначе сломает всё.
В магах еле нашёл выдавленные прокладки. Установил идеально.

Потому надо сам делать всё везде всегда. Иначе врядли проживёшь долго.
Конкретно любой электро-счётчик пломбируется с лазерной голограммой и колбочкой против магнитов.
Вы не можете трогать счётчик - нарушить пломбу.
Иначе вы попадёте на деньги.
Электро-компания возьмёт с вас деньги - с момента последней проверки счётчика электриком. По сверх-тарифу. Если платили меньше, то пересчитает.
Батарейка кончилась за 5 лет? Показания пропали? То же самое.
В магах нет таких батареек. Надо заказывать за 600-1500 руб на Али, ждать 1-3 мес пересыл.
И сидеть без света 1-3 мес, или платить по сверх-тарифу.
Купили батарейку? Надо звать электрика за 700 руб.
Он распломбирует счётчик.
Вы сами бесплатно поменяете батарейку на его глазах.
Или попросите его поменять - он поменяет за 700 руб.
Он запломбирует счётчик ещё за 700 руб.
Вы заплатите 700-1400 руб за это. Не считая цены батарейки на Али.
Гемор каждые 5 лет по времени и деньгам - с электронными счётчиками.
Существует лишь 1 модель электронного счётчика - с батарейкой на 10 лет, но очень дорогой (выше 1500 руб).
Потому только механические.
Исключение - ночной и дневной тариф очень различаются, и вы потребляете очень много электро-энергии только ночью. Тогда электронный счётчик окупится лет за 5, несмотря на замену батарейки каждые 5 лет.
Но в Рф ночной и дневной тариф отличаются лишь на 5%.
Нафиг гемор с батарейкой - не окупится никогда.

А автомат 40А на Землю - для соединения медного провода Земля со всех линий в клемме автомата, и в второй клемме - с алю-шиной Земля стояка.
Вы же не будете соединять медь и алю скруткой.
У меня автоматы 25-63А - купил кучку по 50 руб на оптовых складах. Выкидывать жалко. Ставлю автоматы вместо скруток.
1. В стояке алю-шина Земля слабее силовых.
Расплавится раньше, чем возникнет ток 40А.
Ничего не защишает её от расплавления, по Пуэ. Это ошибка Пуэ.
(Потому автомат Земля лучше 25А, а не 40А. Но я поставил 40А для симметрии и красоты. Я же не соединяю ничо к Земле.)

2. В стояке алю-шина Земля расплавилась давно - в нижней части в подвале.
Болтается в стояке с алю-шинами с истлевшей изоляцией - иногда задевая Фазу или Ноль.
Если вы соединитесь с ней, то вам обеспечен пожар и смерти иногда.

Компания Газпром-электро берёт большие деньги за обслуживание, но не апгрейдит алю-шины стояка никогда. Не делает ничо вообще. Просто так вымогает ворует деньги.
В остальном мире нет такого воровства. Если уехал на 1-2 года, счётчик электро и вода и газ остановились, то платишь ноль 1-2 года - даж не приезжаешь в свою страну. Причём компании апгрейдят сети каждые 20 лет по тех-регламенту, за свои деньги-прибыль - это же их собственность.
Потому провод Земля не нужен нигде в рф-хрущёвках, и очень опасен.
Достаточно двух-жильной проводки Фаза и Ноль везде.
А третий провод Земля - только для понтов перед проверяющими электриками Пуэ.

Это сообщение отредактировал Trava2 - 5.12.2024 - 06:33
 
[^]
Стасонище
5.12.2024 - 06:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.18
Сообщений: 1934
Ну и недорогой ремонт может полыхнуть!!! Потолки можно снять специалистами, потом опять натянуть те же полотна, отдадите только за работу, деньги не бешенные. У меня такая же ерунда была, я менял полностью всю проводку ибо не сведущие в этом люди накрутили алюмишку с медью. Дело муторное(сэкономил на работе, хотя сам не электрик, просто пришлось в своё время разобраться). Да будет грязно, ни без этого, хотя можно по возможности просто вырвать старые провода, шпакля отлетит там, где надо. Я хотел добавить розеток и перенести выключатели под евро стандарт, вот у меня пипец как было грязно. Зато теперь я уверен, что даже лет через 30-ть электрика будет ок. Главное выбирать правильное сечение под то или иное подключение. И да, собирать щиток я пригласил человека секущего в этом профессионально. Как то так.
 
[^]
бопп
5.12.2024 - 06:09
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.11.21
Сообщений: 19
Меняйте , сам ремонтировал такое на вызовах . Пластиковые панели , а под ними почерневшая и расплавившаяся розетка. А снаружи красиво , но до поры

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Терик
5.12.2024 - 06:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.16
Сообщений: 5770
Цитата (Krasav4ik343 @ 4.12.2024 - 02:54)
Да не надо ничего менять. Просто зачисти концы, скрути и в гильзы их загони и обожми

Ты бы как то подробнее, что ли ...
А то ведь реально скрутят гнилой алюминий с медью.
В этом случае лучше "гамки" использовать
 
[^]
phenom32
5.12.2024 - 06:23
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.11.11
Сообщений: 486
Проще простого: снимаем все говноклеммники и соединяем гильзами под опрессовку. Теперь такие соединения прослужат дольше проводки.
 
[^]
dbndbr
5.12.2024 - 06:28
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 681
Электрики уже набежали?
В ВАГах пох люминь-"медь".
Если поставили АВ-20А, то больше не надо нагружать☝

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Velosipedof
5.12.2024 - 06:38
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.08.09
Сообщений: 223
Где сиськи!!! Дохрена нынче электриков вижу я. А сисек так и нет. 12 блять страниц и нихуя.
Сам электрик.
ЯП не тот и 12 страниц потыкателей.
КГ АМ
 
[^]
Kizhimoshi
5.12.2024 - 06:40
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 387
Послушайте электрика и поменяйте старинный аллюминий на нормальную медную ВВГшку, с нормальными качественныйми соединителями.
 
[^]
fsvsp
5.12.2024 - 06:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.12
Сообщений: 2262
Ну коробки переберите все

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
СомВяляный
5.12.2024 - 06:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.10.14
Сообщений: 1258
Цитата (Dinozauer @ 04.12.2024 - 17:53)
Я согласен с электриком, если там такое.
ЗЫ "вагосрач" ожидается

Ваго тут причём? На фото китайское говно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
anikifya
5.12.2024 - 07:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.10
Сообщений: 7870
Цитата (ТвояСкво @ 4.12.2024 - 17:50)
Купили квартиру. Вскоре произошло короткое замыкание, вырубило автомат.
Вызвали электрика и он сказал, что нужно нам менять всю проводку, так как вот такие убогие соединения. Иначе будет пожар. Причем соединены алюминиевые провода с медными проводами, а это недопустимо.

Провода все спрятаны под стеновыми панелями и подвесным потолком.
Неужели все нужно убирать???? Ремонт недорогой, но свежий, нормальный, нас устраивает

вижу, предположительно, входящую пару проводов, к которым дохуя разводки прикрутили.

ИМХО - надо менять именно этот клемник на более мощный, возможно - эту пару, она перегружена.
а остальное то трогать нахуя? Или там вся квартира от этой пары?
 
[^]
pochatok54
5.12.2024 - 07:03
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.04.18
Сообщений: 974
Все что на пути к розеткам, под замену. Не жди беды.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sharipovraus
5.12.2024 - 07:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 9536
Соединения точно нужно переделать. Медь-алюминий соединяют специальными обжимными трубками.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нужен совет электрика. Нас напугали
 
[^]
AlexBell
5.12.2024 - 07:40
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.11.13
Сообщений: 29
Надо смотреть где какая нагрузка . Больше всего это стиралка, плита, обогреватели и т.д. Вот в ванную комнату можно протянуть отдельно кабель. Если электроплита тоже. От счётчика, поставить доп.автоматы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57821
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 12 13 [14] 15 16  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх